1
00:00:00,000 --> 00:00:02,000
Die Welt verändert sich

2
00:00:02,000 --> 00:00:05,000
in einem bemerkenswerten Tempo.

3
00:00:05,000 --> 00:00:07,000
Wenn Sie sich die Grafik oben ansehen,

4
00:00:07,000 --> 00:00:09,000
sehen Sie, dass im Jahr 2025,

5
00:00:09,000 --> 00:00:11,000
gemäß dieser Goldman-Sachs-Prognose,

6
00:00:11,000 --> 00:00:13,000
die chinesische Wirtschaft

7
00:00:13,000 --> 00:00:16,000
fast so groß wie die amerikanische Wirtschaft sein wird.

8
00:00:16,000 --> 00:00:19,000
Und wenn Sie sich die Grafik ansehen

9
00:00:19,000 --> 00:00:21,000
für das Jahr 2050,

10
00:00:21,000 --> 00:00:24,000
wird prognostiziert, dass die chinesische Wirtschaft

11
00:00:24,000 --> 00:00:27,000
zweimal so groß wie die amerikanische Wirtschaft sein wird,

12
00:00:27,000 --> 00:00:29,000
und die indische Wirtschaft wird fast die gleiche Größe haben

13
00:00:29,000 --> 00:00:32,000
wie die amerikanische Wirtschaft.

14
00:00:32,000 --> 00:00:34,000
Und wir sollten im Sinn behalten,

15
00:00:34,000 --> 00:00:36,000
dass diese Prognosen formuliert wurden

16
00:00:36,000 --> 00:00:39,000
vor der Wirtschaftskrise im Westen.

17
00:00:39,000 --> 00:00:41,000
Vor ein paar Wochen

18
00:00:41,000 --> 00:00:43,000
schaute ich mir die aktuellsten Prognosen

19
00:00:43,000 --> 00:00:45,000
von BNP Paribas an

20
00:00:45,000 --> 00:00:48,000
zur Frage, wann China

21
00:00:48,000 --> 00:00:50,000
eine größere Wirtschaft haben wird

22
00:00:50,000 --> 00:00:52,000
als die Vereinigten Staaten.

23
00:00:52,000 --> 00:00:56,000
Goldman Sachs prognostiziert 2027.

24
00:00:56,000 --> 00:00:59,000
Die Nachkrisen-Prognose

25
00:00:59,000 --> 00:01:02,000
lautet 2020.

26
00:01:02,000 --> 00:01:04,000
Das ist in nur einem Jahrzehnt.

27
00:01:04,000 --> 00:01:08,000
China wird die Welt verändern

28
00:01:08,000 --> 00:01:11,000
hinsichtlich zwei grundlegender Aspekte.

29
00:01:11,000 --> 00:01:13,000
Zu allererst

30
00:01:13,000 --> 00:01:15,000
ist es ein riesiges Entwickungsland

31
00:01:15,000 --> 00:01:19,000
mit einer Bevölkerung von 1,3 Milliarden Menschen,

32
00:01:19,000 --> 00:01:22,000
das seit über 30 Jahren wächst

33
00:01:22,000 --> 00:01:24,000
mit einer Rate von jährlich rund 10 Prozent.

34
00:01:24,000 --> 00:01:26,000
Und innerhalb eines Jahrzehnts

35
00:01:26,000 --> 00:01:30,000
wird das Land die größte Wirtschaft weltweit haben.

36
00:01:30,000 --> 00:01:33,000
Nie zuvor in der Moderne

37
00:01:33,000 --> 00:01:36,000
war die größte Wirtschaft weltweit

38
00:01:36,000 --> 00:01:38,000
die eines Entwicklungslandes

39
00:01:38,000 --> 00:01:41,000
anstatt die eines Industrielandes.

40
00:01:42,000 --> 00:01:44,000
Zweitens

41
00:01:44,000 --> 00:01:46,000
und zum ersten Mal in der Moderne

42
00:01:46,000 --> 00:01:48,000
wird das dominierende Land weltweit --

43
00:01:48,000 --> 00:01:51,000
was China meiner Meinung nach werden wird --

44
00:01:51,000 --> 00:01:54,000
nicht aus dem Westen sein

45
00:01:54,000 --> 00:01:58,000
und mit sehr, sehr unterschiedlichen zivilisatorischen Wurzeln.

46
00:01:58,000 --> 00:02:02,000
Nun weiß ich, dass es eine weit verbreitete Annahme im Westen ist,

47
00:02:02,000 --> 00:02:05,000
dass Länder, die sich modernisieren,

48
00:02:05,000 --> 00:02:07,000
gleichzeitig verwestlichen.

49
00:02:07,000 --> 00:02:09,000
Das ist eine Illusion.

50
00:02:09,000 --> 00:02:11,000
Es ist eine Annahme, dass Modernität

51
00:02:11,000 --> 00:02:14,000
ein Produkt einfach aus Wettbewerb, Märkten und Technologie ist.

52
00:02:14,000 --> 00:02:16,000
Das ist es nicht; sie ist ebenso bestimmt

53
00:02:16,000 --> 00:02:18,000
durch Geschichte und Kultur.

54
00:02:18,000 --> 00:02:21,000
China ist nicht wie der Westen,

55
00:02:21,000 --> 00:02:24,000
und es wird niemals werden wie der Westen.

56
00:02:24,000 --> 00:02:26,000
Es wird in grundlegenden Aspekten

57
00:02:26,000 --> 00:02:28,000
sehr anders bleiben.

58
00:02:28,000 --> 00:02:31,000
Nun ist die große Frage hier offensichtlich:

59
00:02:31,000 --> 00:02:33,000
Wie können wir China verstehen?

60
00:02:33,000 --> 00:02:35,000
Wie können wir versuchen zu verstehen, was China ist?

61
00:02:35,000 --> 00:02:38,000
Und das Problem, das wir im Westen derzeit insgesamt haben,

62
00:02:38,000 --> 00:02:40,000
nämlich dass der konventionelle Ansatz ist,

63
00:02:40,000 --> 00:02:42,000
dass wir es wirklich unter westlichen Bedingungen betrachten,

64
00:02:42,000 --> 00:02:45,000
indem wir westliche Ideen anwenden.

