WEBVTT

00:00:00.684 --> 00:00:03.793
Želim da testiram ovo pitanje
koje nas sve zanima:

00:00:03.793 --> 00:00:06.605
da li istrebljenje
mora da bude večno?

NOTE Paragraph

00:00:06.605 --> 00:00:09.577
Fokusiran sam na dva projekta
o kojima bih želeo da vam pričam.

00:00:09.577 --> 00:00:11.387
Jedan je projekat Torbarski vuk.

00:00:11.387 --> 00:00:13.075
Drugi je projekat Lazar

00:00:13.075 --> 00:00:15.492
i on je fokusiran
na žabu Rheobatrachus silus.

00:00:15.492 --> 00:00:17.509
I bilo bi dobro pitanje

00:00:17.509 --> 00:00:20.176
zašto smo se fokusirali
na ove dve životinje?

00:00:20.176 --> 00:00:23.163
Prva stvar, svaka od njih

00:00:23.163 --> 00:00:25.716
predstavlja jedinstvenu porodicu.

00:00:25.716 --> 00:00:27.131
Izgubili smo celu porodicu.

00:00:27.131 --> 00:00:29.759
To je veliki deo globalnog genoma
koji je nestao.

00:00:29.759 --> 00:00:31.362
Voleo bih da ga vratimo.

00:00:31.362 --> 00:00:35.687
Drugi razlog je taj
da smo mi ubili ove životinje.

00:00:35.687 --> 00:00:38.868
U slučaju torbarskog vuka, nažalost,

00:00:38.868 --> 00:00:42.418
ubili smo svakog kog smo videli.
Napravili smo pokolj.

00:00:42.418 --> 00:00:44.818
U slučaju žabe Rheobatrachus silus

00:00:44.818 --> 00:00:47.727
možda smo je "pesticidirali" na smrt.

00:00:47.727 --> 00:00:49.824
Postoji užasna gljiva 
koja se kreće svetom,

00:00:49.824 --> 00:00:51.553
koja se zove hitrid gljiva

00:00:51.553 --> 00:00:54.308
i napada žabe širom sveta.

00:00:54.308 --> 00:00:56.497
Mislimo da je to ono
što je istrebilo ovu žabu

00:00:56.497 --> 00:00:58.911
i ljudi šire ovu gljivu.

NOTE Paragraph

00:00:58.911 --> 00:01:01.681
I to uvodi vrlo važno etičko pitanje

00:01:01.681 --> 00:01:03.581
i mislim da ćete čuti ovo mnogo puta

00:01:03.581 --> 00:01:05.555
kada se bude govorilo o ovoj temi.

00:01:05.555 --> 00:01:07.975
Mislim da je važno

00:01:07.975 --> 00:01:11.096
da ako je jasno
da smo istrebili ove vrste,

00:01:11.096 --> 00:01:14.365
onda mislim da imamo
ne samo moralnu obavezu

00:01:14.365 --> 00:01:17.074
da vidimo šta možemo da učinimo
povodom toga, nego mislim

00:01:17.074 --> 00:01:20.367
da je i moralni imperativ
da uradimo nešto ako možemo.

NOTE Paragraph

00:01:20.367 --> 00:01:23.506
Ok. Da vam kažem nešto o projektu Lazar.

00:01:23.506 --> 00:01:26.241
To je žaba.
I pomislili ste, žaba.

00:01:26.241 --> 00:01:29.706
Da, ali to nije bila bilo koja žaba.

00:01:29.706 --> 00:01:32.699
Za razliku od normalne žabe,
koja polaže jaja u vodu,

00:01:32.699 --> 00:01:35.328
odlazi i poželi dobro svojim žabicama,

00:01:35.328 --> 00:01:38.868
ova žaba je gutala svoja oplođena jaja,

00:01:38.868 --> 00:01:42.517
gutala u stomak
gde bi trebalo da ide hrana,

00:01:42.517 --> 00:01:44.120
nije varila jaja

00:01:44.120 --> 00:01:47.189
i pretvarala je svoj stomak u matericu.

00:01:47.189 --> 00:01:50.470
U stomaku jaja su se razvijala
u punoglavce

00:01:50.470 --> 00:01:54.293
i punoglavci su se razvijali u žabe

00:01:54.293 --> 00:01:57.045
i rasli su u stomaku dok konačno

00:01:57.045 --> 00:02:00.162
jadna žaba ne bi dospela u rizik
da eksplodira.

00:02:00.162 --> 00:02:02.372
Malo kašlje i štuca i izađu napolje

00:02:02.372 --> 00:02:04.217
mlazevi malih žaba.

NOTE Paragraph

00:02:04.217 --> 00:02:07.093
Kad su biolozi videli ovo
bili su jako uzbuđeni.

00:02:07.093 --> 00:02:08.967
Mislili su: ovo je neverovatno.

00:02:08.967 --> 00:02:12.804
Ni za jednu životinju, a kamoli za žabu,
nije se znalo da radi ovo,

00:02:12.804 --> 00:02:14.806
da pretvori jedan organ u telu u drugi.

