WEBVTT

00:00:03.627 --> 00:00:07.838
«Случились похороны в голове моей,

00:00:07.838 --> 00:00:10.240
И плакальщики взад-вперёд ходили.

00:00:10.240 --> 00:00:12.900
Всё топали, пока не стал ясней

00:00:12.900 --> 00:00:15.836
Весь смысл того, что там происходило.

00:00:15.836 --> 00:00:17.605
И лишь расселись, служба началась,

00:00:17.605 --> 00:00:19.603
Похожая на бой всех барабанов.

00:00:19.603 --> 00:00:22.315
Всё грохотала, до тех пор, пока

00:00:22.315 --> 00:00:25.831
Ум не окутал безразличия саван.

00:00:25.831 --> 00:00:27.707
Мне было слышно, как подняли гроб,

00:00:27.707 --> 00:00:29.994
Как треснула моя душа под гнётом

00:00:29.994 --> 00:00:33.053
Свинцом окованных, знакомых мне сапог,

00:00:33.053 --> 00:00:36.070
И воздух зазвенел прощальным звоном.

00:00:36.070 --> 00:00:38.210
Так, словно небо колоколом было,

00:00:38.210 --> 00:00:40.201
А бытие собой являло острый слух.

00:00:40.201 --> 00:00:43.284
И тишина, и я… Чужие миру,

00:00:43.284 --> 00:00:46.493
Истощены и одиноки. Вдруг…

00:00:46.493 --> 00:00:49.670
Опоры больше нет, мой разум сломлен,

00:00:49.670 --> 00:00:53.011
И я, сорвавшись с края, вниз лечу,

00:00:53.011 --> 00:00:55.686
На дно реальности, и, ударяясь больно,

00:00:55.686 --> 00:01:00.198
Сознание своё, как свет, гашу».

NOTE Paragraph

00:01:00.198 --> 00:01:03.680
Мы узнаём депрессию через метафоры.

00:01:03.680 --> 00:01:07.389
Эмили Диккинсон описывала её 
с помощью языковых средств,

00:01:07.389 --> 00:01:10.130
Гойя с помощью образов.

00:01:10.130 --> 00:01:12.113
Одна из главных целей искусства —

00:01:12.113 --> 00:01:15.997
описать это культовое состояние.

NOTE Paragraph

00:01:15.997 --> 00:01:19.587
О себе я всегда думал 
как о крепком человеке,

00:01:19.587 --> 00:01:21.460
который способен выжить

00:01:21.460 --> 00:01:24.614
попав в концентрационный лагерь.

NOTE Paragraph

00:01:24.614 --> 00:01:27.497
В 1991 году я прошёл через ряд утрат.

00:01:27.497 --> 00:01:29.198
Умерла моя мать,

00:01:29.198 --> 00:01:31.324
я расстался с любимым человеком,

00:01:31.324 --> 00:01:33.167
переехал обратно в США

00:01:33.167 --> 00:01:35.268
после нескольких лет заграницей.

00:01:35.268 --> 00:01:38.432
И всё, через что я прошёл, 
не затронуло меня.

NOTE Paragraph

00:01:38.432 --> 00:01:41.539
Но тремя годами позже, в 1994-м,

00:01:41.539 --> 00:01:45.932
я понял, что теряю интерес 
практически ко всему.

00:01:45.932 --> 00:01:47.577
Я не хотел делать ничего из того,

00:01:47.577 --> 00:01:49.959
что раньше мне хотелось,

00:01:49.959 --> 00:01:51.877
и я не знал почему.

00:01:51.877 --> 00:01:53.697
Противоположность депрессии

00:01:53.697 --> 00:01:56.934
не счастье, а жизненная энергия,

00:01:56.934 --> 00:01:58.429
и именно она

00:01:58.429 --> 00:02:02.082
покидала меня в тот момент.

00:02:02.082 --> 00:02:04.237
Мне было, чем заняться,

00:02:04.237 --> 00:02:06.411
было очень много работы.

