0:00:01.080,0:00:03.576
De laatste keer dat ik de stem[br]van mijn zoon hoorde,

0:00:03.600,0:00:05.936
was toen hij de voordeur uit liep

0:00:05.960,0:00:07.240
op weg naar school.

0:00:08.480,0:00:10.680
Hij riep nog één woord in het donker:

0:00:11.320,0:00:12.520
"Doei."

0:00:13.000,0:00:16.000
Het was 20 april 1999.

0:00:16.880,0:00:19.936
Later die ochtend,[br]op de Columbine High School,

0:00:19.960,0:00:22.896
hebben mijn zoon Dylan en zijn vriend Eric

0:00:22.920,0:00:25.240
12 studenten en een leraar vermoord

0:00:26.280,0:00:29.960
en hebben ze ruim 20 anderen verwond[br]voor ze zichzelf van het leven beroofden.

0:00:31.160,0:00:34.216
Dertien onschuldige mensen zijn overleden,

0:00:34.240,0:00:37.440
hun geliefden bleven achter[br]in een staat van verdriet en trauma.

0:00:38.320,0:00:40.176
Anderen liepen verwondingen op,

0:00:40.200,0:00:44.240
sommigen waren voorgoed[br]verminkt of gehandicapt.

0:00:45.760,0:00:47.936
Maar hoe afschuwelijk[br]deze tragedie echt was,

0:00:47.936,0:00:51.800
kan niet alleen uitgedrukt worden[br]in het aantal doden en gewonden.

0:00:52.720,0:00:56.136
Het is onmogelijk om de [br]psychologische schade te kwantificeren

0:00:56.160,0:00:58.096
van de mensen in de school,

0:00:58.120,0:01:01.800
of van degenen die betrokken waren[br]bij de hulpverlening en het schoonmaken.

0:01:02.280,0:01:05.920
Het is onmogelijk de omvang[br]van een tragedie als deze vast te stellen,

0:01:06.680,0:01:08.936
helemaal als het kan dienen[br]als blauwdruk

0:01:08.960,0:01:12.400
voor andere schutters die zelf [br]wreedheden willen gaan plegen.

0:01:13.600,0:01:15.440
Columbine was een vloedgolf,

0:01:16.200,0:01:17.456
en toen die voorbij was,

0:01:17.480,0:01:21.416
zou het nog jaren duren voordat[br]de gemeenschap en de maatschappij

0:01:21.440,0:01:23.160
de impact konden bevatten.

0:01:24.720,0:01:28.840
Het heeft mij jaren gekost de nalatenschap[br]van mijn zoon te proberen te accepteren.

0:01:29.760,0:01:32.896
Het wrede gedrag dat het einde [br]van zijn leven heeft gedefiniëerd,

0:01:32.920,0:01:36.870
heeft mij duidelijk gemaakt dat hij[br]een heel ander persoon was dan ik kende.

0:01:37.600,0:01:39.976
Naderhand vroegen mensen:

0:01:40.000,0:01:41.760
"Hoe kan je dit niet geweten hebben?

0:01:42.560,0:01:44.120
Wat was jij nou voor moeder?"

0:01:45.240,0:01:47.880
Ik stel mezelf nog steeds[br]diezelfde vragen.

0:01:49.080,0:01:51.960
Vóór de schietpartijen [br]vond ik mezelf een goede moeder.

0:01:52.760,0:01:55.216
Het opvoeden van mijn kinderen [br]tot meelevende,

0:01:55.240,0:01:57.576
gezonde, verantwoordelijke volwassenen

0:01:57.600,0:02:01.080
was de belangrijkste rol van mijn leven.

0:02:01.760,0:02:05.080
Maar de tragedie heeft me ervan overtuigd[br]dat ik gefaald heb als ouder

0:02:05.840,0:02:09.560
en dat is gedeeltelijk [br]waarom ik hier vandaag ben.

0:02:11.240,0:02:12.496
Behalve zijn vader

0:02:12.520,0:02:16.080
was ik degene die Dylan het beste kende[br]en het meest van hem hield.

0:02:16.800,0:02:19.356
Als iemand had kunnen weten[br]wat er aan de hand was,

0:02:19.356,0:02:20.950
dan zou ik dat toch zijn?

0:02:22.000,0:02:23.200
Maar ik wist het niet.