00:02:14.806 --> 00:02:16.016
Možete da pretpostavite

00:02:16.016 --> 00:02:18.780
da je i medicinski svet
takođe poludeo zbog ovoga.

00:02:18.780 --> 00:02:21.640
Kad bismo mogli da shvatimo
kako ta žaba postiže

00:02:21.640 --> 00:02:24.261
da joj stomak tako radi,
da li ovde postoji informacija

00:02:24.261 --> 00:02:27.136
koju treba da shvatimo
ili bismo mogli korisno da upotrebimo

00:02:27.136 --> 00:02:29.373
da pomognemo sebi?

00:02:29.373 --> 00:02:32.435
Ne kažem da želimo
da gajimo bebe u svojim stomacima,

00:02:32.435 --> 00:02:34.434
ali kažem da bismo možda želeli

00:02:34.434 --> 00:02:36.823
da kontrolišemo
želudačnu sekreciju u crevima.

00:02:36.823 --> 00:02:39.731
I tek što su se svi zagrejali za to, bum!

00:02:39.731 --> 00:02:41.855
Istrebljena je.

NOTE Paragraph

00:02:41.855 --> 00:02:44.538
Nazvao sam svog prijatelja,
profesora Majka Tajlera

00:02:44.538 --> 00:02:45.987
na univerzitetu u Adelajdu.

00:02:45.987 --> 00:02:48.269
On je bio poslednja osoba
koja je imala ovu žabu,

00:02:48.269 --> 00:02:50.384
koloniju ovih žaba
u svojoj laboratoriji.

NOTE Paragraph

00:02:50.384 --> 00:02:52.075
I rekao sam: "Majk, da slučajno..."

00:02:52.075 --> 00:02:53.886
ovo je bilo pre 30 ili 40 godina -

00:02:53.886 --> 00:02:57.247
"da slučajno nisi sačuvao
neko zamrznuto tkivo ove žabe?"

NOTE Paragraph

00:02:57.247 --> 00:03:00.169
I on je razmišljao o tome
i otišao do svog zamrzivača,

00:03:00.169 --> 00:03:02.329
na minus 20 stepeni Celzijusa

00:03:02.329 --> 00:03:03.870
i pretražio je sve u zamrzivaču

00:03:03.870 --> 00:03:05.610
i na dnu je bila tegla

00:03:05.610 --> 00:03:08.650
u kojoj su bila tkiva ovih žaba.

00:03:08.650 --> 00:03:11.543
Ovo je bilo vrlo uzbudljivo,
ali nije bilo razloga

00:03:11.543 --> 00:03:13.468
da očekujemo da ovo funkcioniše

00:03:13.468 --> 00:03:17.415
jer u ovo tkivo nije bilo stavljeno
nimalo antifriza,

00:03:17.415 --> 00:03:21.187
krioprotektora, da ga čuva
dok je zamrznuto.

00:03:21.187 --> 00:03:23.892
Obično, kao što znate, kad se
voda smrzne ona se širi

00:03:23.892 --> 00:03:25.483
i ista stvar se dešava u ćeliji.

00:03:25.483 --> 00:03:27.555
Ako zamrznete tkiva voda se širi

00:03:27.555 --> 00:03:29.960
i oštećuje ili probija ćelijske zidove.

00:03:29.960 --> 00:03:32.191
Pogledali smo ova tkiva
pod mikroskopom.

00:03:32.191 --> 00:03:35.752
I zapravo nisu izgledala tako loše.
Ćelijski zidovi su izgledali netaknuti.

00:03:35.752 --> 00:03:37.441
Pa smo pomislili: hajde da probamo.

NOTE Paragraph

00:03:37.441 --> 00:03:38.841
Uradili smo nešto što se zove

00:03:38.841 --> 00:03:41.529
transplantacija jedra somatske ćelije.

00:03:41.529 --> 00:03:45.171
Uzeli smo jaja srodne vrste, žive žabe

00:03:45.171 --> 00:03:48.272
i deaktivirali jedro jaja.

00:03:48.272 --> 00:03:50.828
Koristili smo ultraljubičasto zračenje
za to.

00:03:50.828 --> 00:03:54.023
I onda smo uzeli mrtvo jedro
iz mrtvog tkiva

00:03:54.023 --> 00:03:58.335
istrebljene žabe
i ubacili ova jedra u to jaje.

00:03:58.335 --> 00:04:01.973
Ovo izgleda kao neki projekat kloniranja,

00:04:01.973 --> 00:04:05.030
kao onaj kojim je proizvedena Doli,
ali u stvari je vrlo različit

00:04:05.030 --> 00:04:07.574
jer je Doli bila živa ovca
u živim ćelijama ovce.

00:04:07.574 --> 00:04:09.866
To je bilo čudo, ali je bilo izvodljivo.