00:02:06.411 --> 00:02:08.058
Я приходил домой,

00:02:08.058 --> 00:02:11.440
видел красный огонёк на автоответчике,

00:02:11.440 --> 00:02:13.585
но вместо того, чтобы 
радоваться звонкам друзей,

00:02:13.585 --> 00:02:15.133
я думал:

00:02:15.133 --> 00:02:18.368
«Скольким же людям надо перезвонить».

00:02:18.368 --> 00:02:20.755
Или я решал пообедать,

00:02:20.755 --> 00:02:23.301
но потом думал, 
что для этого надо достать еду,

00:02:23.301 --> 00:02:25.340
положить на тарелку,

00:02:25.340 --> 00:02:29.389
порезать, пережевать и проглотить.

00:02:29.389 --> 00:02:33.090
Это было для меня 
подобно Крёстному пути.

NOTE Paragraph

00:02:33.090 --> 00:02:35.541
Во время обсуждения депрессии

00:02:35.541 --> 00:02:37.443
из виду часто упускается то,

00:02:37.443 --> 00:02:39.801
что ты понимаешь всю её нелепость.

00:02:39.801 --> 00:02:42.537
Ты знаешь, как нелепо всё то, 
что ты испытываешь.

00:02:42.537 --> 00:02:44.681
Ты понимаешь, что большинство людей

00:02:44.681 --> 00:02:46.995
прослушивают сообщения, обедают,

00:02:46.995 --> 00:02:48.907
принимают душ,

00:02:48.907 --> 00:02:50.167
выходят из дома,

00:02:50.167 --> 00:02:51.644
и это вовсе не подвиг,

00:02:51.644 --> 00:02:54.985
но ты по-прежнему в тех же тисках

00:02:54.985 --> 00:02:58.737
и не видишь способа ослабить их.

00:02:58.737 --> 00:03:03.236
Я понимал, что стал меньше делать,

00:03:03.236 --> 00:03:05.326
думать

00:03:05.326 --> 00:03:07.694
и чувствовать.

00:03:07.694 --> 00:03:10.049
Это было что-то вроде небытия.

NOTE Paragraph

00:03:10.049 --> 00:03:12.415
А затем пришло беспокойство.

00:03:12.415 --> 00:03:14.694
Если бы мне сказали, 
что в следующем месяце

00:03:14.694 --> 00:03:16.283
у меня начнётся депрессия,

00:03:16.283 --> 00:03:19.507
я бы ответил: «Если она закончится 
к ноябрю, пусть приходит».

00:03:19.507 --> 00:03:20.623
Но если бы мне сказали:

00:03:20.623 --> 00:03:23.923
«В следующем месяце 
ты испытаешь острое беспокойство»,

00:03:23.923 --> 00:03:26.296
то я бы предпочел вскрыть себе вены, 
чем пройти через это.

00:03:26.296 --> 00:03:28.078
Это чувство было постоянно со мной,

00:03:28.078 --> 00:03:30.306
похожее на то, когда вы идёте,

00:03:30.306 --> 00:03:31.708
поскальзываетесь или оступаетесь,

00:03:31.708 --> 00:03:33.593
и земля вдруг начинает приближаться.

00:03:33.593 --> 00:03:36.311
Только длилось это не пол секунды, 
как должно бы,

00:03:36.311 --> 00:03:38.249
а шесть месяцев.

00:03:38.249 --> 00:03:41.281
Это так, словно вы постоянно боитесь,

00:03:41.281 --> 00:03:45.057
но даже не знаете чего.

00:03:45.057 --> 00:03:47.477
И всё дошло до того, что существование

00:03:47.477 --> 00:03:51.476
стало казаться мне слишком болезненным,

00:03:51.476 --> 00:03:54.060
и я не покончил с собой только потому,

00:03:54.060 --> 00:03:57.191
что не хотел причинять боль 
другим людям.

NOTE Paragraph

00:03:57.191 --> 00:04:00.184
И в итоге, проснувшись однажды утром,

00:04:00.200 --> 00:04:02.208
я думал, что меня хватил удар,

00:04:02.208 --> 00:04:04.939
потому что я был абсолютно недвижим.

