0:00:01.600,0:00:03.536
我係英國人

0:00:03.560,0:00:05.696
（笑聲）

0:00:05.720,0:00:08.856
（掌聲）

0:00:08.880,0:00:10.470
「我係英國人」呢句說話

0:00:10.470,0:00:12.680
從來未引起過咁多人同情

0:00:12.680,0:00:14.776
（笑聲）

0:00:14.800,0:00:16.436
我嚟自一個島國

0:00:16.436,0:00:21.286
好多人都相信[br]過去咁多年有好多嘢持續發生緊

0:00:21.286,0:00:24.160
歷史上，我哋傾向改變其他國家

0:00:24.160,0:00:26.750
但好少改變自己

0:00:27.360,0:00:30.096
所以當我六月廿四號朝早起身

0:00:30.096,0:00:33.006
發現我個國家公投結果係脫歐之後

0:00:33.006,0:00:36.480
我好震驚

0:00:36.480,0:00:38.376
首相辭咗職

0:00:38.390,0:00:40.976
蘇格蘭講緊第二場公投

0:00:40.980,0:00:46.100
有可能令英國瓦解

0:00:46.920,0:00:49.856
所以成件事對於我嚟講都幾震撼

0:00:49.880,0:00:52.360
對於好多人嚟講都係

0:00:53.080,0:00:56.506
但呢件事幾日後

0:00:56.506,0:01:00.816
發展成我國家嘅一個政治危機

0:01:00.816,0:01:03.016
有呼聲話要舉行第二場公投

0:01:03.040,0:01:05.646
呢個情況就好似運動比賽完咗

0:01:05.646,0:01:08.896
我哋叫對手重新比賽一樣

0:01:08.896,0:01:11.310
每個人都指責其他人

0:01:11.310,0:01:12.920
人民指責首相

0:01:12.920,0:01:15.136
話佢當初做咩搞公投

0:01:15.160,0:01:17.860
啲人鬧在野黨黨魁唔夠努力爭取

0:01:17.860,0:01:19.700
後生指控老人家

0:01:19.700,0:01:23.420
受過教育責備無受過良好教育嘅

0:01:23.440,0:01:25.680
危機裏面最不幸嘅事

0:01:25.680,0:01:28.560
令成個危機更差

0:01:28.560,0:01:32.580
仇外同種族情緒充斥喺英國街頭

0:01:32.580,0:01:36.460
去到我前所未見嘅水平

0:01:37.800,0:01:40.310
啲人宜家講緊究竟我個國家

0:01:40.310,0:01:42.130
會變成小英格蘭

0:01:42.130,0:01:44.296
定係好似我同事話齋

0:01:44.320,0:01:47.586
變成一個浮沉喺大西洋嘅

0:01:47.586,0:01:50.586
五十年代懷舊公園

0:01:50.586,0:01:52.640
（笑聲）

0:01:53.840,0:01:56.376
但我嘅問題係

0:01:56.400,0:02:00.680
我哋應唔應該保持震驚嘅程度呢？

0:02:01.440,0:02:03.816
究竟脫歐係咪一夜之間出現呢？

0:02:03.840,0:02:06.150
定係有深層結構性因素

0:02:06.150,0:02:08.360
令我哋走到今日咁嘅地步？

0:02:08.360,0:02:12.936
