0:00:01.080,0:00:03.576
La dernière fois que j'ai entendu[br]la voix de mon fils

0:00:03.600,0:00:05.936
était au moment où[br]il passait la porte d'entrée

0:00:05.960,0:00:07.240
en s'en allant à l'école.

0:00:08.480,0:00:10.680
Il a lancé un mot dans l’obscurité :

0:00:11.320,0:00:12.520
« Au revoir. »

0:00:13.000,0:00:16.000
C'était le 20 avril 1999.

0:00:16.880,0:00:19.936
Plus tard ce matin-là,[br]à l'école secondaire Columbine,

0:00:19.960,0:00:22.896
mon fils Dylan et son ami Eric

0:00:22.920,0:00:25.240
ont tué 12 étudiants et un enseignant

0:00:26.280,0:00:29.960
et ont blessé plus de 20 autres personnes[br]avant de s'enlever la vie.

0:00:31.160,0:00:34.216
13 personnes innocentes ont été tuées,

0:00:34.240,0:00:37.440
laissant leurs proches dans le deuil[br]et en état de choc.

0:00:38.320,0:00:40.176
D'autres personnes ont été blessées ;

0:00:40.200,0:00:44.240
certaines ont été défigurées ou[br]vivent toujours avec un handicap.

0:00:45.840,0:00:47.656
Mais l'énormité de cette tragédie

0:00:47.680,0:00:51.800
ne peut pas être seulement mesurée par le[br]nombre de morts et blessés qu'elle a fait.

0:00:52.720,0:00:56.136
Il est impossible de quantifier[br]le dommage psychologique

0:00:56.160,0:00:58.096
fait à ceux qui étaient dans l'école,

0:00:58.120,0:01:01.480
ou ceux qui ont participé aux opérations[br]de secours ou de nettoyage.

0:01:02.280,0:01:06.150
Il est impossible de mesurer la magnitude[br]d'une tragédie comme celle de Columbine,

0:01:06.150,0:01:08.966
tout spécialement parce qu'elle peut[br]être prise comme modèle

0:01:08.966,0:01:12.400
par d'autres tueurs qui commettront [br]d'autres atrocités par la suite.

0:01:13.380,0:01:15.440
Columbine a été un raz-de-marée,

0:01:15.830,0:01:17.456
et quand le fracas s'est tu

0:01:17.480,0:01:21.416
ça aura pris des années pour[br]la communauté et toute la société

0:01:21.440,0:01:23.160
pour en comprendre les impacts.

0:01:24.720,0:01:28.840
Cela m'a pris des années à tenter[br]d'accepter le legs de mon fils.

0:01:29.760,0:01:32.896
Le comportement cruel qui a marqué[br]la fin de sa vie

0:01:32.920,0:01:36.490
m'a démontré qu'il était complètement[br]différent de celui que je connaissais.

0:01:37.600,0:01:39.976
Après coup les gens me demandaient :

0:01:40.000,0:01:41.820
« Comment avez-vous pu ne pas savoir ?

0:01:42.560,0:01:44.150
Quel genre de mère étiez-vous ? »

0:01:45.240,0:01:47.880
Je me pose encore ces mêmes questions.

0:01:49.080,0:01:51.960
Avant la fusillade, je me considérais[br]comme une bonne mère.

0:01:52.760,0:01:55.216
Aider mes enfants à devenir des adultes

0:01:55.240,0:01:57.576
attentionnés, responsables et en santé

0:01:57.600,0:02:01.080
était la tâche la plus importante[br]de ma vie.

0:02:01.760,0:02:05.620
Mais la tragédie m'a convaincue que[br]j'avais échoué dans mon rôle de parent,

0:02:05.840,0:02:09.560
et c'est en partie ce sentiment d'échec[br]qui me mène devant vous, aujourd'hui.

0:02:11.240,0:02:12.496
Mis à part son père,

0:02:12.520,0:02:16.080
j'étais la personne qui connaissais[br]et aimais Dylan le plus au monde.

0:02:16.800,0:02:19.056
Si quiconque avait pu savoir[br]ce qui se passait,

0:02:19.080,0:02:20.800
ça aurait été moi, n'est-ce pas ?

0:02:22.000,0:02:23.290
Pourtant, j'ignorais tout.