65
00:02:45,000 --> 00:02:47,000
Das können wir nicht.

66
00:02:47,000 --> 00:02:49,000
Jetzt möchte ich Ihnen folgendes anbieten:

67
00:02:49,000 --> 00:02:51,000
Drei Bausteine

68
00:02:51,000 --> 00:02:54,000
um zu versuchen zu verstehen, wie China ist --

69
00:02:54,000 --> 00:02:56,000
nur als ein Start.

70
00:02:56,000 --> 00:02:58,000
Der erste ist dieser,

71
00:02:58,000 --> 00:03:01,000
dass China nicht wirklich ein Nationalstaat ist.

72
00:03:01,000 --> 00:03:03,000
Okay, es bezeichnete sich selbst als Nationalstaat

73
00:03:03,000 --> 00:03:05,000
in den letzten hundert Jahren.

74
00:03:05,000 --> 00:03:07,000
Aber jeder, der irgendetwas über China weiß,

75
00:03:07,000 --> 00:03:09,000
weiß, dass das Land sehr viel älter ist.

76
00:03:09,000 --> 00:03:12,000
So sah China aus beim Sieg der Qin-Dynastie

77
00:03:12,000 --> 00:03:15,000
im Jahr 221 v. Chr., am Ende der Zeit der streitenden Reiche --

78
00:03:15,000 --> 00:03:17,000
die Geburt des modernen Chinas.

79
00:03:17,000 --> 00:03:20,000
Und Sie können es mit den Grenzen des modernen Chinas vergleichen.

80
00:03:20,000 --> 00:03:22,000
Oder direkt danach, die Han-Dynasie,

81
00:03:22,000 --> 00:03:24,000
immernoch 2000 Jahre her.

82
00:03:24,000 --> 00:03:26,000
Und Sie können schon erkennen, es erstreckt sich

83
00:03:26,000 --> 00:03:28,000
über das, was wir heute Ostchina nennen,

84
00:03:28,000 --> 00:03:31,000
das Gebiet, wo damals der Großteil der Chinesen lebte

85
00:03:31,000 --> 00:03:33,000
und heute lebt.

86
00:03:33,000 --> 00:03:35,000
Was jetzt so außergewöhnlich daran ist,

87
00:03:35,000 --> 00:03:38,000
ist dass das, was China sein Verständnis gibt, China zu sein,

88
00:03:38,000 --> 00:03:41,000
das, was Chinesen ihr Verständnis davon gibt,

89
00:03:41,000 --> 00:03:44,000
was es bedeutet, Chinese zu sein,

90
00:03:44,000 --> 00:03:46,000
nicht in den letzten hundert Jahren entstand,

91
00:03:46,000 --> 00:03:48,000
nicht in der Zeit des Nationalstaats,

92
00:03:48,000 --> 00:03:51,000
also das, was im Westen passiert ist,

93
00:03:51,000 --> 00:03:53,000
sondern aus einer Zeit, wenn Sie mögen,

94
00:03:53,000 --> 00:03:55,000
des Zivilisationsstaats.

95
00:03:55,000 --> 00:03:58,000
Ich denke hier zum Beispiel

96
00:03:58,000 --> 00:04:01,000
an Bräuche wie Ahnenverehrung,

97
00:04:01,000 --> 00:04:04,000
an einen sehr eigenen Begriff von Staat,

98
00:04:04,000 --> 00:04:07,000
genauso einen sehr eigenen Begriff von Familie,

99
00:04:07,000 --> 00:04:09,000
soziale Beziehungen wie guanxi,

100
00:04:09,000 --> 00:04:11,000
konfuzianische Werte und so weiter.

101
00:04:11,000 --> 00:04:13,000
Dies sind alles Werte, die kommen

102
00:04:13,000 --> 00:04:16,000
aus der Zeit des Zivilisationsstaats.

103
00:04:16,000 --> 00:04:19,000
Anders gesagt, China, anders als westliche Staaten und die meisten anderen Länder weltweit,

104
00:04:19,000 --> 00:04:22,000
wird durch sein Verständnis von Zivilisation geformt,

105
00:04:22,000 --> 00:04:24,000
seine Existenz als ein Zivilisationsstaat,

106
00:04:24,000 --> 00:04:26,000
und eben nicht als ein Nationalstaat.

107
00:04:26,000 --> 00:04:29,000
Und es gibt noch eine Sache zu ergänzen, und das ist folgende:

108
00:04:29,000 --> 00:04:31,000
Natürlich wissen wir, dass China groß, riesig ist,

109
00:04:31,000 --> 00:04:34,000
demographisch und geographisch,

110
00:04:34,000 --> 00:04:37,000
mit einer Bevölkerung von 1,3 Milliarden Menschen.

111
00:04:37,000 --> 00:04:40,000
Was wir uns oft nicht wirklich gewahr sind,

112
00:04:40,000 --> 00:04:42,000
ist die Tatsache,

113
00:04:42,000 --> 00:04:44,000
dass China extrem vielfältig

114
00:04:44,000 --> 00:04:46,000
und sehr pluralistisch ist,

115
00:04:46,000 --> 00:04:48,000
und in vielerlei Hinsicht sehr dezentralisiert.

116
00:04:48,000 --> 00:04:51,000
Man kann ein Land von solcher Größe nicht einfach von Beijing aus steuern,

117
00:04:51,000 --> 00:04:54,000
auch wenn wir oft denken, dass das so ist.

118
00:04:54,000 --> 00:04:57,000
Das war nie so.

119
00:04:58,000 --> 00:05:00,000
Das ist also China, ein Zivilisationsstaat,

120
00:05:00,000 --> 00:05:02,000
und nicht so sehr ein Nationalstaat.

121
00:05:02,000 --> 00:05:04,000
Und was bedeutet das?

122
00:05:04,000 --> 00:05:06,000
Nun, ich glaube das hat allerlei elementare Implikationen.

