1
00:00:00,684 --> 00:00:03,793
試問一個大家都有興趣的問題

2
00:00:03,793 --> 00:00:06,605
絕種這回事是否絕對是永久的呢?

3
00:00:06,605 --> 00:00:09,547
我想告訴你們兩個我所關注的計畫

4
00:00:09,547 --> 00:00:11,387
一個是關於袋狼

5
00:00:11,387 --> 00:00:13,075
一個是拉薩魯計劃

6
00:00:13,075 --> 00:00:15,492
一個關於胃育溪蟾的計畫

7
00:00:15,492 --> 00:00:17,509
大家可能會問

8
00:00:17,509 --> 00:00:20,176
為什麼我們要關注在這兩種動物上

9
00:00:20,176 --> 00:00:23,163
首先是因為牠們能

10
00:00:23,163 --> 00:00:25,716
代表各自所屬的特殊的科別

11
00:00:25,716 --> 00:00:27,131
我們已經失去這科別中所有的成員

12
00:00:27,131 --> 00:00:29,759
一個不小的全面性基因庫就此消失

13
00:00:29,759 --> 00:00:31,362
而我想要它再展從前之盛況

14
00:00:31,362 --> 00:00:35,687
第二個原因是因為
我們就是這個問題的肇事者

15
00:00:35,687 --> 00:00:38,868
在袋狼的例子中，很不幸地

16
00:00:38,868 --> 00:00:42,418
我們屠殺了牠們

17
00:00:42,418 --> 00:00:44,818
而在胃育溪蟾的例子中

18
00:00:44,818 --> 00:00:47,727
我們可能讓"真菌"殺了牠們

19
00:00:47,727 --> 00:00:49,604
有一種散布於世界上的可怕真菌

20
00:00:49,604 --> 00:00:51,553
叫做"蛙壺菌"