0:02:25.340,0:02:27.386
Ik ben hier vandaag[br]om de ervaring te delen

0:02:27.386,0:02:31.080
van hoe het is om de moeder te zijn[br]van iemand die moordt en pijn veroorzaakt.

0:02:32.200,0:02:36.056
Na de tragedie heb ik jarenlang [br]mijn geheugen gepijnigd,

0:02:36.080,0:02:39.680
om te begrijpen waar ik[br]als ouder gefaald had.

0:02:40.280,0:02:43.016
Maar er zijn geen eenvoudige antwoorden.

0:02:43.040,0:02:44.960
Ik kan jullie geen oplossingen bieden.

0:02:45.520,0:02:47.120
Het enige dat ik kan doen,

0:02:47.760,0:02:50.120
is delen wat ik heb geleerd.

0:02:51.440,0:02:55.056
Als ik met mensen spreek[br]die mij niet kenden voor de schietpartij,

0:02:55.080,0:02:56.880
heb ik drie uitdagingen.

0:02:57.640,0:03:00.840
De eerste, als ik een ruimte[br]als deze binnenkom,

0:03:01.480,0:03:04.996
weet ik niet of een van de aanwezigen[br]een verlies heeft geleden

0:03:05.080,0:03:06.800
door wat mijn zoon heeft gedaan.

0:03:07.830,0:03:10.910
Ik vind het nodig om het leed[br]te erkennen dat is veroorzaakt[br]

0:03:10.910,0:03:14.440
door een familielid[br]dat dat zelf niet meer kan doen.

0:03:15.080,0:03:17.640
Dus eerst, vanuit de grond van mijn hart:

0:03:18.320,0:03:21.560
het spijt me als mijn zoon u [br]verdriet heeft gedaan.

0:03:23.640,0:03:25.400
De tweede uitdaging die ik heb,

0:03:26.040,0:03:29.760
is dat ik begrip moet vragen, [br]en zelfs medeleven,

0:03:30.560,0:03:33.800
als ik over de dood van mijn zoon[br]praat als zelfmoord.

0:03:34.480,0:03:36.616
Twee jaar voor zijn dood

0:03:36.640,0:03:38.856
schreef hij op een blaadje in een kladblok

0:03:38.880,0:03:40.440
dat hij zichzelf sneed.

0:03:41.200,0:03:42.816
Hij zei dat hij gekweld was

0:03:42.840,0:03:45.710
en dat hij een pistool wilde[br]om zijn leven te beëindigen.

0:03:46.160,0:03:49.920
Ik wist hier niets van[br]tot maanden na zijn dood.

0:03:50.720,0:03:54.136
Als ik over zijn dood praat als zelfmoord,

0:03:54.160,0:03:58.200
probeer ik de wreedheid aan het eind[br]van zijn leven niet af te zwakken.

0:03:58.840,0:04:00.816
Ik probeer te begrijpen

0:04:00.840,0:04:02.936
hoe zijn suïcidale gedachten

0:04:02.960,0:04:04.400
geleid hebben tot moord.

0:04:05.080,0:04:08.296
Na veel lezen en gesprekken met experts

0:04:08.320,0:04:09.976
ben ik ervan overtuigd

0:04:10.000,0:04:14.720
dat zijn betrokkenheid bij de schietpartij[br]niet kwam omdat hij wilde moorden,

0:04:15.480,0:04:17.160
maar omdat hij zelf dood wilde.

0:04:18.320,0:04:23.616
De derde uitdaging die ik heb als ik praat[br]over de moord/zelfmoord van mijn zoon,

0:04:23.640,0:04:26.560
is dat ik praat over mentale gezondheid --

0:04:27.680,0:04:28.896
excuus --

0:04:28.920,0:04:31.536
is dat ik praat over mentale gezondheid,

0:04:31.560,0:04:35.736
of hersengezondheid zoals ik het zelf[br]liever noem, omdat dat tastbaarder is.

0:04:35.760,0:04:39.496
En tegelijkertijd heb ik het over geweld.

0:04:39.520,0:04:43.096
Het laatste wat ik wil doen[br]is bijdragen aan de misverstanden

0:04:43.120,0:04:46.336
die er al zijn rondom [br]mentale aandoeningen.