00:04:09.866 --> 00:04:13.682
Ono što mi pokušavamo da uradimo je
da uzmemo mrtvo jedro iz istrebljene vrste

00:04:13.682 --> 00:04:17.168
i stavimo ga u potpuno drugu vrstu
i očekujemo da to funkcioniše.

00:04:17.168 --> 00:04:19.701
U stvari, nemamo pravog razloga
da očekujemo da hoće

00:04:19.701 --> 00:04:22.777
i probali smo na stotine puta.

00:04:22.777 --> 00:04:25.607
I baš u februaru, poslednji put
kad smo radili ove oglede,

00:04:25.607 --> 00:04:28.434
video sam da čudo počinje da se dešava.

00:04:28.434 --> 00:04:32.345
Otkrili smo da većina ovih jaja
nije funkcionisala,

00:04:32.345 --> 00:04:35.371
ali onda iznenada
jedno od njih je počelo da se deli.

00:04:35.371 --> 00:04:38.531
To je bilo tako uzbudljivo.
I onda se jaje podelilo ponovo.

00:04:38.531 --> 00:04:41.110
I ponovo.
I uskoro smo imali

00:04:41.110 --> 00:04:45.531
embrione u ranom stadijumu
formirane od stotina ćelija.

00:04:45.531 --> 00:04:47.974
Čak smo testirali i DNK
nekih od ovih ćelija

00:04:47.974 --> 00:04:52.150
i DNK istrebljene žabe je u ovim ćelijama.

00:04:52.150 --> 00:04:54.451
Tako da smo vrlo uzbuđeni.
Ovo nije punoglavac.

00:04:54.451 --> 00:04:58.584
Nije ni žaba.
Ali je veliki napredak na putu

00:04:58.584 --> 00:05:01.182
ka proizvodnji
ili vraćanju istrebljene vrste.

00:05:01.182 --> 00:05:03.973
I ovo je novost.
Nismo ovo ranije javno objavili.

00:05:03.973 --> 00:05:07.235
Uzbuđeni smo. Uspeli smo
da pređemo ovu tačku.

00:05:07.235 --> 00:05:10.004
Sada hoćemo da ova lopta ćelija
počne da gastrulira,

00:05:10.004 --> 00:05:13.126
da se savije tako da
proizvede druga tkiva.

00:05:13.126 --> 00:05:16.588
Nastaviće i proizvešće punoglavca
i onda žabu.

00:05:16.588 --> 00:05:19.364
Pratite ovo.
Mislim da ćemo učiniti

00:05:19.364 --> 00:05:21.752
da se ova žaba vrati ponovo u svet.

NOTE Paragraph

00:05:21.752 --> 00:05:27.564
Hvala vam.
(Aplauz)

NOTE Paragraph

00:05:27.564 --> 00:05:30.844
Nismo još to uradili,
ali spremite svoje aplauze.

NOTE Paragraph

00:05:30.844 --> 00:05:35.063
Drugi projekat o kome želim da vam pričam
je projekat Torbarski vuk.

00:05:35.063 --> 00:05:38.971
Torbarski vuk većini ljudi
liči malo na psa

00:05:38.971 --> 00:05:40.742
ili možda na tigra jer ima pruge.

00:05:40.742 --> 00:05:42.836
Ali nije u srodstvu ni sa jednim.

00:05:42.836 --> 00:05:44.338
On je torbar.

00:05:44.338 --> 00:05:47.876
Podizao je mlade u torbi
kao koala ili kengur

00:05:47.876 --> 00:05:53.032
i ima dugu istoriju,
dugu, fascinantnu istoriju

00:05:53.032 --> 00:05:55.836
koja ide 25 miliona godina unazad.

00:05:55.836 --> 00:05:58.097
Ali je to isto tako i tragična istorija.

NOTE Paragraph

00:05:58.097 --> 00:06:02.008
Prvi, koga vidimo, se pojavljuje
u drevnim prašumama Australije

00:06:02.008 --> 00:06:04.935
pre oko 25 milona godina

00:06:04.935 --> 00:06:07.837
i Društvo Nacionalne geografije
nam pomaže

00:06:07.837 --> 00:06:11.326
da istražimo ove naslage fosila.
Ovo je Riversli.

00:06:11.326 --> 00:06:14.391
U tim fosilnim stenama
su neke neverovatne životinje.

00:06:14.391 --> 00:06:16.321
Pronašli smo torbarske lavove.

00:06:16.321 --> 00:06:19.031
Pronašli smo kengure mesoždere.

00:06:19.031 --> 00:06:21.293
To nije onaj kengur
kakvim ga obično zamišljate

00:06:21.293 --> 00:06:23.076
već su to kenguri koji jedu meso.

00:06:23.076 --> 00:06:25.031
Pronašli smo najveću pticu na svetu,

00:06:25.031 --> 00:06:28.793
veću od one koja je bila na Madagaskaru
i ova je takođe bila mesožder.

00:06:28.793 --> 00:06:31.040
To je bila džinovska, čudna patka.