123
00:05:06,000 --> 00:05:08,000
Ich nenne Ihnen zwei naheliegende:

124
00:05:08,000 --> 00:05:10,000
die erste ist, dass

125
00:05:10,000 --> 00:05:14,000
der größte politische Wert für Chinesen

126
00:05:14,000 --> 00:05:16,000
Einheit ist,

127
00:05:16,000 --> 00:05:18,000
die Wahrung

128
00:05:18,000 --> 00:05:20,000
der chinesischen Zivilisation.

129
00:05:20,000 --> 00:05:23,000
Sie wissen, vor 2000 Jahren, Europa:

130
00:05:23,000 --> 00:05:26,000
Zusammenbruch, die Zersplitterung des Heiligen Römischen Reichs.

131
00:05:26,000 --> 00:05:29,000
Es teilte sich, und es ist seitdem geteilt.

132
00:05:29,000 --> 00:05:31,000
China, im gleichen Zeitraum,

133
00:05:31,000 --> 00:05:33,000
ging den genau entgegen gesetzen Weg,

134
00:05:33,000 --> 00:05:36,000
unter großen Schmerzen hielt es diese große Zivilisation,

135
00:05:36,000 --> 00:05:39,000
den Zivilisationsstaat zusammen.

136
00:05:39,000 --> 00:05:41,000
Die zweite

137
00:05:41,000 --> 00:05:43,000
ist vielleicht etwas nüchterner,

138
00:05:43,000 --> 00:05:45,000
und das ist Hong Kong.

139
00:05:45,000 --> 00:05:48,000
Erinnern Sie sich an die Rückgabe von Hong Kong

140
00:05:48,000 --> 00:05:50,000
von Großbritannien an China im Jahr 1997?

141
00:05:50,000 --> 00:05:52,000
Sie erinnern sich vielleicht daran,

142
00:05:52,000 --> 00:05:54,000
was die Chinesen als Verfassung vorschlugen.

143
00:05:54,000 --> 00:05:56,000
Ein Land, zwei Systeme.

144
00:05:56,000 --> 00:05:58,000
Und ich wette,

145
00:05:58,000 --> 00:06:00,000
dass kaum jemand im Westen ihnen geglaubt hat.

146
00:06:00,000 --> 00:06:02,000
"Augenwischerei.

147
00:06:02,000 --> 00:06:04,000
Wenn China Hong Kong hat,

148
00:06:04,000 --> 00:06:06,000
wir das nicht mehr stimmen."

149
00:06:06,000 --> 00:06:08,000
13 Jahre später

150
00:06:08,000 --> 00:06:10,000
ist das politische und rechtliche System in Hong Kong

151
00:06:10,000 --> 00:06:13,000
heute genau so unterschiedlich wie es 1997 war.

152
00:06:13,000 --> 00:06:16,000
Wir lagen falsch. Warum lagen wir falsch?

153
00:06:16,000 --> 00:06:19,000
Wir lagen falsch, denn wir dachten, ganz natürlich,

154
00:06:19,000 --> 00:06:21,000
im Sinne eines Nationalstaats.

155
00:06:21,000 --> 00:06:23,000
Denken Sie an die deutsche Einigung, 1990.

156
00:06:23,000 --> 00:06:25,000
Was passierte?

157
00:06:25,000 --> 00:06:27,000
Nun, im Grunde wurde der Osten vom Westen geschluckt.

158
00:06:27,000 --> 00:06:29,000
Eine Nation, ein System.

159
00:06:29,000 --> 00:06:32,000
Das ist die Mentalität des Nationalstaats.

160
00:06:32,000 --> 00:06:35,000
Aber man kann ein Land wie China nicht führen

161
00:06:35,000 --> 00:06:37,000
einen Zivilisationsstaat,

162
00:06:37,000 --> 00:06:40,000
auf der Basis von 'eine Zivilisation, ein System'.

163
00:06:40,000 --> 00:06:42,000
Das funktioniert nicht.

164
00:06:42,000 --> 00:06:45,000
Tatsächlich war Chinas Antwort

165
00:06:45,000 --> 00:06:47,000
auf die Frage von Hong Kong --

166
00:06:47,000 --> 00:06:49,000
genau so wie sie auf die Frage von Taiwan sein wird --

167
00:06:49,000 --> 00:06:51,000
eine natürliche Antwort:

168
00:06:51,000 --> 00:06:54,000
Eine Zivilisation, viele Systeme.

169
00:06:54,000 --> 00:06:56,000
Lassen Sie mich einen anderen Baustein vorstellen,

170
00:06:56,000 --> 00:06:58,000
um zu versuchen, China zu verstehen --

171
00:06:58,000 --> 00:07:01,000
einen vielleicht weniger angenehmen.

172
00:07:01,000 --> 00:07:03,000
Die Chinesen haben einen sehr, sehr unterschiedlichen

173
00:07:03,000 --> 00:07:05,000
Begriff von Ethnie

174
00:07:05,000 --> 00:07:08,000
als die meisten anderen Länder.

175
00:07:08,000 --> 00:07:10,000
Wissen Sie,

176
00:07:10,000 --> 00:07:13,000
von den 1,3 Milliarden Chinesen

177
00:07:13,000 --> 00:07:15,000
denken über 90 Prozent,

178
00:07:15,000 --> 00:07:18,000
dass sie zur gleichen Ethnie gehören,

179
00:07:18,000 --> 00:07:20,000
den Han.

180
00:07:20,000 --> 00:07:22,000
Nun, das unterscheidet sich komplett

181
00:07:22,000 --> 00:07:25,000
von den anderen stark bevölkerten Ländern der Welt.

182
00:07:25,000 --> 00:07:27,000
Indien, die Vereinigten Staaten --

183
00:07:27,000 --> 00:07:30,000
Indonesien, Brasilien --

184
00:07:30,000 --> 00:07:33,000
alle sind multi-ethnisch.

185
00:07:33,000 --> 00:07:36,000
Die Chinesen sehen das anders.

186
00:07:36,000 --> 00:07:38,000
China ist multi-ethnisch

187
00:07:38,000 --> 00:07:41,000
wirklich nur an den Rändern.

188
00:07:41,000 --> 00:07:43,000
Die Frage ist nun, warum?