0:02:25.370,0:02:27.856
Je suis ici aujourd'hui[br]pour partager mon expérience

0:02:27.856,0:02:31.080
en tant que mère d'une personne[br]qui tue et blesse les autres.

0:02:32.200,0:02:36.056
Pendant des années suivant la tragédie,[br]j'ai passé mes souvenirs au peigne fin,

0:02:36.080,0:02:39.680
tentant de comprendre comment et[br]à quel moment j'ai échoué comme parent.

0:02:40.280,0:02:43.016
Il n'y a pourtant pas de réponse facile.

0:02:43.040,0:02:44.960
Je ne peux pas vous donner de solutions.

0:02:45.520,0:02:46.770
Tout ce que je peux faire,

0:02:47.760,0:02:50.120
c'est partager avec vous[br]ce que j'ai appris.

0:02:51.440,0:02:55.056
Lorsque je parle à des gens qui[br]ne me connaissaient pas avant la tuerie,

0:02:55.080,0:02:56.880
je dois relever trois défis.

0:02:57.640,0:03:00.840
Tout d'abord, quand j'entre[br]dans une salle comme celle-ci,

0:03:01.480,0:03:05.056
je ne sais jamais si une personne ici[br]a vécu un deuil

0:03:05.080,0:03:06.800
à cause de l'acte posé par mon fils.

0:03:08.080,0:03:12.216
Je ressens le besoin de reconnaître[br]le mal causé par un membre de ma famille

0:03:12.240,0:03:14.440
qui n'est plus là pour[br]l'admettre lui-même.

0:03:15.080,0:03:17.640
Donc premièrement,[br]et du plus profond de mon cœur,

0:03:18.320,0:03:21.560
je suis désolée si mon fils[br]vous a fait souffrir.

0:03:23.640,0:03:25.400
Le deuxième défi que j'ai à relever

0:03:26.040,0:03:29.760
est d'avoir à demander de la compréhension[br]voire de la compassion

0:03:30.560,0:03:33.800
lorsque je parle de la mort de mon fils[br]comme d'un suicide.

0:03:34.480,0:03:36.616
Deux ans avant sa mort,

0:03:36.640,0:03:38.856
il a écrit sur une feuille de son cahier

0:03:38.880,0:03:40.440
qu'il se mutilait en se coupant.

0:03:41.200,0:03:42.816
Il a écrit qu'il était à l'agonie

0:03:42.840,0:03:45.480
et qu'il voulait un fusil[br]pour pouvoir s'enlever la vie.

0:03:46.160,0:03:49.920
Jusqu'à des mois suivant sa mort,[br]j'ignorais tout cela.

0:03:50.720,0:03:54.136
Lorsque je parle de sa mort[br]comme d'un suicide,

0:03:54.160,0:03:58.200
je ne cherche pas à diminuer la cruauté[br]dont il a fait preuve à la fin de sa vie.

0:03:58.840,0:04:00.816
Je tente de comprendre

0:04:00.840,0:04:02.936
comment ses pensées suicidaires

0:04:02.960,0:04:04.400
l'ont mené au meurtre.

0:04:05.080,0:04:08.296
Après beaucoup de lectures et[br]de discussions avec des experts,

0:04:08.320,0:04:09.976
j'en suis venue à la conclusion

0:04:10.000,0:04:14.720
que son implication dans la fusillade[br]s'inscrivait non pas dans un désir de tuer

0:04:15.480,0:04:17.160
mais bien dans un désir de mourir.

0:04:18.320,0:04:23.616
Le troisième défi auquel je fais face[br]en parlant du meurtre-suicide de mon fils

0:04:23.640,0:04:26.560
est que je parle de santé mentale

0:04:27.680,0:04:28.896
— excusez-moi —

0:04:28.920,0:04:31.536
est que je parle de santé mentale

0:04:31.560,0:04:35.736
ou, comme je préfère l'appeler, [br]de santé cérébrale ; c'est plus concret.

0:04:35.760,0:04:39.496
Et d'un même souffle,[br]je parle ici de violence.

0:04:39.520,0:04:43.186
La dernière chose que je cherche à faire[br]est de contribuer à la méconnaissance

0:04:43.186,0:04:46.336
qui existe déjà[br]en matière de maladie mentale.

