0:00:01.080,0:00:03.576 Hlas môjho syna som naposledy počula, 0:00:03.600,0:00:05.936 keď vychádzal z dverí 0:00:05.960,0:00:07.240 cestou do školy. 0:00:08.480,0:00:10.680 Do tmy zakričal iba jedno slovo: 0:00:11.320,0:00:12.520 „Ahoj.“ 0:00:13.000,0:00:16.000 Bol 20. apríl 1999. 0:00:16.880,0:00:19.936 Neskôr v to ráno [br]na strednej škole v Columbine 0:00:19.960,0:00:22.896 zabili môj syn Dylan a jeho kamarát Eric 0:00:22.920,0:00:25.240 12 študentov a učiteľa 0:00:26.280,0:00:29.960 a zranili viac ako 20 ďalších,[br]než si sami siahli na život. 0:00:31.160,0:00:34.216 Bolo zabitých 13 nevinných ľudí, 0:00:34.240,0:00:37.440 ktorí po sebe zanechali smútiacich[br]a traumatizovaných blízkych. 0:00:38.320,0:00:40.176 Iní utrpeli zranenia, 0:00:40.200,0:00:44.240 niektoré s trvalými následkami. 0:00:45.840,0:00:47.656 Avšak obludnosť tejto tragédie 0:00:47.680,0:00:51.800 nemožno vyjadriť [br]iba počtom úmrtí a zranení. 0:00:52.720,0:00:56.136 Nemožno vyčísliť duševnú ujmu 0:00:56.160,0:00:58.096 ľudí, ktorí sa v škole nachádzali, 0:00:58.120,0:01:01.750 alebo tých, ktorí sa podieľali [br]na záchranných prácach či opravách škôd. 0:01:02.280,0:01:05.920 Rozsah tragédie, akou bola[br]Columbine, nemožno presne posúdiť, 0:01:06.680,0:01:08.936 obzvlášť ak môže slúžiť ako návod 0:01:08.960,0:01:12.400 pre ďalších strelcov [br]plánujúcich vlastné zverstvá. 0:01:13.600,0:01:15.440 Columbine bola ako prílivová vlna 0:01:16.200,0:01:17.456 a potom ako sa prevalila, 0:01:17.480,0:01:21.416 trvalo miestnej komunite [br]i spoločnosti celé roky, 0:01:21.440,0:01:23.160 než pochopila jej dopad. 0:01:24.720,0:01:28.840 Strávila som roky v snahe[br]pochopiť synov odkaz. 0:01:29.760,0:01:32.896 To kruté počínanie, ktoré[br]definovalo koniec jeho života, 0:01:32.920,0:01:36.480 mi ukázalo, že bol úplne [br]iným človekom, než akého som poznala. 0:01:37.600,0:01:39.976 Neskôr sa ma ľudia pýtali: 0:01:40.000,0:01:41.760 „Ako si to mohla nevedieť?“ 0:01:42.560,0:01:44.120 „Čo za matku si to bola?“ 0:01:45.240,0:01:47.880 Sama si stále kladiem rovnaké otázky. 0:01:49.080,0:01:51.960 Pred tou streľbou som sa[br]považovala za dobrú mamu. 0:01:52.760,0:01:55.216 Viesť svoje deti k tomu,[br]aby sa stali starostlivými, 0:01:55.240,0:01:57.576 zdravými a zodpovednými dospelými, 0:01:57.600,0:02:01.080 bolo najdôležitejšou úlohou môjho života. 0:02:01.760,0:02:05.080 Avšak táto tragédia ma presvedčila,[br]že ako rodič som zlyhala, 0:02:05.840,0:02:09.560 a tento pocit zlyhania je sčasti [br]dôvodom, prečo tu dnes stojím. 0:02:11.240,0:02:12.496 Okrem jeho otca 0:02:12.520,0:02:16.080 som to bola ja, kto Dylana[br]poznal a miloval najviac. 0:02:16.800,0:02:19.056 Ak si mal niekto uvedomiť, čo sa deje, 0:02:19.080,0:02:20.800 mala som to byť ja, však? 0:02:22.000,0:02:23.200 Ale ja som nevedela nič. 0:02:25.440,0:02:27.336 Dnes som tu, aby som sa podelila 0:02:27.360,0:02:31.080 o pocity matky niekoho,[br]kto zabíja a ubližuje. 