21
00:00:51,553 --> 00:00:54,308
它感染了遍佈世界各地的蛙類

22
00:00:54,308 --> 00:00:56,267
我們認為這也許是胃育溪蟾滅絕的主因

23
00:00:56,267 --> 00:00:58,911
而人類正是散播這些真菌的始作俑者

24
00:00:58,911 --> 00:01:01,681
而這引出了很重要的道德觀點

25
00:01:01,681 --> 00:01:03,581
我相信你們已經聽過很多次

26
00:01:03,581 --> 00:01:05,555
當滅絕的議題被提出來

27
00:01:05,555 --> 00:01:07,975
我認為重要的是

28
00:01:07,975 --> 00:01:11,096
我們過去是否清楚地研究這些物種

29
00:01:11,096 --> 00:01:14,365
此外我認為我們不僅因為義務

30
00:01:14,365 --> 00:01:16,304
看看我們還能做什麼，只要我們有能力

31
00:01:16,304 --> 00:01:20,367
我們有道德上的責任必須試著做些什麼

32
00:01:20,367 --> 00:01:23,506
那我們來談談拉魯薩計畫

33
00:01:23,506 --> 00:01:26,241
這是青蛙，是的，青蛙

34
00:01:26,241 --> 00:01:29,706
但卻不是一般的青蛙

35
00:01:29,706 --> 00:01:32,699
不像一般的青蛙只是把蛋產在水裡

36
00:01:32,699 --> 00:01:35,328
然後就任其生長

37
00:01:35,328 --> 00:01:38,868
胃育溪蟾會把受精卵

38
00:01:38,868 --> 00:01:42,517
吞到本來應該要裝滿食物胃中

39
00:01:42,517 --> 00:01:44,120
卻不消化這些蛋

40
00:01:44,120 --> 00:01:47,189
而把胃當成子宮

41
00:01:47,189 --> 00:01:50,470
蛋便在胃裡發育成蝌蚪

42
00:01:50,470 --> 00:01:54,293
並且就在胃裡長成幼蛙

43
00:01:54,293 --> 00:01:57,045
他們在胃中長大直到

44
00:01:57,045 --> 00:02:00,162
可憐的母蛙冒著被撐破的危險

45
00:02:00,162 --> 00:02:02,372
在咳嗽或打嗝時使得

46
00:02:02,372 --> 00:02:04,217
幼蛙被噴出

47
00:02:04,217 --> 00:02:07,093
現在，當生物學家看到這時
他們感到無比的震撼

48
00:02:07,093 --> 00:02:08,967
紛紛不敢置信

49
00:02:08,967 --> 00:02:12,804
除了青蛙之外，從來沒有動物能做到這件事

50
00:02:12,804 --> 00:02:14,806
改變一個器官的功能

51
00:02:14,806 --> 00:02:18,780
可想而知醫界限入瘋狂

52
00:02:18,780 --> 00:02:21,640
如果我們能夠了解
胃育溪蟾的胃如何運作

53
00:02:21,640 --> 00:02:24,121
那麼將會有許多資訊

54
00:02:24,121 --> 00:02:27,136
我們必須盡一步了解甚至運用

55
00:02:27,136 --> 00:02:29,373
來幫助更多人

56
00:02:29,373 --> 00:02:32,435
我並不是說要把嬰兒養在胃裡

57
00:02:32,435 --> 00:02:34,434
而是我們可能可以了解

58
00:02:34,434 --> 00:02:36,823
胃在內臟裡的分泌物

59
00:02:36,823 --> 00:02:39,731
當大家都對此感到興奮時，碰

60
00:02:39,731 --> 00:02:41,855
胃育溪蟾絕種了

61
00:02:41,855 --> 00:02:44,538
我打給我朋友，邁克泰勒教授

62
00:02:44,538 --> 00:02:45,667
在阿德雷得大學

63
00:02:45,667 --> 00:02:48,229
他是最後一個曾有這種青蛙的人

64
00:02:48,229 --> 00:02:50,384
在他的實驗室中曾有ㄧ群這種青蛙

65
00:02:50,384 --> 00:02:52,075
我說"麥克，有無可能

66
00:02:52,075 --> 00:02:53,476
這是30到40年前的事

67
00:02:53,476 --> 00:02:57,247
有無可能你還留著胃育溪蟾的組織

68
00:02:57,247 --> 00:03:00,169
他想了想，到了他那負二十度

69
00:03:00,169 --> 00:03:02,329
的大冰箱

70
00:03:02,329 --> 00:03:03,870
把所有東西都拿出來

71
00:03:03,870 --> 00:03:05,610
在最底層是一個罐子

72
00:03:05,610 --> 00:03:08,650
裝著一些青蛙的組織

73
00:03:08,650 --> 00:03:11,343
這非常令人振奮

74
00:03:11,343 --> 00:03:13,468
但我們確沒有理由確信這會行的通

75
00:03:13,468 --> 00:03:17,415
因為這組織沒有摻入防凍劑

76
00:03:17,415 --> 00:03:21,187
低溫防護劑，確保冷凍樣品的狀況

77
00:03:21,187 --> 00:03:23,892
普遍來說，水結冰時會膨脹

78