189
00:07:43,000 --> 00:07:45,000
Nun, ich denke der Grund dafür führt

190
00:07:45,000 --> 00:07:48,000
grundsätzlich, wiederum, zurück zum Zivilisationsstaat.

191
00:07:48,000 --> 00:07:51,000
Eine Geschichte von mindestens 2000 Jahren,

192
00:07:51,000 --> 00:07:53,000
eine Geschichte von Eroberung, Besetzung,

193
00:07:53,000 --> 00:07:55,000
Übernahme, Assimilation usw.

194
00:07:55,000 --> 00:07:57,000
führte zu der Entwicklung, durch die,

195
00:07:57,000 --> 00:08:00,000
im Laufe der Zeit, die Idee der Han entstand --

196
00:08:00,000 --> 00:08:02,000
natürlich, genährt

197
00:08:02,000 --> 00:08:05,000
durch ein wachsendes und sehr einflussreiches Gefühl

198
00:08:05,000 --> 00:08:08,000
von kultureller Identität.

199
00:08:08,000 --> 00:08:11,000
Der große Vorteil dieser historischen Erfahrung

200
00:08:11,000 --> 00:08:15,000
ist nun, dass ohne die Han

201
00:08:15,000 --> 00:08:17,000
China niemals hätte überleben können.

202
00:08:17,000 --> 00:08:20,000
Die Han-Identität ist der Zement,

203
00:08:20,000 --> 00:08:23,000
der das Land zusammen gehalten hat.

204
00:08:23,000 --> 00:08:25,000
Der große Nachteil davon ist,

205
00:08:25,000 --> 00:08:27,000
dass Han über eine sehr geringe Vorstellung

206
00:08:27,000 --> 00:08:29,000
von kulturellen Unterschieden verfügen.

207
00:08:29,000 --> 00:08:32,000
Sie glauben wirklich

208
00:08:32,000 --> 00:08:34,000
an ihre eigene Überlegenheit,

209
00:08:34,000 --> 00:08:36,000
und sie sind sehr respektlos

210
00:08:36,000 --> 00:08:38,000
gegenüber jenen, die keine Han sind.

211
00:08:38,000 --> 00:08:40,000
Entsprechend zum Beispiel ihr Verhalten

212
00:08:40,000 --> 00:08:43,000
gegenüber den Uiguren und den Tibetern.

213
00:08:44,000 --> 00:08:46,000
Oder lassen Sie mich Ihnen meinen dritten Baustein vorstellen,

214
00:08:46,000 --> 00:08:48,000
den chinesischen Staat.

215
00:08:48,000 --> 00:08:50,000
Also, das Verhältnis

216
00:08:50,000 --> 00:08:53,000
zwischen dem Staat und der Gesellschaft in China

217
00:08:53,000 --> 00:08:56,000
ist sehr unterschiedlich zu dem im Westen.

218
00:08:57,000 --> 00:08:59,000
Wir im Westen scheinen ja

219
00:08:59,000 --> 00:09:01,000
überwiegend zu denken -- jedenfalls heutzutage --

220
00:09:01,000 --> 00:09:05,000
dass die Autorität und Legitimität des Staats

221
00:09:05,000 --> 00:09:08,000
eine Funktion von Demokratie ist.

222
00:09:08,000 --> 00:09:10,000
Das Problem mit dieser Annahme

223
00:09:10,000 --> 00:09:14,000
ist, dass der chinesische Staat

224
00:09:14,000 --> 00:09:16,000
mehr Legitimität erfährt

225
00:09:16,000 --> 00:09:18,000
und mehr Autorität

226
00:09:18,000 --> 00:09:21,000
unter den Chinesen

227
00:09:21,000 --> 00:09:23,000
als es der Fall wäre

228
00:09:23,000 --> 00:09:26,000
in irgendeinem westlichen Staat.

229
00:09:27,000 --> 00:09:29,000
Und der Grund dafür ist,

230
00:09:29,000 --> 00:09:31,000
dass --

231
00:09:31,000 --> 00:09:33,000
nun, ich denke es gibt zwei Gründe.

232
00:09:33,000 --> 00:09:35,000
Und das hat natürlich nichts mit Demokratie zu tun,

233
00:09:35,000 --> 00:09:38,000
denn nach unserer Vorstellung haben die Chinesen keine Demokratie.

234
00:09:38,000 --> 00:09:40,000
Und der Grund dafür ist,

235
00:09:40,000 --> 00:09:43,000
erstens, der Staat in China

236
00:09:43,000 --> 00:09:46,000
bekommt eine sehr besondere --

237
00:09:46,000 --> 00:09:48,000
genießt einen sehr besonderen Stellenwert

238
00:09:48,000 --> 00:09:50,000
als der Repräsentant,

239
00:09:50,000 --> 00:09:53,000
die Verkörperung und der Hüter

240
00:09:53,000 --> 00:09:55,000
der chinesischen Zivilisation,

241
00:09:55,000 --> 00:09:58,000
des Zivilisationsstaats.

242
00:09:58,000 --> 00:10:00,000
Dies ist so nah, wie China

243
00:10:00,000 --> 00:10:03,000
einer Art spirituellen Rolle kommt.

244
00:10:04,000 --> 00:10:06,000
Und der zweite Grund ist,

245
00:10:06,000 --> 00:10:08,000
dass während in Europa

246
00:10:08,000 --> 00:10:10,000
und Nordamerika

247
00:10:10,000 --> 00:10:13,000
die Macht des Staates permanent in Frage gestellt wird --

248
00:10:13,000 --> 00:10:15,000
ich meine in der europäischen Tradition,

249
00:10:15,000 --> 00:10:17,000
in der Geschichte gegen die Kirche,

250
00:10:17,000 --> 00:10:19,000
gegen andere Bereiche der Aristokratie,

251
00:10:19,000 --> 00:10:21,000
gegen Händler und so weiter --

252
00:10:21,000 --> 00:10:23,000
seit 1000 Jahren

253
00:10:23,000 --> 00:10:25,000
ist die Macht des chinesischen Staats

254
00:10:25,000 --> 00:10:27,000
nicht in Frage gestellt worden.