0:04:46.360,0:04:51.136
Slechts een heel klein percentage[br]van de mensen met mentale problemen

0:04:51.160,0:04:53.400
zijn gewelddadig naar andere mensen.

0:04:54.800,0:04:57.936
Maar van degenen die door zelfmoord [br]om het leven komen,

0:04:57.960,0:05:02.176
wordt geschat dat ongeveer [br]75 tot misschien meer dan 90 procent

0:05:02.200,0:05:05.600
een mentale aandoening [br]hebben die te diagnostiseren is.

0:05:06.680,0:05:07.936
Zoals jullie goed weten,

0:05:07.960,0:05:11.240
is ons mentaal zorgsysteem [br]niet in staat om iedereen te helpen,

0:05:12.000,0:05:14.496
en niet iedereen met [br]destructieve gedachten

0:05:14.520,0:05:16.256
voldoet aan de criteria

0:05:16.280,0:05:18.440
voor een specifieke diagnose.

0:05:19.200,0:05:21.216
Veel mensen met constante gevoelens

0:05:21.240,0:05:24.976
van angst of boosheid of hopeloosheid

0:05:25.000,0:05:26.880
worden nooit onderzocht of behandeld.

0:05:27.640,0:05:32.280
Te vaak krijgen ze pas onze aandacht [br]als ze een gedragscrisis krijgen.

0:05:33.400,0:05:35.456
Als de schattingen kloppen

0:05:35.480,0:05:38.416
dat een á twee procent[br]van alle zelfmoorden

0:05:38.440,0:05:40.520
gepaard gaan met de moord op een ander,

0:05:42.080,0:05:46.000
dan zal als de zelfmoorden toenemen,[br]zoals bij meerdere groepen het geval is,

0:05:46.720,0:05:49.400
ook het aantal[br]moord/zelfmoorden toenemen.

0:05:50.520,0:05:56.016
Ik wilde begrijpen wat er voor zijn dood[br]gebeurde in het hoofd van Dylan,

0:05:56.040,0:05:59.760
dus ik zocht naar antwoorden bij[br]andere nabestaanden van zelfmoordenaars.

0:06:01.640,0:06:06.176
Ik heb onderzoek gedaan[br]en hielp bij inzamelingsacties,

0:06:06.200,0:06:07.976
en waar ik kon,

0:06:08.000,0:06:12.496
heb ik gesproken met mensen [br]die een zelfmoordcrisis hebben overleefd,

0:06:12.520,0:06:13.720
of een poging daartoe.

0:06:14.840,0:06:17.056
Een gesprek wat me erg heeft geholpen,

0:06:17.080,0:06:18.536
was met een collega

0:06:18.560,0:06:20.465
die me met iemand anders hoorde praten

0:06:20.489,0:06:21.689
op mijn werkplek.

0:06:22.760,0:06:26.176
Ze hoorde me zeggen dat het niet kon[br]dat Dylan van me had gehouden

0:06:26.200,0:06:28.960
als hij zoiets wreeds kon doen.

0:06:30.000,0:06:31.800
Toen ze me later alleen trof,

0:06:32.760,0:06:35.216
verontschuldigde ze zich [br]omdat ze had geluisterd,

0:06:35.240,0:06:36.800
maar ze zei dat ik fout zat.

0:06:37.880,0:06:40.496
Ze zei dat toen zij een jonge,[br]alleenstaande moeder was

0:06:40.520,0:06:41.960
met drie kleine kinderen,

0:06:42.600,0:06:47.240
ze erg depressief was en werd opgenomen[br]voor haar eigen veiligheid.

0:06:48.000,0:06:50.296
Ze was er op dat moment van overtuigd

0:06:50.320,0:06:53.576
dat haar kinderen beter af zouden zijn[br]als zij dood zou zijn,

0:06:53.600,0:06:56.270
dus ze maakte een plan[br]om haar leven te beëindigen.

0:06:56.880,0:07:01.036
Ze verzekerde me dat moederliefde[br]de sterkste band op aarde was

0:07:01.036,0:07:04.000
en dat ze meer van haar kinderen hield[br]dan van wat dan ook,

0:07:04.640,0:07:06.856
maar dat ze door haar ziekte

0:07:06.880,0:07:09.720
er zeker van was[br]dat ze beter af waren zonder haar.