00:03:23,892 --> 00:03:25,363
一樣的事也發生在細胞中

79
00:03:25,363 --> 00:03:27,555
若將組織冰動，其中的水會膨脹

80
00:03:27,555 --> 00:03:29,960
傷害或撐破細胞壁

81
00:03:29,960 --> 00:03:32,191
當我們從顯微鏡下看組織時

82
00:03:32,191 --> 00:03:34,852
竟然看起來不差。細胞壁完好無缺

83
00:03:34,852 --> 00:03:36,951
於是我們想，試試無妨

84
00:03:36,951 --> 00:03:38,711
我們所作的稱為

85
00:03:38,711 --> 00:03:41,529
體細胞核移植

86
00:03:41,529 --> 00:03:45,171
我們拿了一隻活的，有血緣關係的卵

87
00:03:45,171 --> 00:03:48,272
然後使其核失去作用

88
00:03:48,272 --> 00:03:50,828
我們是用紫外光做到的

89
00:03:50,828 --> 00:03:54,023
再把胃育溪蟾的核
從死去組織中抽出來

90
00:03:54,023 --> 00:03:58,335
注入失去核的活卵中

91
00:03:58,335 --> 00:04:01,973
這樣看起來的確有點像
基因復製的過程

92
00:04:01,973 --> 00:04:04,490
像桃莉羊那樣，但其實是很不一樣的

93
00:04:04,490 --> 00:04:07,574
因為桃莉是活體之間的移植

94
00:04:07,574 --> 00:04:09,866
那是一個行得通的奇蹟

95
00:04:09,866 --> 00:04:13,682
而我們做的是取出
絕種物種的死細胞核

96
00:04:13,682 --> 00:04:17,168
然後放進完全不同的物種
並期許牠能作用

97
00:04:17,168 --> 00:04:19,441
我們是沒有理由期望牠會成功

98
00:04:19,441 --> 00:04:22,777
在試了幾百次後

99
00:04:22,777 --> 00:04:25,607
就在去年二月，最後ㄧ次的試驗

100
00:04:25,607 --> 00:04:28,434
我看到了奇蹟的發生

101
00:04:28,434 --> 00:04:32,345
大部份的卵儘管不能作用

102
00:04:32,345 --> 00:04:35,371
卻有一個突然開始分裂了

103
00:04:35,371 --> 00:04:38,531
當它又分裂時著實令人興奮

104
00:04:38,531 --> 00:04:41,110
接著它又不斷地分裂，很快地我們有了一個

105
00:04:41,110 --> 00:04:45,531
以數百個細胞組成的早期胚胎

106
00:04:45,531 --> 00:04:47,974
我們甚至對一些細胞進行DNA測試

107
00:04:47,974 --> 00:04:52,150
的確在那些細胞中
含有胃育溪蟾的DNA

108
00:04:52,150 --> 00:04:54,251
我們感到非常興奮。那還不是蝌蚪

109
00:04:54,251 --> 00:04:58,584
也還不是青蛙。但它是一個讓絕種的胃育溪蟾

110
00:04:58,584 --> 00:05:01,182
起死回生的偉大旅程

111
00:05:01,182 --> 00:05:03,973
這可是一個我們從未宣布的大新聞

112
00:05:03,973 --> 00:05:07,235
對於將跨入令一個不同的階段
我們感到鼓舞

113
00:05:07,235 --> 00:05:10,004
我們期望這團細胞球體
能進入原腸胚階段

114
00:05:10,004 --> 00:05:13,126
以繼續繁殖其他組織

115
00:05:13,126 --> 00:05:16,588
最後將成為蝌蚪然後是青蛙

116
00:05:16,588 --> 00:05:19,364
看看這空間，我相信我們能

117
00:05:19,364 --> 00:05:21,752
讓胃育溪蟾在這裡活潑的跳來跳去

118
00:05:21,752 --> 00:05:27,564
謝謝

119
00:05:27,564 --> 00:05:30,844
我們還沒做到，但那些掌聲將來會用到的

120
00:05:30,844 --> 00:05:35,063
另一個計畫是袋狼的計劃

121
00:05:35,063 --> 00:05:38,971
牠對大多數的人來說
看起來有點像一隻狗

122
00:05:38,971 --> 00:05:40,742
或老虎，因為牠有斑紋

123
00:05:40,742 --> 00:05:42,836
但牠跟那些一點關係都沒有

124
00:05:42,836 --> 00:05:45,550
牠是有袋類。從小在袋中長大

125
00:05:45,550 --> 00:05:47,876
就像無尾熊或袋鼠

126
00:05:47,876 --> 00:05:53,032
而牠有一個可以追溯到2500萬年前

127
00:05:53,032 --> 00:05:55,836
久遠而美好的歷史

128
00:05:55,836 --> 00:05:58,097
但那卻也是一個悲慘的歷史

129
00:05:58,097 --> 00:06:02,008
第一件事是發生在2500萬年前

130
00:06:02,008 --> 00:06:04,935
澳洲的古雨林裡

131
00:06:04,935 --> 00:06:07,837
國家地理協會幫忙我們

132
00:06:07,837 --> 00:06:11,326
去探勘化石沉積物。這裡是 Riverleigh