00:06:31.040 --> 00:06:33.917
Ni krokodili se nisu isto ponašali
u to vreme.

00:06:33.917 --> 00:06:36.222
Zamišljate krokodile
kako rade svoje gadne stvari

00:06:36.222 --> 00:06:37.721
dok sede u barama.

00:06:37.721 --> 00:06:40.373
Ovi krokodili su u stvari bili na kopnu

00:06:40.373 --> 00:06:44.564
i čak su se penjali na drveće
i skakali na plen na zemlji.

00:06:45.360 --> 00:06:48.490
U Australiji smo imali
"bacajuće krokodile".

00:06:48.490 --> 00:06:50.430
Oni stvarno postoje.

00:06:50.430 --> 00:06:52.580
Ali oni se nisu bacali samo

00:06:52.580 --> 00:06:55.259
na druge čudne životinje
već takođe na torbarske vukove.

00:06:55.259 --> 00:06:58.922
Bilo je pet različitih vrsta
torbarskih vukova u ovim drevnim šumama

00:06:58.922 --> 00:07:03.105
i varirali su od ogromnih,
preko onih srednje veličine

00:07:03.105 --> 00:07:07.085
do onih koji su bili otprilike
veličine čivave.

00:07:07.085 --> 00:07:08.798
Paris Hilton bi mogla da nosi

00:07:08.798 --> 00:07:11.012
jednog od njih u maloj tašni

00:07:11.012 --> 00:07:13.342
dok "bacajući krokodil" ne padne na nju.

NOTE Paragraph

00:07:13.342 --> 00:07:15.759
U svakom pogledu
to je bilo fascinantno mesto,

00:07:15.759 --> 00:07:18.006
ali na žalost,
Australija nije ostala ovakva.

00:07:18.006 --> 00:07:21.624
Klimatske promene su uticale na svet
u dugom vremenskom periodu

00:07:21.624 --> 00:07:24.639
i postepeno, šume su nestale,

00:07:24.639 --> 00:07:26.272
zemlja je počela da se suši

00:07:26.272 --> 00:07:28.632
i broj vrsta torbarskih vukova
je počeo da opada,

00:07:28.632 --> 00:07:31.598
sve do pre pet miliona godina,
samo je jedna ostala.

00:07:31.598 --> 00:07:33.578
Pre 10.000 godina nestali su

00:07:33.578 --> 00:07:37.442
sa Nove Gvineje i nažalost,

00:07:37.442 --> 00:07:40.732
pre 4.000 godina, neko je,

00:07:40.732 --> 00:07:43.701
ne znamo ko je to bio, uveo dingoe -

00:07:43.701 --> 00:07:46.891
to je vrlo arhaična vrsta psa -
u Australiju.

00:07:46.891 --> 00:07:49.169
Kao što možete da vidite,
dingo je vrlo sličan

00:07:49.169 --> 00:07:51.154
po obliku tela torbarskom vuku.

00:07:51.154 --> 00:07:54.204
Ta sličnost znači
da su se verovatno takmičili.

00:07:54.204 --> 00:07:55.635
Jeli su istu vrstu hrane.

00:07:55.635 --> 00:07:58.201
Čak je moguće da su Aboridžini čuvali

00:07:58.201 --> 00:08:01.094
neke od ovih dingoa
kao kućne ljubimce

00:08:01.094 --> 00:08:04.038
i zbog toga su možda imali prednost
u borbi za preživljavanje.

00:08:04.038 --> 00:08:06.545
Sve što znamo je
da su ubrzo posle dovođenja dinga

00:08:06.545 --> 00:08:09.150
torbarski vukovi istrebljeni
na australijskom kopnu

00:08:09.150 --> 00:08:13.556
i posle toga su samo preživeli
na Tasmaniji.

NOTE Paragraph

00:08:13.556 --> 00:08:16.799
Sledeći tužni deo priče
o torbarskom vuku je taj

00:08:16.799 --> 00:08:19.848
da su 1788. stigli Evropljani i doneli

00:08:19.848 --> 00:08:23.801
sa sobom stvari koje su im bile vredne,
uključujući i ovcu.

00:08:23.801 --> 00:08:27.016
Videli su torbarskog vuka na Tasmaniji

00:08:27.016 --> 00:08:30.037
i pomislili: čekaj, ovo neće ići.

00:08:30.037 --> 00:08:32.842
Ovaj će da pojede sve naše ovce.

00:08:32.842 --> 00:08:34.823
U stvari, to se nije dogodilo.

00:08:34.823 --> 00:08:38.645
Divlji psi su pojeli nekoliko ovaca,
a torbarski vukovi su lažno optuženi.

00:08:38.645 --> 00:08:41.022
Odmah zatim, vlada je rekla:

00:08:41.022 --> 00:08:44.339
hajde da ih se rešimo i platili su ljude

00:08:44.339 --> 00:08:46.157
da ubiju svakog kog sretnu.