00:04:04.939 --> 00:04:06.888
Я лежал, смотрел на телефон и думал:

00:04:06.888 --> 00:04:10.451
«Случилась беда, 
мне надо позвонить и попросить о помощи»,

00:04:10.451 --> 00:04:12.186
но не мог протянуть руку,

00:04:12.186 --> 00:04:14.648
чтобы поднять трубку и набрать номер.

00:04:14.648 --> 00:04:18.802
Так я лежал и смотрел на телефон 
в течении целых 4-х часов,

00:04:18.802 --> 00:04:20.164
когда он зазвонил.

00:04:20.164 --> 00:04:22.412
Каким-то образом я поднял трубку,

00:04:22.412 --> 00:04:24.212
это был мой отец,

00:04:24.212 --> 00:04:27.365
и я сказал: «У меня серьёзные проблемы.

00:04:27.365 --> 00:04:29.528
Нужно что-то с этим делать».

NOTE Paragraph

00:04:29.528 --> 00:04:32.856
На следующий день я начал принимать лекарства

00:04:32.856 --> 00:04:35.224
и стал посещать психиатра.

00:04:35.224 --> 00:04:37.531
А ещё я задумался

00:04:37.531 --> 00:04:39.410
над ужасным вопросом:

00:04:39.410 --> 00:04:41.483
если я не стойкий человек,

00:04:41.483 --> 00:04:44.039
который выжил бы 
в концентрационном лагере,

00:04:44.039 --> 00:04:45.679
тогда кто я?

00:04:45.679 --> 00:04:47.628
И если мне приходится 
принимать лекарства,

00:04:47.628 --> 00:04:51.335
приближают ли они меня к самому себе,

00:04:51.335 --> 00:04:53.754
или делают другим человеком?

00:04:53.754 --> 00:04:55.450
И если они делают меня другим,

00:04:55.450 --> 00:04:57.989
то как я отношусь к этому?

NOTE Paragraph

00:04:57.989 --> 00:05:01.300
Я начал борьбу, 
имея два преимущества.

00:05:01.300 --> 00:05:04.280
Первое: объективно говоря, я жил

00:05:04.280 --> 00:05:05.901
неплохой жизнью,

00:05:05.901 --> 00:05:07.786
и если я поправлюсь,

00:05:07.786 --> 00:05:09.224
то по другую сторону 
меня будет ждать то,

00:05:09.224 --> 00:05:11.010
ради чего стоит жить.

00:05:11.010 --> 00:05:14.052
И второе: у меня была возможность 
получить хорошее лечение.

NOTE Paragraph

00:05:14.052 --> 00:05:17.816
Но тем не менее, 
я шёл на поправку и вновь срывался,

00:05:17.816 --> 00:05:20.095
поправлялся и срывался,

00:05:20.095 --> 00:05:23.139
поправлялся и срывался,

00:05:23.139 --> 00:05:25.092
и в итоге я понял,

00:05:25.092 --> 00:05:27.336
что буду принимать лекарства

00:05:27.336 --> 00:05:29.632
и посещать психиатра вечно.

00:05:29.632 --> 00:05:32.006
И я задумался: «А проблема в химии

00:05:32.006 --> 00:05:33.770
или в психологии?

00:05:33.770 --> 00:05:37.466
И какое лечение ей нужно — 
химическое или философское?»

00:05:37.466 --> 00:05:39.525
Я не мог понять, что это было.

00:05:39.525 --> 00:05:42.002
А потом осознал, что у нас

00:05:42.002 --> 00:05:44.076
недостаточно сведений 
ни об одной из этих сфер,

00:05:44.076 --> 00:05:46.013
чтобы дать полное объяснение.

00:05:46.013 --> 00:05:49.260
И лечение лекарствами, 
и психологическое лечение

00:05:49.260 --> 00:05:51.062
помогают.

00:05:51.062 --> 00:05:54.805
Так же я понял, что депрессия

00:05:54.805 --> 00:05:57.308
засела в нас настолько глубоко,

00:05:57.308 --> 00:05:58.927
что стала неотделима

00:05:58.927 --> 00:06:01.413
от нашего характера и личности.