我想退一步，問兩個好基本嘅問題

0:02:12.960,0:02:15.856
第一，英國脫歐代表咩？

0:02:15.880,0:02:17.200
唔只對我國家

0:02:17.200,0:02:20.200
佢對全世界有咩意思？

0:02:20.200,0:02:23.376
第二，我哋可以喺脫歐之後做啲乜？

0:02:23.400,0:02:25.736
我哋要點樣應對？

0:02:25.760,0:02:28.540
返去第一條問題，英國脫歐代表咩？

0:02:28.970,0:02:31.840
事後孔明係一件有趣嘅事

0:02:31.840,0:02:35.896
脫歐教曉好多關於我哋社會嘅嘢

0:02:35.920,0:02:38.590
以至世界上其他社會嘅嘢

0:02:39.400,0:02:40.726
脫歐呢件事反映咗

0:02:40.726,0:02:44.846
我哋唔為意我哋社會有幾分裂

0:02:44.846,0:02:48.200
投票取向因年齡、教育程度、

0:02:48.200,0:02:51.200
階級同地理位置而唔同

0:02:51.200,0:02:54.096
年輕人唔踴躍投票

0:02:54.120,0:02:56.336
但出咗嚟投票嘅年輕人都投咗留歐

0:02:56.360,0:03:00.096
長者想脫歐

0:03:00.120,0:03:05.696
地理上，倫敦同蘇格蘭最想留歐

0:03:05.696,0:03:10.110
而其他地方就一半一半

0:03:11.000,0:03:15.376
取態唔同係我哋需要認真看待嘅嘢

0:03:15.400,0:03:17.186
但更重要既係

0:03:17.186,0:03:20.656
公投話咗畀我哋聽今日嘅政治形勢

0:03:20.656,0:03:24.880
當代政治唔再只係左翼同右翼

0:03:24.880,0:03:27.656
唔再只係交稅同開支

0:03:27.680,0:03:29.616
當代政治係講緊全球化

0:03:29.640,0:03:32.430
當代政治嘅分裂在於

0:03:32.430,0:03:37.640
鍾意同害怕全球化之間

0:03:38.320,0:03:41.750
（掌聲）

0:03:43.680,0:03:46.336
如果我哋睇下想脫歐嘅人

0:03:46.360,0:03:48.896
我哋叫佢哋做脫歐陣營[br]相反嘅係留歐陣營

0:03:48.920,0:03:52.546
我哋見到民意調查裏面[br]兩個好重要嘅因素

0:03:52.560,0:03:55.896
第一係移民，其次係國家主權

0:03:55.920,0:03:56.980
呢兩樣都代表咗

0:03:56.980,0:04:01.360
啲人想爭取返佢哋生活嘅自主權

0:04:01.360,0:04:02.830
代表佢哋覺得

0:04:02.830,0:04:05.610
參政嘅人唔代表佢哋

0:04:06.560,0:04:11.936
但呢啲脫歐諗法意味住恐懼同孤立

0:04:11.960,0:04:16.746
代表倒退到民族主義同邊界管制嘅年代

0:04:17.000,0:04:19.619
而我哋好多人都接受唔到

0:04:19.619,0:04:22.816
我想講成件事嘅更加複雜

0:04:22.840,0:04:25.126
自由國際主義者，好似我咁

0:04:25.236,0:04:30.226
需要將自己擺埋落成件事裏面

0:04:30.226,0:04:31.580
至可以明白[br]