0:07:11.680,0:07:14.056
Wat zij vertelde en wat[br]ik van anderen heb geleerd,

0:07:14.080,0:07:18.816
is dat we de zogenaamde [br]beslissing of keuze

0:07:18.840,0:07:20.416
om door suïcide te sterven

0:07:20.440,0:07:23.296
niet maken op de manier[br]waarop we een auto kiezen,

0:07:23.320,0:07:25.750
of waar we naartoe gaan [br]op een zaterdagavond.

0:07:26.360,0:07:29.456
Mensen die extreem suïcidaal zijn,

0:07:29.480,0:07:34.000
zijn een medisch noodgeval 'fase vier'.

0:07:34.680,0:07:39.160
Ze denken niet helder[br]en zijn hun zelfbeheersing kwijt.

0:07:40.320,0:07:43.496
En ondanks dat ze een plan kunnen maken [br]en zich logisch gedragen,

0:07:43.520,0:07:47.456
is hun waarheidsbesef vervormd [br]door een filter van pijn

0:07:47.480,0:07:50.080
dat hun interpretatie[br]van de realiteit dicteert.

0:07:50.880,0:07:54.536
Sommige mensen zijn erg goed [br]in het verbergen van deze toestand

0:07:54.560,0:07:56.920
en vaak hebben ze daar[br]een goede reden voor.

0:07:58.840,0:08:02.016
Velen van ons hebben op enig moment [br]suïcidale gedachten gehad,

0:08:02.040,0:08:05.536
maar hardnekkige, voortdurende, [br]suïcidale gedachten

0:08:05.560,0:08:07.776
en het verzinnen[br]van manieren om te sterven

0:08:07.800,0:08:10.136
zijn symptomen van een ziekte,

0:08:10.160,0:08:12.056
en zoals vele ziekten,

0:08:12.080,0:08:14.840
moet deze toestand onderkend [br]en behandeld worden

0:08:15.520,0:08:17.040
voordat het een leven kost.

0:08:18.600,0:08:21.440
Maar mijn zoon's dood[br]was niet alleen een zelfmoord.

0:08:22.200,0:08:23.960
Het was een massamoord.

0:08:25.080,0:08:30.960
Ik wilde weten hoe zijn suïcidale[br]gedachten moorddadig werden.

0:08:31.920,0:08:35.080
Maar er is weinig onderzoek[br]en er zijn geen eenvoudige antwoorden.

0:08:36.240,0:08:39.159
Ja, hij was waarschijnlijk depressief.

0:08:40.679,0:08:46.240
Zijn persoonlijkheid was perfectionistisch[br]en hij vertrouwde alleen op zichzelf,

0:08:47.120,0:08:50.880
en dat maakte dat hij niet snel [br]om hulp van anderen zou vragen.

0:08:51.880,0:08:55.336
Hij had een aantal dingen [br]meegemaakt op school

0:08:55.360,0:09:00.760
waardoor hij zich minderwaardig, [br]vernederd en boos voelde.

0:09:02.160,0:09:05.416
En hij had een ingewikkelde vriendschap

0:09:05.440,0:09:09.776
met een jongen die zijn gevoelens[br]van woede en vervreemding deelde,

0:09:09.800,0:09:12.896
en die ernstig gestoord,

0:09:12.920,0:09:14.800
controlerend en moorddadig was.

0:09:16.280,0:09:19.136
En in deze periode in zijn leven

0:09:19.160,0:09:22.320
waarin hij uiterst kwetsbaar[br]en breekbaar was,

0:09:23.280,0:09:25.656
had Dylan toegang tot wapens,

0:09:25.680,0:09:27.840
ook al hebben we ze nooit in huis gehad.

0:09:28.800,0:09:34.016
Het was verbazingwekkend eenvoudig[br]voor een 17-jarige om wapens te kopen,

0:09:34.040,0:09:38.680
zowel legaal als illegaal,[br]of ik het nu wist of goedvond of niet.

0:09:39.880,0:09:44.400
En op een of andere manier, 17 jaar[br]en vele schietincidenten op scholen later,

0:09:45.080,0:09:46.880
is het nog steeds zo makkelijk.

0:09:49.160,0:09:51.880
Wat Dylan die dag heeft gedaan,[br]heeft mijn hart gebroken,

0:09:53.240,0:09:55.096
en -- zoals zo vaak na een trauma --

0:09:55.120,0:09:58.080
heeft zijn sporen nagelaten [br]op mijn lichaam en geest.