255
00:10:27,000 --> 00:10:30,000
Er hatte keine ernstzunehmenden Rivalen.

256
00:10:31,000 --> 00:10:33,000
So können Sie sehen,

257
00:10:33,000 --> 00:10:37,000
dass die Art, wie Macht in China aufgebaut wurde,

258
00:10:37,000 --> 00:10:39,000
sehr anders ist als unsere Erfahrungen

259
00:10:39,000 --> 00:10:42,000
in der westlichen Geschichte.

260
00:10:42,000 --> 00:10:44,000
Das Ergebnis übrigens ist,

261
00:10:44,000 --> 00:10:48,000
dass Chinesen ein ganz anderes Bild vom Staat haben.

262
00:10:49,000 --> 00:10:52,000
Während wir dazu neigen, ihn als Eindringling zu sehen,

263
00:10:52,000 --> 00:10:55,000
einen Fremden,

264
00:10:55,000 --> 00:10:57,000
auf jeden Fall ein Organ,

265
00:10:57,000 --> 00:11:00,000
dessen Macht begrenzt werden muss,

266
00:11:00,000 --> 00:11:02,000
oder definiert und beschränkt,

267
00:11:02,000 --> 00:11:04,000
sehen die Chinesen den Staat überhaupt nicht so.

268
00:11:04,000 --> 00:11:07,000
Die Chinesen sehen den Staat

269
00:11:07,000 --> 00:11:10,000
als einen Vertrauten -- eigentlich nicht nur als einen Vertrauten,

270
00:11:10,000 --> 00:11:12,000
als ein Mitglied der Familie --

271
00:11:12,000 --> 00:11:14,000
eigentlich nicht nur als ein Mitglied der Familie,

272
00:11:14,000 --> 00:11:16,000
sondern als das Oberhaupt der Familie,

273
00:11:16,000 --> 00:11:18,000
den Patriarchen der Familie.

274
00:11:18,000 --> 00:11:21,000
Das ist die chinesische Idee vom Staat --

275
00:11:21,000 --> 00:11:23,000
sehr, sehr unterschiedlich zu unserer.

276
00:11:23,000 --> 00:11:26,000
Er ist in die Gesellschaft anders eingebettet

277
00:11:26,000 --> 00:11:28,000
im Vergleich zu der Art,

278
00:11:28,000 --> 00:11:30,000
wie es im Westen ist.

279
00:11:30,000 --> 00:11:33,000
Und ich würde Ihnen vorschlagen, dass womit wir es hier tatsächlich zu tun haben,

280
00:11:33,000 --> 00:11:36,000
im chinesischen Kontext,

281
00:11:36,000 --> 00:11:38,000
eine neue Art von Paradigma ist,

282
00:11:38,000 --> 00:11:40,000
das anders als alles ist,

283
00:11:40,000 --> 00:11:43,000
über was wir in der Vergangenheit nachdenken mussten.

284
00:11:44,000 --> 00:11:47,000
Seien Sie sich bewusst, dass China an den Markt und den Staat glaubt.

285
00:11:47,000 --> 00:11:49,000
Ich meine, Adam Smith

286
00:11:49,000 --> 00:11:52,000
der schon im späten 18. Jahrhundert schrieb, sagte

287
00:11:52,000 --> 00:11:54,000
"Der chinesische Markt ist größer und entwickelter

288
00:11:54,000 --> 00:11:56,000
und niveauvoller

289
00:11:56,000 --> 00:11:58,000
als irgendetwas in Europa."

290
00:11:58,000 --> 00:12:00,000
Und, abgesehen von der Mao-Periode

291
00:12:00,000 --> 00:12:02,000
blieb das mehr oder weniger der Fall bis heute.

292
00:12:02,000 --> 00:12:04,000
Aber das ist kombiniert

293
00:12:04,000 --> 00:12:08,000
mit einem extrem starken und allgegenwärtigen Staat.

294
00:12:08,000 --> 00:12:10,000
Der Staat ist in China überall.

295
00:12:10,000 --> 00:12:12,000
Ich meine, er führt Firmen,

296
00:12:12,000 --> 00:12:15,000
wovon viele bis heute Staatseigentum sind.

297
00:12:15,000 --> 00:12:18,000
Private Firmen, egal wie groß sie sind, wie Lenovo,

298
00:12:18,000 --> 00:12:20,000
hängen auf vielerei Arten von staatlicher Gönnerschaft ab.

299
00:12:20,000 --> 00:12:22,000
Wirtschaftsziele und so weiter

300
00:12:22,000 --> 00:12:24,000
werden vom Staat festgelegt.

301
00:12:24,000 --> 00:12:26,000
Und der Staat, natürlich, seine Autorität beeinflusst viele andere Bereiche --

302
00:12:26,000 --> 00:12:28,000
wie uns bekannt ist --

303
00:12:28,000 --> 00:12:30,000
wie so etwas wie die Ein-Kind-Politik.

304
00:12:30,000 --> 00:12:33,000
Darüber hinaus ist es ist eine sehr alte Staatstradition,

305
00:12:33,000 --> 00:12:35,000
eine sehr alte Tradition von Staatskunst.

306
00:12:35,000 --> 00:12:38,000
Ich meine, wenn Sie eine Verbildlichung möchten,

307
00:12:38,000 --> 00:12:40,000
die Chinesische Mauer ist eine.

308
00:12:40,000 --> 00:12:42,000
Aber dies ist eine andere, dies ist der Kaiserkanal,

309
00:12:42,000 --> 00:12:44,000
der zuallererst begonnen wurde

310
00:12:44,000 --> 00:12:46,000
im fünften Jahrhundert vor Christus

311
00:12:46,000 --> 00:12:48,000
und schließlich vollendet wurde

312
00:12:48,000 --> 00:12:50,000
im siebten Jahrhundert nach Christus.

313
00:12:50,000 --> 00:12:54,000
Er war 1972 km lang,

314
00:12:54,000 --> 00:12:56,000
verband Beijing

315
00:12:56,000 --> 00:12:59,000
mit Hangzhou und Shanghai.