00:08:46.157 --> 00:08:52.886
Do ranih 1930-ih, 3.000 do 4.000
torbarskih vukova je ubijeno.

00:08:52.888 --> 00:08:54.240
To je bila katastrofa

00:08:54.240 --> 00:08:56.618
i bili su blizu da dostignu vrhunac.

NOTE Paragraph

00:08:56.618 --> 00:08:59.627
Pogledajte ovaj snimak.

00:08:59.627 --> 00:09:03.406
Veoma me rastužuje
jer je to fascinantna životinja

00:09:03.406 --> 00:09:08.368
i izgleda neverovatno
da smo imali tehnologiju da to snimimo

00:09:08.368 --> 00:09:12.468
pre nego što je skočila
u ponor istrebljenja

00:09:12.468 --> 00:09:15.297
i nismo u tom momentu, nažalost, imali

00:09:15.297 --> 00:09:19.214
ni molekul brige za dobrobit ove vrste.

00:09:19.214 --> 00:09:22.607
Ovo su fotografije poslednjeg preživelog
torbarskog vuka, Bendžamina,

00:09:22.607 --> 00:09:25.557
koji je bilo u zoološkom vrtu Bomaris
u Hobartu.

00:09:25.557 --> 00:09:28.956
Da situacija bude još gora,
pošto je cela vrsta skoro počišćena,

00:09:28.956 --> 00:09:33.421
kad je ova životinja uginula zbog nebrige

00:09:33.421 --> 00:09:37.305
čuvari je nisu pustili u kavez
na hladno veče u Hobartu.

00:09:37.305 --> 00:09:39.526
Uginula je od izlaganja
nepovoljnim uslovima

00:09:39.526 --> 00:09:41.834
i ujutru, kad su našli Bendžaminovo telo,

00:09:41.834 --> 00:09:44.866
i dalje su tako malo marili
za ovu životinju

00:09:44.866 --> 00:09:48.231
da su bacili telo na đubrište.

NOTE Paragraph

00:09:48.231 --> 00:09:51.292
Da li mora da ostane ovako?

00:09:51.292 --> 00:09:54.062
1990. bio sam u Australijskom muzeju.

00:09:54.062 --> 00:09:57.969
Bio sam fasciniran torbarskim vukovima.
Oduvek sam opsednut ovim životinjama.

00:09:57.969 --> 00:10:00.261
I proučavao sam lobanje
pokušavajući da shvatim

00:10:00.261 --> 00:10:02.412
njihovu vezu sa drugim vrstama životinja

00:10:02.412 --> 00:10:05.793
i video sam ovu teglu i ovde, u tegli

00:10:05.793 --> 00:10:10.352
je bila mala štenica torbarskog vuka
možda šest meseci stara.

00:10:10.352 --> 00:10:12.898
Čovek koji je našao i ubio majku,

00:10:12.898 --> 00:10:16.471
konzervirao je štene u alkoholu.

00:10:16.471 --> 00:10:20.173
Ja sam paleontolog ali znam
da je alkohol DNK prezervativ.

00:10:20.173 --> 00:10:24.256
Ali ovo je bilo 1990.
i pitao sam moje prijatelje genetičare

00:10:24.256 --> 00:10:27.229
da li bismo mogli da razmišljamo o tome
da otvorimo ovo štene

00:10:27.229 --> 00:10:29.671
i izdvojimo DNK ako je tamo

00:10:29.671 --> 00:10:31.655
i onda ćemo u nekom momentu
u budućnosti

00:10:31.655 --> 00:10:34.020
iskoristiti ovu DNK
da vratimo torbarskog vuka?

00:10:34.020 --> 00:10:38.554
Genetičari su se smejali.
Ali to je bilo šest godina pre Doli.

00:10:38.554 --> 00:10:41.481
Kloniranje je bilo naučna fantastika.
Nije se desilo.

00:10:41.481 --> 00:10:44.131
Ali iznenada kloniranje se desilo.

00:10:44.131 --> 00:10:46.167
I pomislio sam, kad postanem direktor

00:10:46.167 --> 00:10:48.602
Australijskog muzeja,
probaću ovo da uradim.

00:10:48.602 --> 00:10:50.090
Sastavio sam tim.

00:10:50.090 --> 00:10:53.205
Otvorili smo štene
da vidimo šta ima unutra

00:10:53.205 --> 00:10:56.252
i našli smo DNK torbarskog vuka.
Bio je to "eureka momenat".

00:10:56.252 --> 00:10:57.570
Bili smo vrlo uzbuđeni.

00:10:57.570 --> 00:11:01.149
Nažalost, našli smo takođe
puno ljudskih DNK.

00:11:01.149 --> 00:11:04.266
Svaki stari kustos
koji je bio u tom muzeju

00:11:04.266 --> 00:11:05.848
video je ovaj divan uzorak,

00:11:05.848 --> 00:11:08.040
stavio ruku u teglu,
izvadio ga i pomislio:

00:11:08.040 --> 00:11:10.654
"Oh, vidi ovo", buć,
spustio ga nazad u teglu

00:11:10.654 --> 00:11:12.520
kontaminirajući ovaj uzorak.