0:09:59.360,0:10:01.800
Twee jaar na de schietpartij[br]kreeg ik borstkanker

0:10:03.200,0:10:06.560
en nog twee jaar later[br]begon ik mentale problemen te krijgen.

0:10:08.480,0:10:11.896
Bovenop het constante, oneindige verdriet,

0:10:11.920,0:10:15.496
was ik doodsbenauwd[br]dat ik een familielid zou tegenkomen

0:10:15.520,0:10:17.576
van iemand die door Dylan vermoord was,

0:10:17.600,0:10:19.976
of dat ik overvallen[br]zou worden door de pers

0:10:20.000,0:10:21.480
of door een boze burger.

0:10:22.920,0:10:25.336
Ik durfde het nieuws niet aan te zetten,

0:10:25.520,0:10:30.220
omdat ik bang was om een slechte ouder[br]of walgelijk persoon te worden genoemd.

0:10:33.320,0:10:35.360
Ik kreeg paniek-aanvallen.

0:10:37.240,0:10:41.180
De eerste kwamen[br]vier jaar na de schietpartij,

0:10:41.200,0:10:43.976
tijdens de voorbereidingen[br]op de getuigenverklaringen,

0:10:44.000,0:10:46.800
waar ik de nabestaanden[br]onder ogen zou moeten komen.

0:10:47.600,0:10:50.826
De tweede serie kwam[br]zes jaar na de schietpartij,

0:10:50.840,0:10:54.370
toen ik me voorbereidde[br]om voor het eerst openbaar te spreken

0:10:54.370,0:10:56.760
over moord/zelfmoord op een congres.

0:10:57.520,0:10:59.920
Beide series duurden een aantal weken.

0:11:02.160,0:11:04.296
Ze gebeurden overal:

0:11:04.320,0:11:07.616
bij de bouwmarkt, op kantoor,

0:11:07.640,0:11:09.680
of zelfs als ik in bed een boek las.

0:11:10.600,0:11:15.656
Mijn gedachten zaten plotseling vast[br]in een neerwaardse spiraal van angst

0:11:15.680,0:11:17.776
en hoe hard ik ook probeerde

0:11:17.800,0:11:21.856
om mijzelf te kalmeren[br]of mezelf eruit te redeneren,

0:11:21.880,0:11:23.160
het lukte me niet.

0:11:24.400,0:11:27.340
Het voelde alsof mijn brein[br]me probeerde te vermoorden.

0:11:27.920,0:11:30.496
De angst voor de angst[br]werd toen het enige

0:11:30.520,0:11:32.320
waar ik nog aan kon denken.

0:11:33.200,0:11:35.096
Toen heb ik persoonlijk ondervonden

0:11:35.120,0:11:37.560
hoe het was om een storing [br]in de hersenen te hebben

0:11:38.640,0:11:42.120
en toen ben ik een echte pleitbezorger[br]geworden voor hersen-gezondheid.

0:11:43.760,0:11:46.736
Door therapie en medicatie[br]en door voor mezelf te zorgen,

0:11:46.760,0:11:50.146
kreeg ik mijn gewone leven weer terug,

0:11:50.146,0:11:52.520
zo gewoon als kon onder de omstandigheden.

0:11:53.240,0:11:55.396
Toen ik terugkeek[br]op alles wat er gebeurd was,

0:11:55.396,0:11:58.880
zag ik hoe de neerwaartse spiraal [br]waarin mijn zoon terecht kwam

0:11:59.680,0:12:03.176
waarschijnlijk twee jaar heeft geduurd,

0:12:03.200,0:12:05.360
genoeg tijd om hulp voor hem te krijgen,

0:12:06.280,0:12:09.040
als iemand maar had geweten[br]dat hij hulp nodig had

0:12:09.110,0:12:10.640
en wist wat er moest gebeuren.

0:12:15.680,0:12:18.256
Telkens als iemand me vraagt:

0:12:18.280,0:12:20.736
"Hoe kan je dit niet geweten hebben?",

0:12:20.760,0:12:22.760
voelt het als een stomp in mijn maag.

0:12:23.840,0:12:28.376
Het voelt als een beschuldiging[br]en voedt mijn schuldgevoelens,

0:12:28.400,0:12:30.896
die ik ondanks alle therapie[br]die ik heb gehad

0:12:30.920,0:12:32.840
altijd met me mee zal dragen.