0:02:32.200,0:02:36.056 Celé roky po tej tragédii[br]som sa prehrabávala spomienkami 0:02:36.080,0:02:39.680 v snahe prísť na to, kde presne[br]som ako rodič zlyhala. 0:02:40.280,0:02:43.016 Jednoduché odpovede však neexistujú. 0:02:43.040,0:02:44.960 Neviem ponúknuť žiadne riešenia. 0:02:45.520,0:02:46.720 Jediné, čo môžem, 0:02:47.760,0:02:50.120 je podeliť sa o to, čo som sa naučila. 0:02:51.440,0:02:55.056 Keď sa rozprávam s ľuďmi,[br]ktorí ma pred streľbou nepoznali, 0:02:55.080,0:02:56.880 potýkam sa s tromi výzvami. 0:02:57.640,0:03:00.840 Prvá: keď vkročím do miestnosti ako táto, 0:03:01.480,0:03:05.056 nikdy neviem, či niekto [br]z prítomných neutrpel stratu 0:03:05.080,0:03:06.800 spôsobenú mojím synom. 0:03:08.080,0:03:12.216 Cítim potrebu reagovať na utrpenie[br]spôsobené členom mojej rodiny, 0:03:12.240,0:03:14.440 ktorý to už nemôže urobiť sám. 0:03:15.080,0:03:17.640 Takže najprv sa z celého srdca 0:03:18.320,0:03:21.560 ospravedlňujem, ak vám [br]môj syn spôsobil bolesť. 0:03:23.640,0:03:25.400 Mojou druhou výzvou je, 0:03:26.040,0:03:29.760 že musím žiadať o porozumenie, ba i súcit, 0:03:30.560,0:03:33.800 keď hovorím o synovej smrti[br]ako o samovražde. 0:03:34.480,0:03:36.616 Dva roky pred svojou smrťou 0:03:36.640,0:03:38.856 napísal na kúsok papiera v zápisníku, 0:03:38.880,0:03:40.440 že sa sám reže. 0:03:41.200,0:03:42.816 Že strašne trpí 0:03:42.840,0:03:45.480 a chce si zohnať zbraň,[br]aby mohol ukončiť svoj život. 0:03:46.160,0:03:49.920 O tomto všetkom som sa dozvedela[br]až niekoľko mesiacov po jeho smrti. 0:03:50.720,0:03:54.136 Keď hovorím o jeho smrti[br]ako o samovražde, 0:03:54.160,0:03:58.200 nesnažím sa zľahčovať krutosť,[br]ktorú preukázal pred smrťou. 0:03:58.840,0:04:00.816 Snažím sa pochopiť, 0:04:00.840,0:04:02.936 ako viedlo jeho samovražedné zmýšľanie 0:04:02.960,0:04:04.400 k vražde. 0:04:05.080,0:04:08.386 Po prečítaní množstva materiálov[br]a po mnohých rozhovoroch s expertmi 0:04:08.386,0:04:09.976 som dospela k presvedčeniu, 0:04:10.000,0:04:14.720 že jeho účasť na streľbe[br]nepramenila z túžby zabiť, 0:04:15.480,0:04:17.160 ale z túžby umrieť. 0:04:18.320,0:04:23.616 Treťou výzvou, ktorej čelím, keď rozprávam[br]o synových vraždách a samovražde, 0:04:23.640,0:04:26.560 je to, že hovorím o duševnom zdraví – 0:04:27.680,0:04:28.896 – prepáčte – 0:04:28.920,0:04:31.536 – že hovorím o duševnom zdraví 0:04:31.560,0:04:35.736 či skôr, ako to radšej nazývam,[br]o zdraví mozgu, čo je konkrétnejší pojem. 0:04:35.760,0:04:39.496 A pritom jedným dychom[br]hovorím aj o násilí. 0:04:39.520,0:04:43.096 Posledné, čo chcem, je[br]ešte viac zvýšiť nepochopenie, 0:04:43.120,0:04:46.336 ktorým sú duševné choroby[br]obklopené už teraz. 0:04:46.360,0:04:51.136 Len veľmi malé percento tých,[br]ktorí trpia duševnou poruchou, 0:04:51.160,0:04:53.400 sa správajú násilne voči ostatným. 