133
00:06:11,326 --> 00:06:14,391
在化石中有些令人驚艷的動物

134
00:06:14,391 --> 00:06:16,321
我們找到有袋的獅子

135
00:06:16,321 --> 00:06:19,031
肉食性的袋鼠

136
00:06:19,031 --> 00:06:20,693
並不是平常我們所見

137
00:06:20,693 --> 00:06:22,516
而是真的吃肉的袋鼠

138
00:06:22,516 --> 00:06:25,031
還有全世界最大的鳥類

139
00:06:25,031 --> 00:06:27,033
比馬達加斯加的還大

140
00:06:27,033 --> 00:06:31,040
牠也是一種巨大而奇怪的肉食性鴨子

141
00:06:31,040 --> 00:06:33,917
連鱷魚當時的行為都是不太一樣的

142
00:06:33,917 --> 00:06:36,222
你也許認為鱷魚就是髒髒的

143
00:06:36,222 --> 00:06:37,721
待在水裡

144
00:06:37,721 --> 00:06:40,373
牠們其實是在陸地上的

145
00:06:40,373 --> 00:06:43,594
甚至爬到樹上然後

146
00:06:43,594 --> 00:06:45,360
撲到獵物身上

147
00:06:45,360 --> 00:06:50,430
這種會跳下來的鱷魚確實存在過，就在澳洲

148
00:06:50,430 --> 00:06:52,580
而牠們撲倒的其中一種生物

149
00:06:52,580 --> 00:06:55,259
便是袋狼

150
00:06:55,259 --> 00:06:58,922
在那原始林中有五種不同的袋狼

151
00:06:58,922 --> 00:07:03,105
從極大的到中型的

152
00:07:03,105 --> 00:07:07,085
到小型如吉娃娃狗的尺寸

153
00:07:07,085 --> 00:07:08,798
連Paris Hilton都放一隻

154
00:07:08,798 --> 00:07:11,012
在小手提包中帶著走

155
00:07:11,012 --> 00:07:13,342
直到一隻鱷魚飛撲在她身上

156
00:07:13,342 --> 00:07:15,319
無論如何，那是個令人驚奇的地方

157
00:07:15,319 --> 00:07:18,006
但不幸地，澳洲並未繼續保持下去

158
00:07:18,006 --> 00:07:21,624
氣候變遷已經影響這個世界好一陣子了

159
00:07:21,624 --> 00:07:24,639
而雨林日漸消失

160
00:07:24,639 --> 00:07:26,272
氣候逐漸乾燥

161
00:07:26,272 --> 00:07:28,502
袋狼數量也隨之銳減

162
00:07:28,502 --> 00:07:31,598
到了五百萬年前只剩下一隻

163
00:07:31,598 --> 00:07:33,578
一萬年前在新幾內亞

164
00:07:33,578 --> 00:07:37,442
絕種了，並且不幸地

165
00:07:37,442 --> 00:07:40,732
四千年前

166
00:07:40,732 --> 00:07:43,701
有不知名的人把澳洲野犬

167
00:07:43,701 --> 00:07:46,891
一種古代的狗，引進澳洲

168
00:07:46,891 --> 00:07:48,959
如你所見

169
00:07:48,959 --> 00:07:51,154
身形上兩者非常相似

170
00:07:51,154 --> 00:07:54,204
也就是說牠們曾是競爭關係

171
00:07:54,204 --> 00:07:55,635
吃同樣的食物

172
00:07:55,635 --> 00:07:58,201
甚至可能從前原住民曾經豢養

173
00:07:58,201 --> 00:08:01,094
一些澳洲野犬作為寵物，因此

174
00:08:01,094 --> 00:08:04,038
牠們可能在生存活命上有優勢

175
00:08:04,038 --> 00:08:06,545
我們所知道的是，當澳洲野犬被引進之後不久

176
00:08:06,545 --> 00:08:09,150
袋狼就從澳洲大陸上消失了

177
00:08:09,150 --> 00:08:13,556
此後只有塔思馬尼雅島有袋狼的蹤跡

178
00:08:13,556 --> 00:08:16,799
然後，發生了袋狼生存史上另一件悲慘的事

179
00:08:16,799 --> 00:08:19,848
就是歐洲人在1788年移入

180
00:08:19,848 --> 00:08:23,801
並帶來具經濟價值的事物，包括綿羊

181
00:08:23,801 --> 00:08:27,016
他們看了看島上的袋狼

182
00:08:27,016 --> 00:08:30,037
並且心想，等等，這行不通的

183
00:08:30,037 --> 00:08:32,842
袋狼將會吃掉所有的綿羊

184
00:08:32,842 --> 00:08:34,823
但這件事其實從未發生過

185
00:08:34,823 --> 00:08:38,645
野狗的確吃了一些綿羊
袋狼卻成了代罪羔羊

186
00:08:38,645 --> 00:08:41,022
但政府卻唐突的決定

187
00:08:41,022 --> 00:08:44,339
要除掉牠們，並獎賞

188
00:08:44,339 --> 00:08:46,157
那些屠殺袋狼的人

189