0:04:46.360,0:04:51.136
Une petite fraction seulement de gens[br]qui souffrent de maladie mentale

0:04:51.160,0:04:53.400
sont violents envers les autres,

0:04:54.800,0:04:57.936
mais parmi ceux qui se suicident,

0:04:57.960,0:05:02.176
on estime que 75%,[br]ou peut-être plus de 90%,

0:05:02.200,0:05:05.600
souffrent d'une certaine forme de[br]maladie mentale diagnostiquable.

0:05:06.680,0:05:07.936
Comme vous le savez bien,

0:05:07.960,0:05:11.050
notre système de santé n'est pas équipé[br]pour aider tout le monde,

0:05:11.740,0:05:14.586
et ce n'est pas tous ceux[br]qui ont des pensées destructrices

0:05:14.586,0:05:16.256
qui remplissent les critères

0:05:16.280,0:05:18.440
pour un diagnostic spécifique.

0:05:19.200,0:05:21.586
Beaucoup de gens qui ont[br]des sentiments récurrents

0:05:21.586,0:05:24.976
de peur, de colère ou de désespoir

0:05:25.000,0:05:26.940
ne sont jamais diagnostiqués ou traités.

0:05:27.640,0:05:32.280
Trop souvent on ne leur porte attention[br]que lorsqu'ils sont en situation de crise.

0:05:33.400,0:05:35.456
Si les estimations sont justes,

0:05:35.480,0:05:38.416
il y a environ 1% à 2%[br]de tous les suicides

0:05:38.440,0:05:40.650
qui impliquent le meurtre[br]d'une autre personne.

0:05:42.080,0:05:46.000
Quand le taux de suicide augmente,[br]comme c'est le cas pour certains groupes,

0:05:46.720,0:05:49.400
le taux de meurtre-suicide augmente aussi.

0:05:50.520,0:05:56.016
Je voulais comprendre ce qui se passait[br]dans la tête de Dylan avant sa mort,

0:05:56.040,0:05:59.760
j'ai donc cherché des réponses auprès de[br]survivants endeuillés par un suicide.

0:06:01.640,0:06:06.176
J'ai fait des recherches et du bénévolat[br]pour des activités de financement,

0:06:06.200,0:06:07.976
et lorsque c'était possible,

0:06:08.000,0:06:12.490
j'ai parlé avec ces personnes qui ont[br]survécu une crise suicidaire

0:06:12.490,0:06:13.900
ou une tentative de suicide.

0:06:14.840,0:06:17.646
L'une des conversations les plus[br]éclairantes que j'ai eues

0:06:17.646,0:06:18.806
était avec une collègue

0:06:18.806,0:06:21.285
qui m'avait entendu parler[br]avec une autre personne

0:06:21.285,0:06:22.019
à mon bureau.

0:06:22.760,0:06:26.176
Elle m'a entendu dire que Dylan[br]ne pouvait certainement pas m'aimer

0:06:26.200,0:06:28.960
s'il avait pu faire une chose[br]aussi horrible.

0:06:30.000,0:06:31.990
Plus tard, alors que nous étions seules,

0:06:32.760,0:06:35.306
elle s'est excusée d'avoir[br]intercepté ma conversation

0:06:35.306,0:06:36.800
mais m'a dit que j'avais tort.

0:06:37.880,0:06:40.776
Elle m'a dit que lorsqu'elle était[br]une jeune mère célibataire

0:06:40.776,0:06:42.030
avec trois jeunes enfants,

0:06:42.600,0:06:47.240
elle était devenue très dépressive et[br]avait été hospitalisée, pour sa sécurité.

0:06:48.000,0:06:50.296
À ce moment-là elle était certaine

0:06:50.320,0:06:53.576
que ses enfants s'en sortiraient[br]mieux si elle mourrait,

0:06:53.600,0:06:55.940
et a préparé un plan[br]pour mettre fin à ses jours.

0:06:56.880,0:07:00.936
Elle m'a assurée que l'amour d'une mère[br]est le lien le plus solide au monde,

0:07:00.960,0:07:04.000
et qu'elle aimait ses enfants[br]plus que tout autre chose,

0:07:04.640,0:07:06.856
mais qu'à cause de sa maladie,

0:07:06.880,0:07:09.840
elle était convaincue qu'ils seraient[br]plus heureux sans elle.