0:04:54.800,0:04:57.936 Avšak medzi tými, [br]ktorí spáchali samovraždu, 0:04:57.960,0:05:02.176 je podľa odhadov[br]75 až možno vyše 90 percent 0:05:02.200,0:05:05.600 ľudí s nejakou formou duševnej poruchy. 0:05:06.680,0:05:07.936 Ako všetci dobre viete, 0:05:07.960,0:05:10.920 náš zdravotný systém nie je[br]schopný pomôcť každému 0:05:12.000,0:05:14.496 a nie každý s deštruktívnymi myšlienkami 0:05:14.520,0:05:16.256 spĺňa kritériá 0:05:16.280,0:05:18.440 pre špecifickú diagnózu. 0:05:19.200,0:05:21.216 Mnohým ľuďom s pretrvávajúcimi pocitmi 0:05:21.240,0:05:24.976 strachu, hnevu alebo beznádeje 0:05:25.000,0:05:26.880 nie je poskytnuté vyšetrenie či liečba. 0:05:27.640,0:05:32.280 Príliš často si získajú našu pozornosť,[br]až keď dospejú do krízy správania. 0:05:33.400,0:05:35.456 Ak sú správne odhady, 0:05:35.480,0:05:38.416 že približne 1 až 2 percentá[br]všetkých samovrážd 0:05:38.440,0:05:40.520 je spojených s vraždou ďalšej osoby, 0:05:42.080,0:05:46.130 potom v dôsledku pribúdajúcich samovrážd,[br]keďže v istých skupinách ich počet rastie, 0:05:46.720,0:05:49.910 bude rásť aj počet samovrážd[br]spojených s vraždou. 0:05:50.520,0:05:56.016 Chcela som pochopiť, čo sa odohrávalo[br]v Dylanovej mysli pred jeho smrťou 0:05:56.040,0:06:00.520 a tak som začala hľadať odpovede u ľudí,[br]ktorí tiež zažili samovraždu blízkeho. 0:06:01.640,0:06:06.176 Robila som výskum a ako dobrovoľníčka[br]pomáhala pri dobročinných zbierkach. 0:06:06.200,0:06:07.976 A vždy, keď som mala príležitosť, 0:06:08.000,0:06:12.496 rozprávala som sa ľuďmi, ktorí prekonali[br]svoju vlastnú samovražednú krízu 0:06:12.520,0:06:13.720 alebo pokus. 0:06:14.840,0:06:17.056 Jeden z najprínosnejších rozhovorov 0:06:17.080,0:06:18.536 som mala s kolegyňou, 0:06:18.560,0:06:21.739 ktorá začula, ako sa vo svojej kóji[br]rozprávam s niekým iným. 0:06:22.760,0:06:26.176 Počula, ako som povedala,[br]že Dylan ma nemohol milovať, 0:06:26.200,0:06:28.960 ak bol schopný vykonať taký hrozný čin. 0:06:30.000,0:06:31.800 Neskôr, keď ma zastihla samu, 0:06:32.760,0:06:35.216 ospravedlnila sa, že načúvala, 0:06:35.240,0:06:36.800 povedala mi však, že sa mýlim. 0:06:37.880,0:06:40.496 Povedala mi, že keď bola [br]mladou slobodnou matkou 0:06:40.520,0:06:41.960 s tromi malými deťmi, 0:06:42.600,0:06:47.240 začala trpieť ťažkými depresiami a musela[br]byť pre vlastné bezpečie hospitalizovaná. 0:06:48.000,0:06:50.296 V tom čase bola presvedčená o tom, 0:06:50.320,0:06:53.576 že jej deti na tom budú lepšie ak umrie, 0:06:53.600,0:06:55.840 preto sa rozhodla ukončiť svoj život. 0:06:56.880,0:07:00.936 Uisťovala ma, že materinská láska[br]je to najsilnejšie puto na Zemi 0:07:00.960,0:07:04.000 a že svoje deti milovala viac[br]než čokoľvek iné na svete. 0:07:04.640,0:07:06.856 Ale kvôli svojej chorobe 0:07:06.880,0:07:09.720 bola presvedčená,[br]že bez nej im bude lepšie. 