00:11:12.520 --> 00:11:16.213
I to je bilo zabrinjavajuće.
Ako je ovde cilj bio da izvadimo DNK

00:11:16.213 --> 00:11:19.960
i iskoristimo je kasnije
da vratimo torbarskog vuka,

00:11:19.960 --> 00:11:22.607
onda ono što nismo želeli
kad je informacija

00:11:22.607 --> 00:11:24.536
ubačena u mašinu i točak okrenut

00:11:24.536 --> 00:11:26.899
i svetla bljesnula,
je to da smežurani stari

00:11:26.899 --> 00:11:30.483
grozni kustos izleti
sa druge strane mašine.

00:11:30.483 --> 00:11:32.141
To bi veoma usrećilo kustosa

00:11:32.141 --> 00:11:33.958
ali ne bi usrećilo nas.

00:11:33.958 --> 00:11:37.157
Tako da smo se vratili ovim uzorcima
i počeli da kopamo

00:11:37.157 --> 00:11:40.438
i naročito smo tražili u zubima u lobanji,

00:11:40.438 --> 00:11:43.469
čvrstim delovima gde ljudi nisu mogli
da stave svoje prste

00:11:43.469 --> 00:11:45.897
i našli smo mnogo kvalitetniju DNK.

00:11:45.897 --> 00:11:48.683
Našli smo mitohondrijske gene jedra.
Tamo su.

00:11:48.683 --> 00:11:49.804
I dobili smo ih.

NOTE Paragraph

00:11:49.804 --> 00:11:52.088
Ok. Šta bismo mogli da uradimo sa ovim?

00:11:52.088 --> 00:11:54.350
Džordž Čerč je u svojoj knjizi
"Ponovno rođenje"

00:11:54.350 --> 00:11:57.479
pomenuo mnoge tehnike
za rad sa fragmentisanom DNK

00:11:57.479 --> 00:11:59.245
koje brzo napreduju.

00:11:59.245 --> 00:12:02.329
Nadali bismo se da ćemo moći
da vratimo tu DNK

00:12:02.329 --> 00:12:06.181
u održivom obliku i onda,
kao što smo uradili sa projektom Lazar,

00:12:06.181 --> 00:12:09.987
stavimo to u jaje domaćinske vrste.

00:12:09.987 --> 00:12:11.396
To mora da bude druga vrsta.

00:12:11.396 --> 00:12:14.143
Šta bi to moglo da bude?
Može li da bude tasmanijski đavo?

00:12:14.143 --> 00:12:16.440
Oni su u daljem srodstvu
sa torbarskim vukovima.

00:12:16.440 --> 00:12:18.577
I onda će tasmanijski đavo

00:12:18.577 --> 00:12:21.288
roditi torbarskog vuka.

00:12:21.288 --> 00:12:24.041
Kritičari ovog projekta kažu: čekajte.

00:12:24.041 --> 00:12:28.221
Torbarski vuk, tasmanijski đavo?
To će boleti.

00:12:28.221 --> 00:12:31.275
Ne, neće. Oni su torbari.

00:12:31.275 --> 00:12:33.890
Oni rađaju bebe veličine žele bombone.

00:12:33.890 --> 00:12:37.123
Taj tasmanijski đavo
čak neće ni znati da se okotio.

00:12:37.123 --> 00:12:40.094
Pomisliće, ukratko, da je to najružnija

00:12:40.094 --> 00:12:41.972
beba tasmanijskog đavola na svetu,

00:12:41.972 --> 00:12:46.063
pa će mu možda biti potrebna pomoć
u daljem odgajanju.

NOTE Paragraph

00:12:46.063 --> 00:12:48.716
Endru Pask i njegove kolege su pokazali

00:12:48.716 --> 00:12:50.821
da ovo možda neće biti protraćeno vreme.

00:12:50.821 --> 00:12:53.613
i to je ono kako bismo u budućnosti,
gde još nismo stigli,

00:12:53.613 --> 00:12:55.626
ali to je ono kako želimo da razmišljamo.

00:12:55.626 --> 00:12:58.712
Oni su uzeli malo od ove iste
konzervirane DNK torbarskog vuka

00:12:58.712 --> 00:13:01.552
i sastavili je u genom miša,

00:13:01.552 --> 00:13:04.112
ali su je obeležili tako da će se bilo šta

00:13:04.112 --> 00:13:06.911
što je ova DNK torbarskog vuka proizvela

00:13:06.911 --> 00:13:10.133
pojaviti u plavozelenoj boji
kod bebe miša.

00:13:10.133 --> 00:13:12.897
Drugim rečima,
ako su tkiva torbarskog vuka proizvedena

00:13:12.897 --> 00:13:15.915
od DNK torbarskog vuka,
to će moći da se prepozna.