0:07:11.680,0:07:14.056
Ce qu'elle m'a dit et[br]ce que d'autres m'ont appris,

0:07:14.080,0:07:18.816
c'est qu'on ne prend pas[br]la soi-disant décision, ou choix,

0:07:18.840,0:07:20.416
de s'enlever la vie

0:07:20.440,0:07:23.296
de la même manière que l'on choisit[br]quelle auto conduire

0:07:23.320,0:07:25.440
ou à quel endroit aller le samedi soir.

0:07:26.360,0:07:29.456
Lorsqu'une personne est[br]dans un état suicidaire extrême,

0:07:29.480,0:07:34.000
ils sont dans un état médical[br]d'urgence de stade 4.

0:07:34.680,0:07:39.160
Leur jugement est compromis et ils n'ont[br]plus accès à leur sens d'auto-gouvernance.

0:07:40.100,0:07:43.646
Même si ils sont en mesure de faire[br]des plans et d'agir de manière logique,

0:07:43.646,0:07:47.456
leur perception de la vérité[br]est déformée par un filtre de douleur

0:07:47.480,0:07:50.080
à travers lequel[br]ils interprètent leur réalité.

0:07:50.880,0:07:54.536
Certaines personnes peuvent être[br]très douées pour cacher leur état,

0:07:54.560,0:07:57.830
et elles ont souvent de bonnes raisons[br]pour dissimiler la vérité.

0:07:58.840,0:08:02.526
Beaucoup d'entre nous ont déjà eu des[br]pensées suicidaires à un certain moment,

0:08:02.526,0:08:05.536
mais les pensées suicidaires[br]persistantes et constantes,

0:08:05.560,0:08:07.776
et la conception d'un plan pour mourir

0:08:07.800,0:08:10.136
sont les symptômes d'une pathologie,

0:08:10.160,0:08:12.056
et comme beaucoup d'autres maladies,

0:08:12.080,0:08:14.840
cette condition doit être reconnue[br]puis traitée

0:08:15.520,0:08:17.040
pour éviter une perte de vie.

0:08:18.600,0:08:21.440
Mais la mort de mon fils n'a pas été[br]un simple suicide.

0:08:22.200,0:08:23.960
Elle a aussi été un massacre.

0:08:25.080,0:08:30.960
Je voulais savoir comment ses pensées[br]suicidaires sont devenues meurtrières.

0:08:31.920,0:08:35.360
Mais les recherches sont rares et[br]il n'y a pas de réponse simple à cela.

0:08:36.240,0:08:39.159
Oui, il souffrait probablement[br]de dépression.

0:08:40.679,0:08:46.240
Il avait une personnalité [br]perfectionniste et autonomiste,

0:08:47.120,0:08:50.880
ce qui le rendait moins enclin[br]à demander l'aide des autres.

0:08:51.880,0:08:55.336
Il avait vécu des événements[br]déclencheurs à l'école

0:08:55.360,0:09:00.760
qui l'ont fait sentir dévalorisé,[br]humilié et très en colère.

0:09:02.160,0:09:05.416
Aussi, il avait une relation compliquée

0:09:05.440,0:09:09.776
avec un autre garçon qui partageait[br]ses sentiments de rage et d'aliénation,

0:09:09.800,0:09:12.896
un garçon profondément perturbé,

0:09:12.920,0:09:14.800
au caractère contrôlant et meurtrier.

0:09:16.280,0:09:19.136
Et en plus de traverser[br]une période de sa vie

0:09:19.160,0:09:22.320
où il se sentait extrêmement[br]vulnérable et fragile,

0:09:23.280,0:09:25.656
Dylan a eu accès à des armes à feu,

0:09:25.680,0:09:27.840
même si nous n'en avions jamais eu[br]aucune chez nous.

0:09:28.800,0:09:34.016
Il a été effroyablement facile pour[br]un garçon de 17 ans d'acheter des armes,

0:09:34.040,0:09:38.680
tant légalement qu'illégalement, et ce[br]sans que je ne le sache ou l'autorise.

0:09:39.880,0:09:44.400
Et encore aujourd'hui, 17 années et[br]de nombreuses tueries scolaires plus tard,

0:09:45.080,0:09:46.880
c'est encore terriblement facile.

0:09:49.160,0:09:51.880
Ce que Dylan a fait ce jour-là[br]m'a brisé le cœur,

0:09:53.220,0:09:55.136
et comme le traumatisme le fait souvent,

0:09:55.136,0:09:58.080
a fait des ravages[br]sur mon corps et mon esprit.