0:04:31.580,0:04:34.450
我哋點樣走到今時今日嘅地步

0:04:35.200,0:04:38.296
我哋睇返投票分佈

0:04:38.320,0:04:40.520
我哋見到分裂

0:04:41.240,0:04:43.576
藍色係留歐

0:04:43.600,0:04:45.696
紅色係脫歐

0:04:45.720,0:04:47.010
當我睇到呢幅圖

0:04:47.010,0:04:48.950
我覺得好震撼嘅係

0:04:48.950,0:04:54.096
我人生冇幾多時間喺紅色嘅地方生活

0:04:54.120,0:05:00.866
望住頭五十個最想脫歐嘅地方

0:05:00.866,0:05:02.250
我突然意識到

0:05:02.250,0:05:07.500
我只係花咗四日喺呢啲哋方生活

0:05:07.500,0:05:09.056
呢五十個地方當中

0:05:09.080,0:05:12.656
我甚至唔知道一啲選區嘅名

0:05:12.680,0:05:14.536
我對呢樣嘢好驚訝

0:05:14.560,0:05:16.406
呢樣嘢亦都反映

0:05:16.406,0:05:20.736
好似我以為自己包容、開放、忍耐嘅人

0:05:20.760,0:05:23.136
或者對於我哋嘅國家同社會

0:05:23.136,0:05:26.136
同自己願意去相信嘅事物一樣咁唔清楚

0:05:26.136,0:05:29.000
（掌聲）

0:05:36.200,0:05:40.126
而伴隨著嘅挑戰係我哋要搵新方法

0:05:40.126,0:05:43.126
向支持脫歐嘅人解釋全球化

0:05:43.126,0:05:47.496
同埋要明白呢啲人未必讀過大學

0:05:47.520,0:05:49.936
互聯網未必陪伴佢哋成長

0:05:49.960,0:05:51.976
佢哋未必去過旅行

0:05:52.000,0:05:54.510
佢哋可能未被我哋自由社會裏面

0:05:54.510,0:05:58.520
覺得有說服嘅嘢說服

0:05:58.520,0:06:01.040
（掌聲）

0:06:03.880,0:06:07.496
即係話我哋要接觸同埋理解更多

0:06:07.520,0:06:08.970
喺呢次公投裏面

0:06:08.970,0:06:13.560
小數人激起政治恐懼同憎恨

0:06:13.560,0:06:16.056
導致謊言同唔信任四起

0:06:16.080,0:06:20.206
例如，留歐其實可以減少

0:06:20.206,0:06:23.206
嚟歐洲嘅難民同申請庇護嘅人數

0:06:23.206,0:06:28.526
但脫歐就一啲都做唔到

0:06:29.120,0:06:33.600
大多數脫歐支持者嘅憂慮

0:06:33.600,0:06:36.270
係對政治體制嘅幻滅

0:06:36.270,0:06:38.056
呢場公投其實係一場抗議

0:06:38.056,0:06:41.056
抗議政制裏面無人代表到佢哋

0:06:41.056,0:06:44.456
佢哋搵唔到為佢哋發聲嘅政黨

0:06:44.480,0:06:47.940
於是佢哋唔要宜家嘅政治體制

0:06:49.440,0:06:51.520
呢種不滿政制嘅情況喺歐洲

0:06:51.520,0:06:54.520
同好多自由民主嘅國家重覆出現

0:06:54.520,0:06:59.416
同時，我哋見到特朗普喺美國冒起

0:06:59.440,0:07:03.496
匈牙利總理奧班嘅民族主義喺當地冒起

0:07:03.520,0:07:08.200
馬琳 · 勒龐喺法國嘅愈嚟愈受歡迎

0:07:08.200,0:07:12.430
成個社會裏面都有支持英國脫歐嘅人

0:07:13.080,0:07:16.096
咁我哋就要問第二個問題

0:07:16.120,0:07:18.640
我哋要點樣一齊應對？

0:07:19.280,0:07:22.280
對於我哋關心營造

0:07:22.280,0:07:25.280
自由、開放、寛容社會嘅人嚟講

0:07:25.280,0:07:27.936
我哋急需要新願景

0:07:27.960,0:07:31.656
營造更包容同更寛容嘅全球化

0:07:31.680,0:07:35.650
令我哋走埋一齊，而唔係拋低邊個

0:07:36.640,0:07:39.746
而當呢個全球化願景開始嘅時候

0:07:39.746,0:07:43.416