00:08:46,157 --> 00:08:51,176
到1930、40年代，已有3000到4000隻

190
00:08:51,176 --> 00:08:54,240
被屠殺。這是一場災難

191
00:08:54,240 --> 00:08:56,618
而牠們就快遇到瓶頸了

192
00:08:56,618 --> 00:08:59,627
看看這部短片

193
00:08:59,627 --> 00:09:03,406
一部使我很感傷的影片

194
00:09:03,406 --> 00:09:08,368
我們有這樣的科技去錄影

195
00:09:08,368 --> 00:09:12,468
但在把牠推入絕種深淵之前

196
00:09:12,468 --> 00:09:15,297
很不幸地，我們沒有同時

197
00:09:15,297 --> 00:09:19,214
顧及這物種的存續

198
00:09:19,214 --> 00:09:22,607
這是一隻倖存的袋狼，Benjamin的照片

199
00:09:22,607 --> 00:09:25,557
在Hobart的Beaumaris動物園裡

200
00:09:25,557 --> 00:09:28,956
雪上加霜的是，這隻袋狼竟死於疏於照料

201
00:09:28,956 --> 00:09:33,421
使這物種的滅絕成為必然

202
00:09:33,421 --> 00:09:35,345
管理員並未在Hobart一個寒冷的夜晚

203
00:09:35,345 --> 00:09:39,526
把牠安置在屋內，牠便因此死去

204
00:09:39,526 --> 00:09:41,834
當Benjamin的屍體在早上被發現時

205
00:09:41,834 --> 00:09:44,866
也並未引起太多關注

206
00:09:44,866 --> 00:09:48,231
他們把牠的屍體丟到垃圾場了

207
00:09:48,231 --> 00:09:51,292
事情真的必須這樣嗎？

208
00:09:51,292 --> 00:09:54,062
1990年，我在澳洲的博物館

209
00:09:54,062 --> 00:09:57,969
被袋狼深深地吸引了，我總是被動物吸引

210
00:09:57,969 --> 00:09:59,781
而我研究頭骨，想了解

211
00:09:59,781 --> 00:10:02,412
袋狼跟其他物種之間的關係

212
00:10:02,412 --> 00:10:05,793
而我看到這個罐子

213
00:10:05,793 --> 00:10:10,352
其中有一之母幼犬，大概六個月大

214
00:10:10,352 --> 00:10:12,898
殺了牠的人也殺了牠媽媽

215
00:10:12,898 --> 00:10:16,471
並撿起裝進酒精中

216
00:10:16,471 --> 00:10:20,173
我是一個古生物學家，但我仍知到DNA保存法

217
00:10:20,173 --> 00:10:24,256
但當時是1990年，而我問我遺傳學家的朋友

218
00:10:24,256 --> 00:10:26,519
我們可否在這隻狗中

219
00:10:26,519 --> 00:10:29,671
萃取DNA，如果有的話

220
00:10:29,671 --> 00:10:31,655
在將來的某一天

221
00:10:31,655 --> 00:10:33,770
我們會利用DNA讓袋狼再現

222
00:10:33,770 --> 00:10:38,554
那位遺傳學家笑了。但這是在桃莉羊事件的六年前

223
00:10:38,554 --> 00:10:41,481
生物複製仍然是很科幻的。他還未發生過。

224
00:10:41,481 --> 00:10:44,131
但不久之後就突然成真了

225
00:10:44,131 --> 00:10:46,167
我便想，當我成為博物館的負責人時

226
00:10:46,167 --> 00:10:48,602
我要讓這個計畫成真

227
00:10:48,602 --> 00:10:50,090
我組了一個小隊

228
00:10:50,090 --> 00:10:53,205
去研究幼犬的身體

229
00:10:53,205 --> 00:10:56,252
我們的確找到了DNA，這真是一個鼓舞人心的時刻。

230
00:10:56,252 --> 00:10:57,270
我們很興奮

231
00:10:57,270 --> 00:11:01,149
不幸的是，我們也找到很多人類的DNA

232
00:11:01,149 --> 00:11:04,266
每一位館內的老管理員

233
00:11:04,266 --> 00:11:05,848
都看過這玄妙的物種

234
00:11:05,848 --> 00:11:08,040
把他們的手伸進去，伸出來並想

235
00:11:08,040 --> 00:11:10,654
"哇，瞧瞧這" 然後又把它放回去

236
00:11:10,654 --> 00:11:12,520
因此汙染了它們

237
00:11:12,520 --> 00:11:16,213
如果我們要萃取DNA讓袋狼復活的話

238
00:11:16,213 --> 00:11:19,960
這是一個很大的麻煩

239
00:11:19,960 --> 00:11:22,607
我們最不想要發生的事就是

240
00:11:22,607 --> 00:11:24,536
把遺傳訊息放入複製機器然後開始運作

241
00:11:24,536 --> 00:11:26,899
指示燈一閃一滅，從機器另一端跑出來的是

242
00:11:26,899 --> 00:11:30,483
一個又皺又老又可怕的管理員(笑)