0:07:11.680,0:07:14.056 Čo tým povedala a čo[br]som sa naučila aj od iných 0:07:14.080,0:07:18.816 je, že to takzvané[br]„rozhodnutie“ či „voľbu“ 0:07:18.840,0:07:20.416 umrieť vlastnou rukou 0:07:20.440,0:07:23.296 nevykonávame rovnakým spôsobom,[br]akým si vyberáme auto 0:07:23.320,0:07:25.440 alebo program na sobotný večer. 0:07:26.360,0:07:29.456 Ľudia, ktorí sú v kriticky [br]samovražednom stave, 0:07:29.480,0:07:34.000 sa nachádzajú v štvrtom štádiu[br]zdravotnej pohotovosti. 0:07:34.680,0:07:39.160 Ich myslenie je narušené a strácajú[br]schopnosť sebaovládania. 0:07:40.320,0:07:43.496 Aj keď sú schopní plánovať[br]a konať premyslene, 0:07:43.520,0:07:47.456 ich zmysel pre realitu[br]je skreslený bolesťou, 0:07:47.480,0:07:50.080 cez ktorú interpretujú skutočnosť. 0:07:50.880,0:07:54.536 Niektorí ľudia dokážu[br]tento stav veľmi dobre skrývať 0:07:54.560,0:07:56.920 a často na to majú dobré dôvody. 0:07:58.840,0:08:02.016 Mnohí z nás v určitých chvíľach[br]myslia na samovraždu, 0:08:02.040,0:08:05.536 ale vytrvalé a neprestajné[br]samovražedné myšlienky 0:08:05.560,0:08:07.776 a premýšľanie nad [br]spôsobmi ich uskutočnenia 0:08:07.800,0:08:10.136 sú symptómami choroby. 0:08:10.160,0:08:12.056 A ako pri mnohých chorobách 0:08:12.080,0:08:14.840 musí byť tento stav rozpoznaný a liečený 0:08:15.520,0:08:17.500 skôr, než dôjde k strate života. 0:08:18.600,0:08:21.440 Ale smrť môjho syna[br]nebola iba samovraždou, 0:08:22.200,0:08:23.960 zahŕňala hromadnú vraždu. 0:08:25.080,0:08:30.960 Chcela som zistiť ako sa jeho samovražedné[br]správanie zmenilo na vražedné. 0:08:31.920,0:08:35.080 Ale výskumov je málo[br]a jednoduché odpovede neexistujú. 0:08:36.240,0:08:39.159 Áno, pravdepodobne trpel depresiami. 0:08:40.679,0:08:46.240 Bol perfekcionista[br]a spoliehal sa sám na seba, 0:08:47.120,0:08:50.880 čo znižovalo šancu,[br]že vyhľadá pomoc u iných. 0:08:51.880,0:08:55.336 V škole predtým zažil spúšťacie udalosti, 0:08:55.360,0:09:00.760 ktoré v ňom zanechali pocity [br]pokorenia, poníženia a hnevu. 0:09:02.160,0:09:05.416 Mal tiež zložité kamarátstvo 0:09:05.440,0:09:09.776 s chlapcom, ktorý zdieľal [br]jeho pocity zúrivosti a odcudzenia 0:09:09.800,0:09:12.896 a ktorý mal vážne duševné problémy, 0:09:12.920,0:09:15.270 bol manipulatívny a mal vražedné sklony. 0:09:16.280,0:09:19.136 A na vrchole tohto životného obdobia 0:09:19.160,0:09:22.320 extrémnej zraniteľnosti a krehkosti 0:09:23.280,0:09:25.656 získal Dylan prístup k zbraniam, 0:09:25.680,0:09:27.840 napriek tomu, že sme doma[br]nikdy žiadne nemali. 0:09:28.800,0:09:34.016 Je desivé ako jednoducho si mohol[br]17-ročný chlapec kúpiť zbraň, 0:09:34.040,0:09:38.680 či už legálne alebo nelegálne,[br]bez môjho dovolenia alebo vedomia. 0:09:39.880,0:09:44.400 A z nejakých dôvodov je to, o 17 rokov[br]a niekoľko školských strelieb neskôr, 0:09:45.080,0:09:46.880 stále desivo jednoduché. 0:09:49.160,0:09:51.880 To, čo Dylan v ten deň [br]vykonal, mi zlomilo srdce. 0:09:53.240,0:09:55.096 A ako to pri traumách často býva, 0:09:55.120,0:09:58.080 odnieslo si to moje telo a moja myseľ. 