我哋需要認識全球化嘅好處

0:07:43.440,0:07:46.440
經濟學家都有共識

0:07:46.440,0:07:50.480
全球化有利自由貿易、資金同人嘅流動

0:07:50.480,0:07:53.576
有利所有走埋一齊嘅人

0:07:53.576,0:07:56.256
至於國際關係學者都同意

0:07:56.280,0:07:58.896
全球化令國與國更加倚靠對方

0:07:58.920,0:08:01.856
促成合作同和平

0:08:01.880,0:08:06.336
但全球化有重新分配嘅效果

0:08:06.360,0:08:09.096
佢創造贏家同輸家

0:08:09.120,0:08:11.256
用移民做例子

0:08:11.280,0:08:15.360
我哋知道移民喺大多數情況下

0:08:15.360,0:08:18.360
對經濟都係正面嘅

0:08:18.360,0:08:21.240
但我哋亦都要好小心

0:08:21.240,0:08:24.240
全球化帶嚟重新分配嘅結果

0:08:24.240,0:08:27.749
尤其低技術移民

0:08:27.749,0:08:32.159
可以令社會最貧困嘅一群工資下降

0:08:32.159,0:08:34.356
而且低技術移民會推高物業價格

0:08:34.356,0:08:36.856
但以上都削弱唔到全球化嘅正面影響

0:08:36.880,0:08:41.615
全球化只會令更多人受到正面影響

0:08:43.200,0:08:48.040
2002 年，前聯合國秘書長安南

0:08:48.040,0:08:51.040
喺耶魯大學發表演講

0:08:51.040,0:08:55.016
演講圍繞包容性全球化

0:08:55.040,0:08:58.096
佢喺演講裏面創造咗[br]「包容性全球化」呢個詞

0:08:58.120,0:09:00.896
我轉述返佢講嘅嘢︰

0:09:00.920,0:09:06.256
「全球化如果要保持穩當嘅話

0:09:06.280,0:09:09.300
佢嘅大門就要向所有人打開

0:09:09.300,0:09:19.136
偏執同無知係排外同對抗全球化」

0:09:19.150,0:09:21.780
2008 年，好多歐洲國家領袖參與

0:09:21.780,0:09:24.360
一個有關漸進式管治嘅會議

0:09:24.360,0:09:31.176
包容性全球化嘅概念再次被提出

0:09:31.176,0:09:32.936
但 2008 年金融海嘯

0:09:32.936,0:09:35.160
同實行緊縮措施嗰陣

0:09:35.160,0:09:38.256
呢個概念消失得無影無蹤

0:09:38.280,0:09:42.736
全球化一直用喺新自由綱領裏面

0:09:42.760,0:09:45.320
全球化被認為係精英人士嘅綱領

0:09:45.320,0:09:48.320
多過係有利各方嘅事物

0:09:48.320,0:09:53.096
明日嘅全球化應該要比今日更加包容

0:09:53.726,0:09:57.456
咁問題係，我哋點樣做到呢？

0:09:57.480,0:10:02.216
我哋點樣顧及恐懼、孤立嘅情緒

0:10:02.240,0:10:09.476
而拒絕仇外、民族主義呢？

0:10:09.480,0:10:11.616
呢條問題係畀我哋所有人

0:10:11.640,0:10:13.456
作為社會科學家

0:10:13.480,0:10:16.470
我覺得社會科學係解決問題嘅好開始

0:10:17.000,0:10:22.216
我哋需要係意念上同物質上轉變

0:10:22.240,0:10:25.856
我想講四個諗法作為你哋嘅開始

0:10:25.880,0:10:30.416
第一係同公民教育有關

0:10:30.440,0:10:32.420
英國脫歐最突出嘅係

0:10:32.420,0:10:36.320
公眾認知同現實差距

0:10:36.320,0:10:40.016
有人話我哋社會變成唔講事實

0:10:40.040,0:10:42.696
證據同真相唔再重要

0:10:42.720,0:10:46.816
反而大話同證據有同等地位

0:10:46.840,0:10:48.096
咁我哋點…

0:10:48.120,0:10:50.816
（掌聲）

0:10:50.840,0:10:53.040
喺呢個自由民主嘅社會裏面

0:10:53.040,0:10:56.040