0:09:59.360,0:10:01.800
Deux ans après la tuerie,[br]j'ai eu un cancer du sein,

0:10:03.200,0:10:07.000
et deux années plus tard, j'ai commencé[br]à avoir des problèmes de santé mentale.

0:10:08.480,0:10:11.896
En plus de vivre avec mon deuil[br]persistant et constant,

0:10:11.920,0:10:15.496
j'étais terrifiée à l'idée de rencontrer[br]par hasard un membre d'une famille

0:10:15.520,0:10:17.576
d'une des victimes de Dylan,

0:10:17.600,0:10:19.976
ou alors d'être abordée[br]par des journalistes

0:10:20.000,0:10:21.480
ou par un citoyen en colère.

0:10:22.920,0:10:25.496
J'avais peur de regarder[br]les informations à la télé,

0:10:25.520,0:10:30.480
de peur d'entendre des gens me traiter[br]de parent ignoble ou de femme répugnante.

0:10:33.320,0:10:35.440
J'ai commencé à avoir[br]des crises de panique.

0:10:37.240,0:10:41.416
Le premier épisode s'est produit[br]quatre ans après la tuerie,

0:10:41.440,0:10:43.976
alors que je me préparais pour[br]les dépositions

0:10:44.000,0:10:46.800
où j'allais avoir à faire face[br]aux familles des victimes.

0:10:47.600,0:10:50.976
La deuxième vague a commencé[br]six ans après la tuerie,

0:10:51.000,0:10:54.456
alors que je me préparais à parler[br]publiquement du meurtre-suicide

0:10:54.480,0:10:56.610
pour la première fois,[br]lors d'une conférence.

0:10:57.520,0:10:59.920
Ces deux épisodes ont duré[br]plusieurs semaines.

0:11:02.160,0:11:04.296
Les crises se produisaient n'importe où :

0:11:04.320,0:11:07.616
à la quincaillerie, à mon bureau,

0:11:07.640,0:11:09.680
ou même lorsque je lisais au lit.

0:11:10.600,0:11:15.656
Mon esprit se retrouvait soudainement[br]enfermé dans un cycle de terreur infernal,

0:11:15.680,0:11:17.776
et malgré mes meilleurs efforts

0:11:17.800,0:11:21.856
pour tenter de me calmer et[br]de me raisonner,

0:11:21.880,0:11:23.470
je n'arrivais pas à m'en sortir.

0:11:24.440,0:11:27.100
Je me sentais comme si mon cerveau[br]essayait de me tuer,

0:11:27.920,0:11:30.496
et ensuite, cette peur d'avoir peur

0:11:30.520,0:11:32.400
prenait contrôle de toutes mes pensées.

0:11:33.200,0:11:35.166
C'est alors que j'ai appris,[br]concrètement,

0:11:35.166,0:11:37.560
ce que ça veut dire d'avoir[br]un esprit défaillant,

0:11:38.640,0:11:42.280
et c'est alors que je suis vraiment[br]devenue défenseur de la santé cérébrale.

0:11:43.760,0:11:47.226
Grâce à la thérapie, la médication[br]et le soin que j'ai pris de moi-même,

0:11:47.226,0:11:49.426
la vie est éventuellement[br]revenue à la normale,

0:11:49.426,0:11:53.050
ou à ce qui peut être considéré[br]comme normal dans de telles circonstances.

0:11:53.240,0:11:55.296
En repensant à tout ce qui s'est produit,

0:11:55.320,0:11:58.920
j'ai pu voir que le tourbillon qui a mené[br]mon fils vers le dysfonctionnement

0:11:59.680,0:12:03.176
s'est probablement produit sur[br]une période d'environ deux ans,

0:12:03.200,0:12:05.360
ce qui est assez long[br]pour obtenir de l'aide,

0:12:06.280,0:12:09.296
si seulement quiconque avait su[br]qu'il avait besoin d'aide

0:12:09.320,0:12:10.640
et quoi faire pour l'aider.

0:12:15.680,0:12:18.256
Chaque fois que quelqu'un me demande :

0:12:18.280,0:12:20.736
« Comment avez-vous pu tout ignorer ? »

0:12:20.760,0:12:22.760
c'est comme un coup de poing au ventre.