0:09:59.360,0:10:02.330 Dva roky po streľbe som[br]ochorela na rakovinu prsníka. 0:10:03.200,0:10:06.560 A dva roky potom som[br]začala mať psychické problémy. 0:10:08.480,0:10:11.896 Okrem neustáleho, nekončiaceho zármutku 0:10:11.920,0:10:15.496 som bola vydesená z toho,[br]že stretnem príbuzného niekoho, 0:10:15.520,0:10:17.576 koho Dylan zabil, 0:10:17.600,0:10:19.976 alebo, že ma budú obťažovať novinári 0:10:20.000,0:10:21.480 či nejaký rozhnevaný občan. 0:10:22.920,0:10:25.496 Bála som sa zapnúť správy 0:10:25.520,0:10:30.480 zo strachu, že začujem ako ma označujú[br]za strašného rodiča či odpudivú osobu. 0:10:33.320,0:10:35.360 Začala som trpieť záchvatmi paniky. 0:10:37.240,0:10:41.416 Prvý záchvat prišiel[br]štyri roky po streľbe, 0:10:41.440,0:10:43.976 keď som sa pripravovala[br]na svedecké výpovede 0:10:44.000,0:10:46.800 a vedela som, že budem musieť[br]osobne čeliť rodinám obetí. 0:10:47.600,0:10:50.976 Druhé kolo začalo šesť rokov po streľbe, 0:10:51.000,0:10:54.456 keď som sa pripravovala [br]na svoje prvé verejné vystúpenie 0:10:54.480,0:10:56.480 o samovraždách spojených s vraždou. 0:10:57.520,0:10:59.920 Obe epizódy trvali niekoľko týždňov. 0:11:02.160,0:11:04.296 Záchvaty prichádzali kdekoľvek: 0:11:04.320,0:11:07.616 v železiarstve, v mojej kancelárii 0:11:07.640,0:11:10.240 alebo dokonca aj pri[br]čítaní knihy v posteli. 0:11:10.600,0:11:15.656 Moja myseľ sa zrazu zasekla[br]v akomsi vírivom cykle hrôzy 0:11:15.680,0:11:17.776 a bez ohľadu na to,[br]ako veľmi som sa snažila 0:11:17.800,0:11:21.856 upokojiť alebo si to sama vyhovoriť, 0:11:21.880,0:11:23.160 nešlo to. 0:11:24.440,0:11:27.000 Mala som pocit, ako keby[br]sa ma môj mozog pokúšal zabiť 0:11:27.920,0:11:30.496 a potom strach zo strachu 0:11:30.520,0:11:32.320 pohltil všetky moje myšlienky. 0:11:33.200,0:11:35.096 Vtedy som si prvýkrát sama zažila, 0:11:35.120,0:11:37.560 aké to je, mať poruchu mysle. 0:11:38.640,0:11:42.120 A vtedy som sa naozaj stala[br]obhajkyňou zdravého mozgu. 0:11:43.760,0:11:46.736 Vďaka terapii, liekom a sebaopatere 0:11:46.760,0:11:48.576 sa môj život nakoniec vrátil 0:11:48.600,0:11:52.080 do stavu, ktorý bolo za daných okolností[br]možné považovať za normálny. 0:11:53.240,0:11:55.296 Keď sa pozriem späť[br]na všetko, čo sa udialo, 0:11:55.320,0:11:58.880 uvedomujem si, že synov[br]postupný úpadok do choroby 0:11:59.680,0:12:03.176 prebiehal pravdepodobne[br]počas asi dvojročného obdobia, 0:12:03.200,0:12:05.360 čo by bolo viac než dosť času pomôcť mu, 0:12:06.280,0:12:09.296 ak by niekto vedel, že pomoc potrebuje, 0:12:09.320,0:12:10.640 a vedel tiež, ako na to. 0:12:15.680,0:12:18.256 Vždy, keď sa ma niekto pýta: 0:12:18.280,0:12:20.736 „Ako to, že si to nevedela?“, 0:12:20.760,0:12:22.760 je to ako rana do žalúdka. 0:12:23.840,0:12:28.376 Nesie to v sebe obvinenie[br]a napája sa na môj pocit viny, 0:12:28.400,0:12:30.886 ktorého sa, napriek všetkej tej terapii, 0:12:30.920,0:12:32.840 nikdy úplne nezbavím. 