0:12:33.880,0:12:35.500
Maar wat ik wel heb geleerd:

0:12:36.720,0:12:38.576
als liefde genoeg zou zijn

0:12:38.600,0:12:40.736
om iemand met suïcidale[br]gedachten te stoppen

0:12:40.760,0:12:42.200
zichzelf pijn te doen,

0:12:43.000,0:12:45.200
zouden er bijna nooit zelfmoorden zijn.

0:12:46.320,0:12:48.120
Maar liefde is niet genoeg

0:12:49.240,0:12:51.000
en er zijn voortdurend zelfmoorden.

0:12:51.680,0:12:54.496
Het is de op één na [br]meest voorkomende doodsoorzaak

0:12:54.520,0:12:56.720
onder mensen tussen de 10 en 34,

0:12:57.640,0:13:00.296
en 15 procent van de Amerikaanse jeugd

0:13:00.320,0:13:03.056
heeft een zelfmoordplan gemaakt

0:13:03.080,0:13:04.280
in het afgelopen jaar.

0:13:06.160,0:13:10.440
Ik heb geleerd dat, [br]hoe graag we het ook willen geloven,

0:13:11.000,0:13:13.816
we niet alles kunnen weten of controleren

0:13:13.840,0:13:15.800
wat onze geliefden denken en voelen.

0:13:16.760,0:13:20.540
En het koppige geloof dat wij[br]op de een of andere manier anders zijn,

0:13:20.560,0:13:23.976
dat een geliefde er nooit[br]aan zou denken zichzelf te kwetsen,

0:13:24.000,0:13:25.200
of iemand anders,

0:13:26.080,0:13:28.096
kan ervoor zorgen dat we niet zien

0:13:28.120,0:13:29.920
wat ons in het gezicht staart.

0:13:31.840,0:13:35.280
En als de allerslechtste scenarios[br]daadwerkelijk gebeuren,

0:13:36.520,0:13:40.416
moeten we ervan leren en onszelf[br]vergeven dat we er niet van wisten

0:13:40.440,0:13:43.136
of dat we niet de juiste[br]vragen hebben gesteld

0:13:43.160,0:13:45.880
of niet de juiste behandeling [br]hebben gevonden.

0:13:47.240,0:13:48.496
We moeten altijd aannemen

0:13:48.520,0:13:51.160
dat iemand van wie we houden, [br]misschien lijdt,

0:13:51.880,0:13:54.496
zelfs als ze iets anders zeggen

0:13:54.520,0:13:55.760
of zich niet zo gedragen.

0:13:56.720,0:13:58.840
We moeten met ons hele wezen luisteren,

0:13:59.800,0:14:01.000
zonder te oordelen

0:14:01.680,0:14:03.800
of oplossingen te bieden.

0:14:07.360,0:14:10.576
Ik weet dat ik met deze tragedie,

0:14:10.600,0:14:12.536
met al deze tragedies, moet leven,

0:14:12.560,0:14:14.120
voor de rest van mijn leven.

0:14:15.320,0:14:17.320
Ik weet dat veel mensen zullen denken

0:14:21.080,0:14:24.840
dat mijn verlies niet te vergelijken is [br]met het verlies van andere families.

0:14:26.240,0:14:28.840
Ik weet dat mijn strijd[br]de hunne niet vergemakkelijkt.

0:14:31.000,0:14:36.376
Ik weet ook dat er mensen zijn die vinden [br]dat ik geen recht heb om te lijden,

0:14:36.400,0:14:39.240
maar alleen levenslang berouw mag hebben.

0:14:41.800,0:14:44.480
Uiteindelijk komt het[br]op het volgende neer:

0:14:45.320,0:14:47.390
het tragische feit is

0:14:47.390,0:14:51.520
dat zelfs de meest oplettenden[br]en verantwoordelijken onder ons

0:14:51.520,0:14:53.440
soms niet kunnen helpen,

0:14:54.840,0:14:57.016
maar in de naam van liefde,

0:14:57.040,0:14:59.216
moeten we altijd blijven proberen

0:14:59.240,0:15:00.720
het onbekende te weten.

0:15:01.560,0:15:02.776
Dankjewel.

0:15:02.800,0:15:04.960
(Applaus)