00:13:15.915 --> 00:13:19.831
Kad je beba izašla
bila je puna plavozelenih tkiva.

00:13:19.831 --> 00:13:22.773
I to nam govori da, ako možemo
da ponovo sastavimo taj genom,

00:13:22.773 --> 00:13:27.356
ubacimo ga u živu ćeliju,
on će proizvesti tkiva torbarskog vuka.

NOTE Paragraph

00:13:27.356 --> 00:13:29.021
Da li je to rizik?

00:13:29.021 --> 00:13:31.077
Uzeli ste malo od jedne životinje

00:13:31.077 --> 00:13:33.569
i umešali to
u ćeliju druge vrste životinje.

00:13:33.569 --> 00:13:35.708
Da li ćemo dobiti Frankenštajna?

00:13:35.708 --> 00:13:38.304
Neku vrstu hibridne himere?

00:13:38.304 --> 00:13:39.791
I odgovor je: ne.

00:13:39.791 --> 00:13:43.204
Ako je DNK jedra
koja ide u ovu hibridnu ćeliju,

00:13:43.204 --> 00:13:45.741
DNK torbarskog vuka,
to je onda jedino što će ispasti

00:13:45.741 --> 00:13:48.053
sa donje strane đavola.

NOTE Paragraph

00:13:48.053 --> 00:13:52.055
Ako možemo da uradimo ovo,
možemo li da ga vratimo u divljinu?

00:13:52.055 --> 00:13:53.836
Ovo je ključno pitanje za sve.

00:13:53.836 --> 00:13:55.574
Da li mora da ostane u laboratoriji

00:13:55.574 --> 00:13:57.427
ili ga možemo vratiti tamo gde pripada?

00:13:57.427 --> 00:13:59.746
Možemo li ga vratiti na tron kralja zveri

00:13:59.746 --> 00:14:02.402
na Tasmaniji, gde pripada,
obnoviti taj ekosistem?

00:14:02.402 --> 00:14:05.196
Ili se Tasmanija promenila toliko

00:14:05.196 --> 00:14:06.826
da to više nije moguće?

00:14:06.826 --> 00:14:09.871
Bio sam na Tasmaniji u mnogim delovima

00:14:09.871 --> 00:14:11.783
gde su torbarski vukovi bili uobičajeni.

00:14:11.783 --> 00:14:14.708
Čak sam i govorio sa ljudima,
kao sa Piterom Karterom ovde,

00:14:14.708 --> 00:14:17.169
koji je imao 90 godina
kada sam razgovarao sa njim,

00:14:17.169 --> 00:14:22.159
ali 1926. ovaj čovek i njegov otac i brat
hvatali su torbarske vukove.

00:14:22.159 --> 00:14:23.575
Hvatali su ih zamkama.

00:14:23.575 --> 00:14:25.389
I kada sam govorio sa ovim čovekom

00:14:25.389 --> 00:14:27.967
gledao sam u njegove oči i mislio:

00:14:27.967 --> 00:14:30.086
iza tih očiju je mozak

00:14:30.086 --> 00:14:34.182
koji ima sećanja
na to kako su torbarski vukovi izgledali,

00:14:34.182 --> 00:14:36.644
kako su mirisali, kako su zvučali.

00:14:36.644 --> 00:14:38.182
Vodio ih je okolo na konopcu.

00:14:38.182 --> 00:14:40.280
On ima lična iskustva

00:14:40.280 --> 00:14:43.732
za koja bih dao levu nogu
da ih imam u svojoj glavi.

00:14:43.732 --> 00:14:46.235
Svi bismo voleli
da nam se tako nešto desilo.

00:14:46.235 --> 00:14:48.531
Pitao sam Pitera da li bi možda mogao

00:14:48.531 --> 00:14:51.119
da nas odvede tamo
gde je hvatao ove torbarske vukove.

00:14:51.119 --> 00:14:53.422
Interesovalo me je
da li se okruženje izmenilo.

00:14:53.422 --> 00:14:56.474
Napregao se da se seti.
Mislim, to je bilo skoro 80 godina pre

00:14:56.474 --> 00:14:58.051
njegovog boravka u ovoj kolibi.

00:14:58.051 --> 00:15:00.026
U svakom slučaju, poveo nas je niz stazu

00:15:00.026 --> 00:15:03.283
i tačno tamo gde se sećao bila je koliba

00:15:03.283 --> 00:15:05.853
i oči su mu zasuzile.

00:15:05.853 --> 00:15:07.651
Pogledao je kolibu.
Ušli smo unutra.

00:15:07.651 --> 00:15:09.654
Drvene ploče su bile na zidovima kolibe

00:15:09.654 --> 00:15:12.198
gde su on, njegov otac i njegov brat
spavali noću.

00:15:12.198 --> 00:15:14.841
I rekao mi je,
kako mu je sve naviralo u sećanje.