0:12:33.880,0:12:35.500 Ale niečo som sa naučila: 0:12:36.720,0:12:38.576 Ak by láska stačila na to, 0:12:38.600,0:12:40.806 aby zabránila niekomu[br]so sklonom k samovražde, 0:12:40.806,0:12:42.200 aby si ublížil, 0:12:43.000,0:12:45.200 samovraždy by takmer neexistovali. 0:12:46.320,0:12:48.120 Ale láska nestačí 0:12:49.240,0:12:51.000 a samovraždy prevládajú. 0:12:51.680,0:12:54.496 Sú druhou najčastejšou príčinou smrti 0:12:54.520,0:12:56.720 u ľudí vo veku 10 až 34 rokov. 0:12:57.640,0:13:00.296 A 15 percent americkej mládeže 0:13:00.320,0:13:03.056 sa priznalo k plánovaniu samovraždy 0:13:03.080,0:13:04.280 počas uplynulého roku. 0:13:06.160,0:13:10.280 Naučila som sa, že bez ohľadu na to,[br]ako veľmi chceme veriť, že to dokážeme, 0:13:11.000,0:13:13.816 nie sme schopní rozpoznať alebo ovládať 0:13:13.840,0:13:16.120 všetko, čo si naši milovaní[br]myslia alebo cítia. 0:13:16.760,0:13:19.880 A tá tvrdohlavá viera, že[br]práve my sme v niečom iní, 0:13:20.560,0:13:23.976 že niekoho, koho máme radi,[br]by nikdy nenapadlo ublížiť sebe 0:13:24.000,0:13:25.200 alebo niekomu inému, 0:13:26.080,0:13:28.096 môže spôsobiť, že prehliadneme to, 0:13:28.120,0:13:30.650 čo je nám skryté a pritom [br]to máme priamo pred očami. 0:13:31.840,0:13:35.280 A ak dôjde na najhoršie, 0:13:36.520,0:13:40.416 musíme sa naučiť odpustiť [br]sami sebe nevedomosť 0:13:40.440,0:13:43.136 či neschopnosť položiť tie správne otázky 0:13:43.160,0:13:45.880 alebo nájsť ten správny prístup. 0:13:47.240,0:13:48.496 Vždy musíme predpokladať, 0:13:48.520,0:13:51.160 že niekto z našich milovaných môže trpieť, 0:13:51.880,0:13:54.496 bez ohľadu na to, čo hovorí 0:13:54.520,0:13:55.760 alebo ako sa správa. 0:13:56.720,0:13:58.840 Mali by sme načúvať celou svojou bytosťou, 0:13:59.800,0:14:01.000 nesúdiť 0:14:01.680,0:14:03.800 a neponúkať riešenia. 0:14:07.360,0:14:10.576 Viem, že budem žiť s touto tragédiou, 0:14:10.600,0:14:12.536 s týmito mnohými tragédiami, 0:14:12.560,0:14:14.120 po zvyšok svojho života. 0:14:15.320,0:14:17.320 Viem, že v mysliach mnohých 0:14:21.080,0:14:24.840 je nemožné porovnať moju stratu[br]so stratou ostatných rodín. 0:14:26.240,0:14:28.840 Viem, že môj zápas[br]nijako neuľahčuje ten ich. 0:14:31.000,0:14:33.400 Viem, že existujú aj takí, [br]ktorí si myslia, 0:14:33.400,0:14:36.400 že vôbec nemám právo na bolesť, 0:14:36.400,0:14:39.240 ale iba na celoživotné pokánie. 0:14:41.800,0:14:44.770 V konečnom dôsledku sa dá[br]všetko, čo viem, zhrnúť do tohto: 0:14:45.320,0:14:51.496 Tragickým faktom je, že dokonca ani tí[br]najostražitejší a najzodpovednejší z nás 0:14:51.520,0:14:53.440 nemusia byť schopní pomôcť, 0:14:54.840,0:14:57.016 ale v mene lásky 0:14:57.040,0:14:59.216 sa nikdy nesmieme prestať snažiť 0:14:59.240,0:15:00.720 spoznať nespoznateľné. 0:15:01.560,0:15:02.753 Ďakujem. 0:15:02.753,0:15:04.488 (potlesk)