243
00:11:30,483 --> 00:11:32,141
這可能會讓老管理員們很開心

244
00:11:32,141 --> 00:11:33,958
但對我們來說卻不會

245
00:11:33,958 --> 00:11:37,157
我們繼續找尋我們想要的答案

246
00:11:37,157 --> 00:11:40,438
我們特別檢查在頭骨中的牙齒部分

247
00:11:40,438 --> 00:11:43,469
一個比較硬的部分，人手沒有汙染的地方

248
00:11:43,469 --> 00:11:45,897
我們找到了品質比較好的DNA

249
00:11:45,897 --> 00:11:48,683
就在那裏，我們找到了核的粒腺體基因

250
00:11:48,683 --> 00:11:49,804
我們做到了

251
00:11:49,804 --> 00:11:52,088
那麼，我們究竟可以用這些東西來做什麼呢？

252
00:11:52,088 --> 00:11:54,120
首先，George Church 《再生》這本書中

253
00:11:54,120 --> 00:11:57,479
提到這方面技術的進展

254
00:11:57,479 --> 00:11:59,245
專門討論這些DNA

255
00:11:59,245 --> 00:12:02,329
我們希望能尋回DNA

256
00:12:02,329 --> 00:12:06,181
善加利用，然後就像我們在拉薩魯計畫所做的

257
00:12:06,181 --> 00:12:09,987
放入一個寄宿物種的卵

258
00:12:09,987 --> 00:12:11,276
牠必須是一個不一樣的物種

259
00:12:11,276 --> 00:12:14,143
這宿主可能是什麼呢？
為何不能是塔斯馬尼亞袋獾？

260
00:12:14,143 --> 00:12:16,280
牠們是和袋狼有關的物種呀

261
00:12:16,280 --> 00:12:18,577
塔斯馬尼亞袋獾就會生出一隻

262
00:12:18,577 --> 00:12:21,288
來自南端的袋狼

263
00:12:21,288 --> 00:12:24,041
但是批評這計畫的人說，等等

264
00:12:24,041 --> 00:12:28,221
袋狼和袋獾? 牠們會彼此傷害吧

265
00:12:28,221 --> 00:12:31,275
但其實牠們不會，因為牠們是有袋物種

266
00:12:31,275 --> 00:12:33,890
牠們生下的小寶寶跟雷根糖一樣大

267
00:12:33,890 --> 00:12:37,123
牠們甚至不會知道自己要生產了

268
00:12:37,123 --> 00:12:40,094
不久後袋獾只會覺得牠生下了

269
00:12:40,094 --> 00:12:41,972
全世界最醜的袋獾寶寶

270
00:12:41,972 --> 00:12:46,063
所以也許牠仍需要一些幫助
讓事情順利發展

271
00:12:46,063 --> 00:12:48,716
Andrew Pask 和他的同事們證明了

272
00:12:48,716 --> 00:12:50,611
這並非在浪費時間

273
00:12:50,611 --> 00:12:52,803
在未來是很有潛力的，我們還有一段路要走

274
00:12:52,803 --> 00:12:54,446
但是這件是我們要去思考的

275
00:12:54,446 --> 00:12:58,132
他們拿了一些袋狼的DNA

276
00:12:58,132 --> 00:13:01,552
然後插入老鼠的基因體

277
00:13:01,552 --> 00:13:04,112
並且標定這些基因

278
00:13:04,112 --> 00:13:06,911
如此一來所有這隻袋狼DNA產生的東西

279
00:13:06,911 --> 00:13:10,133
在幼鼠中會發出藍綠光

280
00:13:10,133 --> 00:13:12,507
換句話說，如果有由袋狼DNA生出的

281
00:13:12,507 --> 00:13:15,915
袋狼組織，就可以被分辨出來

282
00:13:15,915 --> 00:13:19,831
當幼鼠出生時，牠全身充滿了藍綠色的組織

283
00:13:19,831 --> 00:13:22,563
這告訴我們，假如我們可以重獲袋狼基因體

284
00:13:22,563 --> 00:13:27,356
把基因體送進一個活細胞中
這細胞將會製造屬於袋狼的東西

285
00:13:27,356 --> 00:13:29,021
這很冒險嗎？

286
00:13:29,021 --> 00:13:31,077