316
00:12:59,000 --> 00:13:01,000
Es gibt also eine lange Geschichte

317
00:13:01,000 --> 00:13:04,000
von außergewöhnlichen staatlichen Infrastruktur-Projekten

318
00:13:04,000 --> 00:13:06,000
in China,

319
00:13:06,000 --> 00:13:09,000
was uns vermutlichzu erklären hilft, was wir heute sehen,

320
00:13:09,000 --> 00:13:11,000
was so etwas ist wie der Drei-Schluchten-Damm

321
00:13:11,000 --> 00:13:13,000
und viele andere Ausdrücke

322
00:13:13,000 --> 00:13:15,000
staatlicher Kompetenz

323
00:13:15,000 --> 00:13:17,000
innerhalb Chinas.

324
00:13:17,000 --> 00:13:20,000
Hier haben wir also drei Bausteine

325
00:13:20,000 --> 00:13:23,000
um zu versuchen das Andere, das China ist, zu verstehen --

326
00:13:23,000 --> 00:13:26,000
der Zivilisationsstaat,

327
00:13:26,000 --> 00:13:28,000
das Konzept von Ethnie,

328
00:13:28,000 --> 00:13:30,000
und die Art des Staates

329
00:13:30,000 --> 00:13:33,000
und seine Beziehung zur Gesellschaft.

330
00:13:33,000 --> 00:13:36,000
Und doch bestehen wir insgesamt darauf,

331
00:13:36,000 --> 00:13:40,000
zu denken, wir können China verstehen,

332
00:13:40,000 --> 00:13:43,000
indem wir uns einfach auf westliche Erfahrungen stützen,

333
00:13:43,000 --> 00:13:46,000
es mit westlichen Augen betrachten,

334
00:13:46,000 --> 00:13:48,000
westliche Konzepte anwenden.

335
00:13:48,000 --> 00:13:50,000
Wenn Sie wissen wollen, warum

336
00:13:50,000 --> 00:13:53,000
wir unvermeidlich China falsch verstehen --

337
00:13:53,000 --> 00:13:56,000
unsere Vorhersagen darüber, was in China passieren wird, sind falsch --

338
00:13:56,000 --> 00:14:00,000
dies ist der Grund.

339
00:14:00,000 --> 00:14:02,000
Unglücklicherweise denke ich,

340
00:14:02,000 --> 00:14:05,000
ich muss sagen, dass ich denke,

341
00:14:05,000 --> 00:14:07,000
die Einstellung gegenüber China

342
00:14:07,000 --> 00:14:10,000
ist die einer kleinkarierten westlichen Mentalität.

343
00:14:10,000 --> 00:14:12,000
Sie ist irgendwie arrogant.

344
00:14:12,000 --> 00:14:14,000
Sie ist arrogant in dem Sinn,

345
00:14:14,000 --> 00:14:16,000
dass wir denken, wir sind die Besten,

346
00:14:16,000 --> 00:14:19,000
und deswegen den universellen Maßstab haben.

347
00:14:20,000 --> 00:14:22,000
Und zweitens ist sie ignorant.

348
00:14:22,000 --> 00:14:25,000
Wir lehnen es ab, wirklich

349
00:14:25,000 --> 00:14:27,000
das Thema "Unterschiede" anzusprechen.

350
00:14:27,000 --> 00:14:29,000
Wissen Sie, es gibt eine sehr interessante Passage

351
00:14:29,000 --> 00:14:32,000
in einem Buch von Paul Cohen, dem amerikanischen Historiker.

352
00:14:32,000 --> 00:14:35,000
Und Paul Cohen argumentiert,

353
00:14:35,000 --> 00:14:39,000
dass der Westen sich selbst sieht

354
00:14:39,000 --> 00:14:41,000
als die wahrscheinlich kosmopolitischste

355
00:14:41,000 --> 00:14:43,000
aller Kulturen.

356
00:14:43,000 --> 00:14:45,000
Aber er ist es nicht.

357
00:14:45,000 --> 00:14:47,000
In vielerlei Hinsicht

358
00:14:47,000 --> 00:14:49,000
ist er die provinziellste,

359
00:14:49,000 --> 00:14:52,000
denn seit 200 Jahren

360
00:14:52,000 --> 00:14:55,000
war der Westen so dominant weltweit,

361
00:14:55,000 --> 00:14:57,000
dass es nicht wirklich notwendig war,

362
00:14:57,000 --> 00:15:00,000
andere Kulturen zu verstehen,

363
00:15:00,000 --> 00:15:02,000
andere Zivilisationen.

364
00:15:02,000 --> 00:15:04,000
Denn im Endeffekt

365
00:15:04,000 --> 00:15:07,000
kann er, notfalls mit Gewalt,

366
00:15:07,000 --> 00:15:09,000
seinen Willen durchsetzen.

367
00:15:09,000 --> 00:15:11,000
Hingegen jene Kulturen --

368
00:15:11,000 --> 00:15:14,000
buchstäblich tatsächlich der Rest der Welt --

369
00:15:14,000 --> 00:15:17,000
die in einer sehr viel schwächeren Position waren, vis-a-vis dem Westen,

370
00:15:17,000 --> 00:15:20,000
wurden daher gezwungen, den Westen zu verstehen,

371
00:15:20,000 --> 00:15:23,000
wegen der Präsenz des Westens in jenen Gesellschaften.

372
00:15:23,000 --> 00:15:26,000
Und deswegen sind sie, als ein Ergebnis,

373
00:15:26,000 --> 00:15:29,000
in vielerlei Hinsicht kosmopolitischer als der Westen.

374
00:15:29,000 --> 00:15:31,000
Ich meine, betrachten Sie die Frage von Ostasien.

375
00:15:31,000 --> 00:15:34,000
Ostasien: Japan, Korea, China, etc. --

376
00:15:34,000 --> 00:15:36,000
ein Drittel der Weltbevölkerung lebt dort,

377
00:15:36,000 --> 00:15:38,000
heutzutage die größte Wirtschaftsregion der Welt.