0:12:23.840,0:12:28.376
Cette question porte une accusation et[br]vient nourrir mon sentiment de culpabilité

0:12:28.400,0:12:30.896
qui demeure, malgré[br]toute la thérapie que j'ai faite,

0:12:30.920,0:12:32.840
et que je ne pourrai jamais éradiquer.

0:12:33.880,0:12:35.960
Mais voici quelque chose que j'ai appris :

0:12:36.720,0:12:38.576
si l'amour était suffisant

0:12:38.600,0:12:40.736
pour empêcher une personne suicidaire

0:12:40.760,0:12:42.200
de se faire du mal,

0:12:43.000,0:12:45.470
les suicides ne se produiraient[br]à peu près jamais.

0:12:46.320,0:12:48.120
Mais l'amour ne suffit pas,

0:12:49.240,0:12:51.000
et les suicides sont nombreux.

0:12:51.680,0:12:54.496
C'est la deuxième cause de mort

0:12:54.520,0:12:56.720
des gens âgés de 10 à 34 ans,

0:12:57.640,0:13:00.296
et 15% des jeunes Américains

0:13:00.320,0:13:03.056
prétendent avoir fait des plans de suicide

0:13:03.080,0:13:04.550
au cours de la dernière année.

0:13:06.160,0:13:10.280
J'ai appris que peu importe à quel point[br]nous souhaitons croire en notre pouvoir,

0:13:11.000,0:13:13.816
nous ne savons ni ne contrôlons

0:13:13.840,0:13:16.240
tout ce que nos êtres chers[br]pensent et ressentent,

0:13:16.760,0:13:19.880
et la croyance tenace que[br]nous sommes différents,

0:13:20.470,0:13:23.976
que ceux qu'on aime ne penseraient[br]jamais à se faire du mal,

0:13:24.000,0:13:25.200
ou à en faire aux autres,

0:13:26.080,0:13:28.096
peut nous empêcher de voir

0:13:28.120,0:13:29.920
ce qui est caché en pleine vue.

0:13:31.840,0:13:35.280
Et si le pire des scénarios se produit,

0:13:36.520,0:13:40.416
nous devons apprendre à nous pardonner[br]de ne pas avoir su,

0:13:40.440,0:13:43.136
de ne pas avoir posé les bonnes questions

0:13:43.160,0:13:45.880
ou de ne pas avoir trouvé le bon remède.

0:13:47.040,0:13:48.556
Nous devrions toujours présumer

0:13:48.556,0:13:51.160
qu'un être cher puisse être souffrant,

0:13:51.880,0:13:54.496
peu importe ce qu'ils nous disent

0:13:54.520,0:13:56.100
ou la manière dont ils agissent.

0:13:56.720,0:13:59.020
Nous devons être à l'écoute,[br]de tout notre être,

0:13:59.800,0:14:01.000
sans jugement,

0:14:01.680,0:14:03.800
et sans offrir de solutions.

0:14:07.360,0:14:10.576
Je sais que je dois vivre[br]avec cette tragédie,

0:14:10.600,0:14:12.536
avec ces multiples tragédies,

0:14:12.560,0:14:14.120
pour le restant de mes jours.

0:14:15.320,0:14:17.320
Je sais que dans l'esprit de plusieurs,

0:14:21.080,0:14:24.840
ce que j'ai perdu ne se compare pas[br]à ce que les autres familles ont perdu.

0:14:26.240,0:14:28.840
Je sais que ma souffrance[br]n'allège pas la leur.

0:14:31.000,0:14:36.376
Je sais que certains croient que je n'ai[br]même pas droit à la souffrance,

0:14:36.400,0:14:39.240
mais plutôt à une vie[br]de pénitence perpétuelle.

0:14:41.800,0:14:44.480
En bout de ligne, ce que je sais[br]se résume ainsi :

0:14:45.320,0:14:51.496
la vérité tragique est que même les plus[br]vigilants et responsables d'entre nous

0:14:51.520,0:14:53.440
ne pourront peut-être pas aider,

0:14:54.840,0:14:57.016
mais pour l'amour,

0:14:57.040,0:14:59.216
nous ne devons jamais arrêter de tenter

0:14:59.240,0:15:00.720
de connaître l'inconnaissable.

0:15:01.560,0:15:02.776
Merci.

0:15:02.800,0:15:04.960
(Applaudissements)