我哋點重新尊重真相同證據？

0:10:56.040,0:10:57.976
咁就要由教育著手

0:10:58.000,0:11:01.770
但要由認識巨大嘅差距開始

0:11:02.450,0:11:06.616
2014 年，民意調查機構 Ipsos MORI

0:11:06.640,0:11:09.936
公佈一個英國人對於移民嘅態度調查

0:11:09.960,0:11:14.240
調查顯示移民嚟英國嘅人愈多

0:11:14.240,0:11:17.240
公眾愈關注移民嘅情況

0:11:17.240,0:11:19.656
雖然調查明顯無解構其中嘅因果關係

0:11:19.680,0:11:22.816
因為可能唔太關數字事

0:11:22.840,0:11:25.450
但政治同傳媒方面就覺得兩者有關係

0:11:25.788,0:11:29.760
但同一個調查發現

0:11:29.760,0:11:35.520
公眾對於移民有好大嘅誤解

0:11:35.520,0:11:40.280
例如，英國公眾相信

0:11:40.280,0:11:44.960
難民佔移民嘅比例比實際高

0:11:44.960,0:11:46.376
但佢哋同時相信

0:11:46.376,0:11:53.096
受教育嘅移民嘅比例遠低於實際

0:11:53.096,0:11:58.556
我哋要重視呢個觀感同現實嘅落差

0:11:58.556,0:12:00.296
呢個係全球化重要嘅方面

0:12:00.296,0:12:03.096
但呢樣嘢唔可以剩係由學校做

0:12:03.120,0:12:05.536
雖然由細個開始著手係重要嘅

0:12:05.560,0:12:09.766
處理落差需要花成世時間做公民參與

0:12:09.786,0:12:12.800
而呢樣正係社會所期望嘅

0:12:14.000,0:12:17.366
第二樣我覺得同時係機遇嘅係

0:12:17.366,0:12:21.416
我哋可以鼓勵呢個分裂嘅社群[br]有更多交流

0:12:21.440,0:12:24.040
（掌聲）

0:12:25.760,0:12:28.736
當我睇返英國人對於移民態度嘅時候

0:12:28.760,0:12:31.015
其中一樣非常引起我注意

0:12:31.015,0:12:32.940
好諷刺地

0:12:32.940,0:12:39.166
最包融移民嘅地方有最多移民

0:12:39.166,0:12:43.496
例如倫敦同東南部有最多移民

0:12:43.520,0:12:46.656
而呢兩個地方都係最接納到移民

0:12:46.680,0:12:50.276
至於，有最少移民嘅地方

0:12:50.276,0:12:55.406
就最排斥同最唔能夠包融移民

0:12:55.406,0:12:57.736
所以我哋要鼓勵交流計劃嘅出現

0:12:57.760,0:13:00.426
我哋要令未必能夠旅行嘅

0:13:00.426,0:13:03.426
上一代可以上到網

0:13:03.426,0:13:06.096
係本地或者國家層面

0:13:06.120,0:13:07.976
我哋都要鼓勵更多嘅流動、參與

0:13:08.000,0:13:09.396
鼓勵同唔識嘅人

0:13:09.396,0:13:11.880
同睇法不完全一樣嘅人

0:13:11.880,0:13:14.170
有更多嘅交流

0:13:14.880,0:13:19.046
第三我覺得關鍵而又好基本嘅係

0:13:19.046,0:13:20.700
我哋要確保每個人

0:13:20.700,0:13:24.520
都可以享受到全球化嘅成果

0:13:24.520,0:13:26.280
呢幅圖由金融時報做

0:13:26.280,0:13:29.280
係有關後脫歐時代，好震撼

0:13:29.280,0:13:33.880
幅圖顯示想脫歐嘅人其實係

0:13:33.880,0:13:39.080
最受惠於歐盟貿易嘅物質成果

0:13:39.080,0:13:40.190
但問題係

0:13:40.190,0:13:41.920
嗰啲喺想脫歐嘅地方嘅人

0:13:41.920,0:13:44.320
唔覺得佢哋係受惠於歐盟嘅一群

0:13:44.320,0:13:47.166
佢哋唔信佢哋受惠緊

0:13:47.166,0:13:49.770
世界貿易同流動上升

0:13:49.770,0:13:53.490
所帶嚟嘅物質成果

0:13:53.800,0:13:57.576