378
00:15:38,000 --> 00:15:40,000
Und ich sage Ihnen nun,

379
00:15:40,000 --> 00:15:42,000
die Ostasiaten, Menschen aus Ostasien,

380
00:15:42,000 --> 00:15:44,000
wissen viel mehr

381
00:15:44,000 --> 00:15:46,000
über den Westen

382
00:15:46,000 --> 00:15:50,000
als der Westen über Ostasien.

383
00:15:50,000 --> 00:15:53,000
Dieser Aspekt nun ist sehr relevant, fürchte ich,

384
00:15:53,000 --> 00:15:55,000
für die Gegenwart.

385
00:15:55,000 --> 00:15:58,000
Denn was passiert? Zurück zur Grafik vom Anfang --

386
00:15:58,000 --> 00:16:00,000
die Goldman-Sachs-Grafik.

387
00:16:00,000 --> 00:16:02,000
Was passiert ist,

388
00:16:02,000 --> 00:16:05,000
dass, für historische Begriffe sehr rasant,

389
00:16:05,000 --> 00:16:08,000
die Welt angetrieben

390
00:16:08,000 --> 00:16:10,000
und geformt wird,

391
00:16:10,000 --> 00:16:12,000
nicht von den alten Industriestaaten,

392
00:16:12,000 --> 00:16:14,000
sondern von den Entwicklungsländern.

393
00:16:14,000 --> 00:16:16,000
Wir haben das gesehen

394
00:16:16,000 --> 00:16:18,000
in Bezug auf die G20 --

395
00:16:18,000 --> 00:16:21,000
die sich die Position der G7 rasant aneigneten --

396
00:16:21,000 --> 00:16:24,000
oder der G8.

397
00:16:25,000 --> 00:16:28,000
Und das hat zwei Konsequenzen.

398
00:16:28,000 --> 00:16:30,000
Erstens: Der Westen

399
00:16:30,000 --> 00:16:32,000
verliert rasant

400
00:16:32,000 --> 00:16:34,000
weltweit seinen Einfluss.

401
00:16:34,000 --> 00:16:37,000
Übrigens gab es davon vor einem Jahr ein dramatisches Beispiel --

402
00:16:37,000 --> 00:16:39,000
Kopenhagen, die Klimakonferenz.

403
00:16:39,000 --> 00:16:41,000
Europa saß nicht mit am letztendlichen Verhandlungstisch.

404
00:16:41,000 --> 00:16:43,000
Wann ist das zuletzt passiert?

405
00:16:43,000 --> 00:16:46,000
Ich würde vermuten, es war wahrscheinlich vor rund 200 Jahren.

406
00:16:46,000 --> 00:16:49,000
Und das ist, was in Zukunft passieren wird.

407
00:16:49,000 --> 00:16:51,000
Und die zweite Folge ist

408
00:16:51,000 --> 00:16:54,000
dass die Welt unvermeidbar als Konsequenz

409
00:16:54,000 --> 00:16:58,000
uns zunehmend unvertrauter werden wird,

410
00:16:58,000 --> 00:17:01,000
denn sie wird geformt durch Kulturen und Erfahrungen und Geschichte,

411
00:17:01,000 --> 00:17:04,000
die uns nicht wirklich vertraut

412
00:17:04,000 --> 00:17:06,000
oder bekannt sind.

413
00:17:06,000 --> 00:17:08,000
Und schließlich, fürchte ich -- nehmen wir Europa,

414
00:17:08,000 --> 00:17:10,000
Amerika ist ein wenig anders --

415
00:17:10,000 --> 00:17:13,000
aber Europäer sind, muss ich sagen, im Großen und Ganzen

416
00:17:13,000 --> 00:17:16,000
ignorant,

417
00:17:16,000 --> 00:17:18,000
und sich nicht bewusst

418
00:17:18,000 --> 00:17:21,000
darüber, wie sich die Welt verändert.

419
00:17:21,000 --> 00:17:24,000
Einige Leute -- ich habe einen englischen Freund in China,

420
00:17:24,000 --> 00:17:27,000
und er sagte "Der Kontinent schlafwandelt ins Vergessen."

421
00:17:29,000 --> 00:17:31,000
Nun, vielleicht stimmt das,

422
00:17:31,000 --> 00:17:33,000
vielleicht ists eine Übertreibung.

423
00:17:33,000 --> 00:17:36,000
Aber es gibt ein anderes Problem, das damit zusammen hängt --

424
00:17:36,000 --> 00:17:39,000
dass Europa zunehmend den Kontakt zur Welt verliert --

425
00:17:39,000 --> 00:17:42,000
und das ist eine Art des

426
00:17:42,000 --> 00:17:44,000
Verlusts einer Idee von der Zukunft.

427
00:17:44,000 --> 00:17:47,000
Ich meine, Europa hat einst, natürlich, hat einst die Zukunft befehligt

428
00:17:47,000 --> 00:17:49,000
in seiner festen Überzeugung.

429
00:17:49,000 --> 00:17:52,000
Nehmen wie zum Beispiel das 19. Jahrhundert.

430
00:17:52,000 --> 00:17:55,000
Doch dies ist zum Glück nicht länger wahr.

431
00:17:55,000 --> 00:17:58,000
Wenn Sie die Zukunft spüren wollen, wenn Sie die Zukunft probieren wollen,

432
00:17:58,000 --> 00:18:01,000
versuchen Sie China - dies ist der alte Konfuzius.

433
00:18:01,000 --> 00:18:03,000
Dies ist ein Bahnhof,

434
00:18:03,000 --> 00:18:05,000
wie Sie noch nie einen gesehen haben.

435
00:18:05,000 --> 00:18:07,000
Er sieht noch nicht einmal aus wie ein Bahnhof.

436
00:18:07,000 --> 00:18:09,000
Dies ist der neue Bahnhof in Guangzhou

437
00:18:09,000 --> 00:18:11,000
für Hochgeschwindigkeitszüge.

438
00:18:11,000 --> 00:18:13,000
China hat jetzt schon ein größeres Netz

439
00:18:13,000 --> 00:18:15,000
als jedes andere Land der Welt

440
00:18:15,000 --> 00:18:19,000
und schon bald wird es ein größeres haben als alle anderen Länder zusammen.