00:15:14.841 --> 00:15:17.848
Rekao je: "Sećam se torbarskih vukova
koji su kružili oko kolibe

00:15:17.848 --> 00:15:20.224
pitajući se šta je unutra" i rekao je

00:15:20.224 --> 00:15:22.755
da su pravili zvuke kao: "Jip! Jip! Jip!"

00:15:22.755 --> 00:15:25.927
Sve ovo su delovi njegovog života
i onoga čega se seća.

00:15:25.927 --> 00:15:29.995
I moje ključno pitanje Piteru je bilo:
da li se promenilo?

00:15:29.995 --> 00:15:30.980
I rekao je da nije.

00:15:30.980 --> 00:15:33.436
Šume na južnoj plaži
su okruživale njegovu kolibu

00:15:33.436 --> 00:15:35.651
baš kao i kad je on bio tamo 1926.

00:15:35.651 --> 00:15:37.644
Pašnjaci su se prostirali.

00:15:37.644 --> 00:15:39.633
To je klasično stanište torbarskog vuka.

00:15:39.633 --> 00:15:41.645
I životinje u ovim oblastima su bile iste

00:15:41.645 --> 00:15:43.804
kao i u vreme
kad je torbarski vuk bio tamo.

00:15:43.804 --> 00:15:46.652
Da li bismo onda mogli
da ga vratimo tamo? Da.

NOTE Paragraph

00:15:46.652 --> 00:15:49.751
Je li to sve što bismo uradili?
I ovo je interesantno pitanje.

00:15:49.751 --> 00:15:52.563
Ponekad možda možete da ga vratite,

00:15:52.563 --> 00:15:54.866
ali da li je to najsigurniji način
da obezbedite

00:15:54.866 --> 00:15:57.748
da više nikada ne dođe do istrebljenja,
i ja mislim da nije.

00:15:57.748 --> 00:16:00.459
Mislim da je postepeno,
kako gledamo vrste širom sveta,

00:16:00.459 --> 00:16:03.353
postala neka vrsta mantre
da je u porastu nesigurnost

00:16:03.353 --> 00:16:04.553
divljeg sveta u divljini.

00:16:04.553 --> 00:16:06.853
Volimo da mislimo da nije,
ali znamo da jeste.

00:16:06.853 --> 00:16:09.256
Trebaju nam druge paralelne strategije.

00:16:09.256 --> 00:16:10.721
I ovo je jedna koja me zanima.

00:16:10.721 --> 00:16:13.323
Neki od torbarskih vukova
koje smo stavili u zoo vrtove

00:16:13.323 --> 00:16:15.176
u utočišta, čak i u muzeje,

00:16:15.176 --> 00:16:17.316
imali su otiske od ogrlice na vratu.

00:16:17.316 --> 00:16:19.428
Čuvali su ih kao ljubimce

00:16:19.428 --> 00:16:22.488
i znamo puno priča i sećanja
iz šume

00:16:22.488 --> 00:16:24.294
ljudi koji su ih držali kao ljubimce

00:16:24.294 --> 00:16:26.319
i oni kažu da su bili divni, druželjubivi.

00:16:26.319 --> 00:16:29.052
Ovaj je došao iz šume

00:16:29.052 --> 00:16:33.125
da liže ovog dečaka i sklupčao se
pored kamina da spava.

00:16:33.125 --> 00:16:34.440
Divlja životinja.

00:16:34.440 --> 00:16:37.254
I želeo bih da postavim pitanje,

00:16:37.254 --> 00:16:38.804
svi treba da mislimo o ovome.

00:16:38.804 --> 00:16:43.084
Da nije bilo zabranjeno
držati ove torbarske vukove kao ljubimce,

00:16:43.084 --> 00:16:46.349
da li bi onda oni bili istrebljeni?

00:16:46.349 --> 00:16:48.313
Siguran sam da ne bi.

00:16:48.313 --> 00:16:51.018
Treba da mislimo o ovome
u današnjem svetu.

00:16:51.018 --> 00:16:54.044
Da li bi približavanjem životinja sebi

00:16:54.044 --> 00:16:57.337
tako da ih onda vrednujemo,
možda ukinuli njihovo istrebljavanje?

00:16:57.337 --> 00:16:59.365
To je tako važna tema za nas

00:16:59.365 --> 00:17:01.919
jer ako to ne uradimo, gledaćemo

00:17:01.919 --> 00:17:05.007
više ovih životinja kako padaju
u ponor istrebljenja.

NOTE Paragraph

00:17:05.007 --> 00:17:07.061
Što se mene tiče, zbog ovoga

00:17:07.061 --> 00:17:10.399
pokušavamo da radimo
ove projekte vraćanja vrsta u život.

00:17:10.399 --> 00:17:13.642
Pokušavamo da obnovimo
onu ravnotežu u prirodi

00:17:13.642 --> 00:17:15.542
koju smo mi sami poremetili.

NOTE Paragraph

00:17:15.542 --> 00:17:16.899
Hvala vam.

NOTE Paragraph

00:17:16.899 --> 00:17:19.673
(Aplauz)