我主要鑽研難民問題

0:13:57.600,0:14:00.096
而我其中一個針對發展中國家

0:14:00.096,0:14:03.096
花咗好多時間宣揚嘅諗法

0:14:03.096,0:14:06.656
係若然要鼓勵難民融合

0:14:06.680,0:14:09.016
我哋唔可以剩係令難民受惠

0:14:09.040,0:14:14.080
我哋亦要顧及本土社區嘅憂慮

0:14:15.480,0:14:18.676
但睇返其中一項政策

0:14:18.676,0:14:21.300
我哋要喺有大量移民嘅地區

0:14:21.300,0:14:24.866
提供唔合比例地好嘅

0:14:24.866,0:14:27.606
教育設施、醫療設施、社會服務

0:14:27.606,0:14:30.416
以回應當地居民嘅憂慮

0:14:30.440,0:14:33.096
但當我哋喺發展中國家行呢套嘅同時

0:14:33.120,0:14:34.986
我哋冇將呢套帶返嚟我哋自己國家

0:14:34.986,0:14:37.560
用喺我哋自己社會入面

0:14:38.520,0:14:41.936
再講，如果我哋真係要

0:14:41.936,0:14:44.936
確保人人都可以享受經濟成果

0:14:44.936,0:14:48.576
公司同企業就要一個全球化嘅示範

0:14:48.600,0:14:52.200
令佢哋明白佢哋都要對人有所承擔

0:14:53.440,0:14:56.496
第四個，亦係最後一個就係

0:14:56.520,0:14:59.400
我哋需要更負責任嘅政治

0:15:00.080,0:15:03.080
但我哋得好少社會科學嘅證據

0:15:03.080,0:15:06.080
比較啲人對全球化嘅態度

0:15:06.080,0:15:08.240
但睇返現有嘅調查

0:15:08.570,0:15:10.050
我哋可以睇到

0:15:10.050,0:15:12.493
國家之間

0:15:12.493,0:15:14.743
就算同一個國家喺唔同嘅時間

0:15:14.743,0:15:20.686
對於移民、人口流動[br]自由貿易嘅態度同承受能力

0:15:20.686,0:15:22.640
都有好大差別

0:15:22.920,0:15:28.176
但從呢啲數據得出一個假設係

0:15:28.200,0:15:34.296
兩極化社會更加接受唔到全球化

0:15:34.320,0:15:38.626
好似以前嘅瑞典同宜家嘅加拿大咁

0:15:38.626,0:15:40.416
都有中間路線嘅政治

0:15:40.440,0:15:42.740
左翼同右翼合作

0:15:42.740,0:15:46.560
鼓勵支持全球化

0:15:46.560,0:15:50.376
但我哋今時今日見到嘅兩極化係悲慘嘅

0:15:50.400,0:15:53.416
政治極端兩邊嘅人冇辦法對話

0:15:53.440,0:15:56.216
兩班人都失去咗中間自由嘅光譜

0:15:56.240,0:15:57.240
而呢個中間地帶

0:15:57.240,0:16:00.080
卻可以鼓勵兩邊溝通同體諒對方

0:16:00.080,0:16:01.696
我哋未必今日做到

0:16:01.720,0:16:05.696
但至少我哋要呼籲政客同傳媒

0:16:05.696,0:16:07.366
用詞唔好再係表達恐懼

0:16:07.366,0:16:09.366
而係更包容呢兩個極端

0:16:09.366,0:16:12.240
（掌聲）

0:16:17.800,0:16:20.576
呢啲諗法都係初步

0:16:20.600,0:16:25.000
咁係因為解決方案需要多方意見

0:16:26.000,0:16:28.400
我仲係英國人

0:16:28.920,0:16:31.080
我仲係歐洲人

0:16:31.640,0:16:34.640
我仲係世界公民

0:16:35.200,0:16:41.366
相信我哋身份並唔係互相排斥嘅我哋

0:16:41.366,0:16:44.376
我哋要走埋一齊

0:16:44.400,0:16:50.376
確保全球化唔會抌低我哋任何一個

0:16:50.376,0:16:51.600
只有嗰陣

0:16:51.600,0:16:55.960
我哋先真正將民主同全球化調和

0:16:55.960,0:16:57.176
多謝

0:16:57.200,0:17:08.510
（掌聲）