441
00:18:19,000 --> 00:18:21,000
Oder dies: Jetzt ist es eine Idee,

442
00:18:21,000 --> 00:18:24,000
aber diese Idee wird bald ausprobiert

443
00:18:24,000 --> 00:18:26,000
in einem Vorort von Beijing.

444
00:18:26,000 --> 00:18:29,000
Hier haben Sie einen Megabus,

445
00:18:29,000 --> 00:18:32,000
auf dem oberen Level werden rund 2000 Personen transportiert.

446
00:18:32,000 --> 00:18:34,000
Er fährt auf Schienen

447
00:18:34,000 --> 00:18:36,000
eine Straße im Vorort entlang,

448
00:18:36,000 --> 00:18:39,000
und die Autos fahren darunter.

449
00:18:39,000 --> 00:18:42,000
Und er beschleunigt auf über 160km/h.

450
00:18:42,000 --> 00:18:45,000
Das ist also, wie sich Dinge entwickeln werden,

451
00:18:45,000 --> 00:18:47,000
denn China hat ein sehr spezifisches Problem,

452
00:18:47,000 --> 00:18:49,000
das sich von Europa

453
00:18:49,000 --> 00:18:51,000
und den Vereinigten Staaten unterscheidet.

454
00:18:51,000 --> 00:18:54,000
China hat eine hohe Bevölkerungszahl und keinen Platz.

455
00:18:54,000 --> 00:18:56,000
Also ist dies eine Lösung für eine Situation,

456
00:18:56,000 --> 00:18:58,000
in der China

457
00:18:58,000 --> 00:19:00,000
viele, viele, viele Städte

458
00:19:00,000 --> 00:19:02,000
mit mehr als 20 Millionen Menschen haben wird.

459
00:19:02,000 --> 00:19:05,000
Okay, wie will ich also schließen?

460
00:19:05,000 --> 00:19:08,000
Nun, wie sollte unsere Einstellung sein

461
00:19:08,000 --> 00:19:11,000
gegenüber dieser Welt,

462
00:19:11,000 --> 00:19:13,000
die wir sehen, wie sie

463
00:19:13,000 --> 00:19:15,000
sich sehr schnell entwickelt

464
00:19:15,000 --> 00:19:17,000
vor unseren Augen?

465
00:19:18,000 --> 00:19:21,000
Ich denke, es wird gute Aspekte haben und es wird schlechte Aspekte haben.

466
00:19:21,000 --> 00:19:23,000
Ich möchte aber vor allem

467
00:19:23,000 --> 00:19:26,000
ein Gesamtbild, das für diese Welt positiv ist, vorbringen.

468
00:19:28,000 --> 00:19:30,000
200 Jahre lang

469
00:19:30,000 --> 00:19:36,000
wurde die Welt im Wesentlichen regiert

470
00:19:36,000 --> 00:19:40,000
von einem Bruchteil der Weltbevölkerung.

471
00:19:40,000 --> 00:19:44,000
Das ist, was Europa und Nordamerika repräsentierten.

472
00:19:44,000 --> 00:19:46,000
Das Auftauchen von Ländern

473
00:19:46,000 --> 00:19:48,000
wie China und Indien --

474
00:19:48,000 --> 00:19:50,000
die 38 Prozent der Weltbevölkerung beherbergen --

475
00:19:50,000 --> 00:19:53,000
und anderen wie Indonesien und Brasilien und so weiter,

476
00:19:56,000 --> 00:19:59,000
repräsentiert den bedeutendsten Akt

477
00:19:59,000 --> 00:20:01,000
an Demokratisierung

478
00:20:01,000 --> 00:20:03,000
in den letzten 200 Jahren.

479
00:20:03,000 --> 00:20:05,000
Zivilisationen und Kulturen,

480
00:20:05,000 --> 00:20:08,000
die ignoriert wurden, die kein Mitspracherecht hatten,

481
00:20:08,000 --> 00:20:10,000
denen nicht zugehört wurde, die unbekannt waren,

482
00:20:10,000 --> 00:20:12,000
werden anders

483
00:20:12,000 --> 00:20:15,000
auf der Welt repärsentiert werden.

484
00:20:15,000 --> 00:20:17,000
Als Humanisten müssen wir auf jeden Fall

485
00:20:17,000 --> 00:20:19,000
diese Transformation willkommen heißen.

486
00:20:19,000 --> 00:20:21,000
Und wir werden lernen müssen

487
00:20:21,000 --> 00:20:23,000
über diese Zivilisationen.

488
00:20:23,000 --> 00:20:26,000
Dieses große Schiff hier

489
00:20:26,000 --> 00:20:28,000
war das, mit dem Zheng He

490
00:20:28,000 --> 00:20:30,000
im frühen 15. Jahrhundert

491
00:20:30,000 --> 00:20:32,000
auf seinen großen Reisen segelte,

492
00:20:32,000 --> 00:20:35,000
durch das Südchinesische Meer, das Ostchinesische Meer,

493
00:20:35,000 --> 00:20:38,000
und durch den Indischen Ozean nach Ostafrika.

494
00:20:38,000 --> 00:20:42,000
Das kleine Boot davor

495
00:20:42,000 --> 00:20:44,000
ist das, mit dem 80 Jahre später

496
00:20:44,000 --> 00:20:47,000
Christoph Kolumbus den Atlantik überquerte.

497
00:20:47,000 --> 00:20:49,000
(Lachen)

498
00:20:49,000 --> 00:20:51,000
Oder, schauen Sie aufmerksam

499
00:20:51,000 --> 00:20:53,000
auf diese Seidenrolle

500
00:20:53,000 --> 00:20:56,000
von Zhu Zhou

501
00:20:56,000 --> 00:20:59,000
aus dem Jahr 1368.

502
00:20:59,000 --> 00:21:01,000
Ich glaube, sie spielen Golf.

503
00:21:01,000 --> 00:21:04,000
Mein Gott, die Chinesen haben sogar Golf erfunden.

504
00:21:04,000 --> 00:21:07,000
Willkommen in der Zukunft. Danke schön.

505
00:21:07,000 --> 00:21:10,000
(Applaus)