你拿了這動物的一部分

287
00:13:31,077 --> 00:13:33,569
然後把牠們送入別的動物的細胞

288
00:13:33,569 --> 00:13:35,708
我們想要得到一個科學怪人嗎？

289
00:13:35,708 --> 00:13:38,304
你知道的，那種奇怪的混合拼裝體

290
00:13:38,304 --> 00:13:39,791
答案當然不是的

291
00:13:39,791 --> 00:13:43,204
如果進到這複合細胞

292
00:13:43,204 --> 00:13:45,661
只有袋狼的核DNA，唯一會從袋獾那而跑出來的

293
00:13:45,661 --> 00:13:48,053
只有袋狼

294
00:13:48,053 --> 00:13:52,055
好，如果我們做得到這件事
那我們可以把袋狼放回自然界中嗎?

295
00:13:52,055 --> 00:13:53,836
這是一個很重要的問題

296
00:13:53,836 --> 00:13:55,494
牠是否一定得待在實驗室裡

297
00:13:55,494 --> 00:13:57,177
或事我們可以把它放回屬於牠的地方?

298
00:13:57,177 --> 00:13:59,746
讓牠重新變回塔斯馬尼亞島中

299
00:13:59,746 --> 00:14:02,402
的百獸之王，並重建生態系統

300
00:14:02,402 --> 00:14:05,196
還是塔斯馬尼亞島已改變太多

301
00:14:05,196 --> 00:14:06,826
無法再復原了?

302
00:14:06,826 --> 00:14:09,871
我曾去過塔斯馬尼亞，以及其他

303
00:14:09,871 --> 00:14:11,293
袋狼曾經很常見的地方

304
00:14:11,293 --> 00:14:14,528
我曾經跟許多人說，譬如Peter Carter

305
00:14:14,528 --> 00:14:16,989
當我和他談話時他已經90歲了

306
00:14:16,989 --> 00:14:20,699
但1926年時，他曾經和他的哥哥和父親

307
00:14:20,699 --> 00:14:23,575
抓到一些袋狼 他們困住袋狼

308
00:14:23,575 --> 00:14:25,389
當我在和他說話時

309
00:14:25,389 --> 00:14:27,967
我看著他的眼神並且想像

310
00:14:27,967 --> 00:14:30,086
這眼神背後隱含著

311
00:14:30,086 --> 00:14:34,182
他對袋狼的記憶

312
00:14:34,182 --> 00:14:36,644
袋狼的味道，聲音

313
00:14:36,644 --> 00:14:38,182
他利用繩子誘引牠們

314
00:14:38,182 --> 00:14:40,280
他的親身經歷

315
00:14:40,280 --> 00:14:43,732
是我夢寐以求想要得到的

316
00:14:43,732 --> 00:14:46,235
我們都想要讓這樣的事情成真

317
00:14:46,235 --> 00:14:48,531
於是，我問Peter，如果有任何機會

318
00:14:48,531 --> 00:14:50,979
他是否能帶我們回到他抓袋狼的地方

319
00:14:50,979 --> 00:14:53,422
我對於環境是否有改變有很大的興趣

320
00:14:53,422 --> 00:14:56,474
他覺得很困難，我的意思是，畢竟他在那小屋的事

321
00:14:56,474 --> 00:14:57,791
已經是80年前了

322
00:14:57,791 --> 00:14:59,846
不論如何，他帶我們到下面的小路

323
00:14:59,846 --> 00:15:03,283
而那裏，他所記得之處，曾經是那間小屋子

324
00:15:03,283 --> 00:15:05,853
他流下了眼淚

325
00:15:05,853 --> 00:15:07,251
他看著那個小屋，我們進到了屋裡

326
00:15:07,251 --> 00:15:09,354
在屋子的旁邊有一些木板

327
00:15:09,354 --> 00:15:12,198
是他和他的父親以及哥哥
以前晚上睡的地方

328
00:15:12,198 --> 00:15:14,841
他告訴我們，像所有的記憶突然泉湧而上

329
00:15:14,841 --> 00:15:17,848
他說 "我記得袋狼們就在這小屋的周圍

330
00:15:17,848 --> 00:15:20,224
想著屋子裡到底有什麼"

331
00:15:20,224 --> 00:15:22,755
他們發出"Yip Yip Yip' 的叫聲

332
00:15:22,755 --> 00:15:25,927
這些都是他所記得的一部分人生

333
00:15:25,927 --> 00:15:29,005
但有一個很重要的問題我想問Peter

334
00:15:29,005 --> 00:15:30,980
"那些事情改變了嗎?' 答案是否定的

335
00:15:30,980 --> 00:15:32,936
南海灘的樹林包圍了他的小屋

336
00:15:32,936 --> 00:15:35,651
就像1926年時的情景

337
00:15:35,651 --> 00:15:37,644
到處都是草地

338
00:15:37,644 --> 00:15:39,503
也是袋狼習於生活的地方

339
00:15:39,503 --> 00:15:41,645
其實這些地方並無太大改變

340
00:15:41,645 --> 00:15:43,484
生態環境跟以前有袋狼時差不多

341
00:15:43,484 --> 00:15:46,652
所以我們能把袋狼放回去嗎？我想是可以的

342
00:15:46,652 --> 00:15:49,751
但我們真的要這做嗎？
這是一個有趣的問題

343
00:15:49,751 --> 00:15:52,563
也許你能把牠放回去

344
00:15:52,563 --> 00:15:54,376
但這真的是最好的
確保牠不會再絕種的方法嗎？

345
00:15:54,376 --> 00:15:57,228
我不這麼認為

346
00:15:57,228 --> 00:16:00,079
我想逐漸地，當我們看著全世界的動物

347
00:16:00,079 --> 00:16:03,353
這有點像是一種詛咒

348
00:16:03,353 --> 00:16:04,553
野生動物在野外會越來越不安全

349
00:16:04,553 --> 00:16:06,623
我們想這麼覺得，但其實是時並不是

350
00:16:06,623 --> 00:16:09,256
我們需要別的計畫共同推動

351
00:16:09,256 --> 00:16:10,511
而這個計畫對我來說很有趣

352
00:16:10,511 --> 00:16:13,123
有些袋狼被送進動物園

353
00:16:13,123 --> 00:16:15,176
避難所，甚至博物館

354
00:16:15,176 --> 00:16:17,316
這些地方都把牠們套上頸圈

355
00:16:17,316 --> 00:16:19,428
當作寵物養

356
00:16:19,428 --> 00:16:22,488
我們聽過人們有很多傳說和回憶

357
00:16:22,488 --> 00:16:23,884
他們曾經把袋狼拿來當寵物養

358
00:16:23,884 --> 00:16:26,209
他們都覺得袋狼很棒，很友善

359
00:16:26,209 --> 00:16:29,052
這隻奇特的袋狼從森林裡跑來這裡

360
00:16:29,052 --> 00:16:31,565
舔這個男孩然後蜷身

361
00:16:31,565 --> 00:16:34,440
然後蜷身在火爐旁睡著 
這是一隻野生動物

362
00:16:34,440 --> 00:16:37,254
我想在這問一個

363
00:16:37,254 --> 00:16:38,564
我們必須思考的問題

364
00:16:38,564 --> 00:16:43,084
如果養袋狼不曾是非法的話

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00:16:43,084 --> 00:16:46,349
那袋狼現在會絕種嗎？

366
00:16:46,349 --> 00:16:48,313
我很肯定是不會的

367
00:16:48,313 --> 00:16:51,018
在現今的世界我們必須好好地想一想

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00:16:51,018 --> 00:16:54,044
把動物養在身邊

369
00:16:54,044 --> 00:16:57,337
然後疼愛牠，這樣牠們就不會絕種了是嗎？

370
00:16:57,337 --> 00:16:59,365
這是一個至關重要的問題

371
00:16:59,365 --> 00:17:01,919
因為如果我們不這麼做

372
00:17:01,919 --> 00:17:05,007
我們會看到更多的物種
在絕種的懸崖邊掙扎

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00:17:05,007 --> 00:17:07,061
就我所知，這也是

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00:17:07,061 --> 00:17:10,399
為什麼我們要做這些計畫的原因之一

375
00:17:10,399 --> 00:17:13,642
我們想重建我們曾經打亂的

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00:17:13,642 --> 00:17:15,542
大自然的平衡

377
00:17:15,542 --> 00:17:16,899
謝謝

378
00:17:16,899 --> 00:17:19,673
(掌聲)