NOTE Paragraph

00:06:01.413 --> 00:06:03.445
Я хочу сказать, что средства от депрессии,

00:06:03.445 --> 00:06:05.990
которые мы имеем, ужасны.

00:06:05.990 --> 00:06:07.817
Они не слишком эффективны,

00:06:07.817 --> 00:06:09.650
безумно дороги,

00:06:09.650 --> 00:06:12.099
и полны бесчисленных 
побочных эффектов.

00:06:12.099 --> 00:06:13.888
Они разрушительны.

00:06:13.888 --> 00:06:16.766
Но я так рад, что живу сейчас,

00:06:16.766 --> 00:06:18.576
а не 50 лет назад,

00:06:18.576 --> 00:06:20.087
когда лечения вообще практически

00:06:20.087 --> 00:06:21.488
не существовало.

00:06:21.488 --> 00:06:24.069
Надеюсь, что ещё 50 лет спустя

00:06:24.069 --> 00:06:25.926
люди, услышав о том, как лечили меня,

00:06:25.926 --> 00:06:28.059
ужаснутся от того, 
что кто-то испытал на себе

00:06:28.059 --> 00:06:30.885
действие столь примитивной помощи.

NOTE Paragraph

00:06:30.885 --> 00:06:35.441
Депрессия — это надлом любви.

00:06:35.441 --> 00:06:38.582
Если вы были женаты и думали:

00:06:38.582 --> 00:06:42.177
«Если моя жена умрёт, 
я найду себе другую»,

00:06:42.177 --> 00:06:45.223
то это не та, известная нам любовь.

00:06:45.223 --> 00:06:47.173
Не бывает любви

00:06:47.173 --> 00:06:49.817
без ожидания её утраты,

00:06:49.817 --> 00:06:52.401
и это предчувствие отчаяния

00:06:52.401 --> 00:06:56.130
выступает сближающим фактором.

NOTE Paragraph

00:06:56.130 --> 00:06:59.059
Есть 3 вещи, которые люди часто путают:

00:06:59.059 --> 00:07:02.859
депрессия, горе и печаль.

00:07:02.859 --> 00:07:06.145
Горе — это реакция.

00:07:06.145 --> 00:07:09.104
Если вы потеряли кого-то, 
были невероятно несчастны

00:07:09.104 --> 00:07:10.737
и спустя 6 месяцев

00:07:10.737 --> 00:07:13.959
всё ещё полны печали, 
но всё же справляетесь чуть лучше,

00:07:13.959 --> 00:07:15.687
то это, скорее всего, горе,

00:07:15.687 --> 00:07:17.979
и, скорее всего, 
оно само изживёт себя

00:07:17.979 --> 00:07:19.428
до некоторой степени.

00:07:19.428 --> 00:07:22.179
Если вы пережили колоссальную утрату,

00:07:22.179 --> 00:07:23.393
были разбиты

00:07:23.393 --> 00:07:26.390
и через 6 месяцев так же 
не можете справиться с этим,

00:07:26.390 --> 00:07:28.975
то это, скорее всего, депрессия, 
которую запустили

00:07:28.975 --> 00:07:31.449
бедственные события.

00:07:31.449 --> 00:07:35.081
Траектория многое нам открывает.

00:07:35.081 --> 00:07:38.439
Люди думают, что депрессия — 
это просто грусть.

00:07:38.439 --> 00:07:40.775
Но это намного, 
намного больше, чем печаль,

00:07:40.775 --> 00:07:42.439
и больше, чем горе,

00:07:42.439 --> 00:07:45.368
при меньших на то причинах.

NOTE Paragraph

00:07:45.368 --> 00:07:48.115
Когда я решил понять, 
что такое депрессия,

00:07:48.115 --> 00:07:50.950
и опросить людей, испытавших её,

00:07:50.950 --> 00:07:53.981
я обнаружил, что существуют люди,

00:07:53.981 --> 00:07:55.686
которые, казалось бы, 
испытывали то, что называют

00:07:55.686 --> 00:07:57.748
сравнительно лёгкой депрессией,

00:07:57.748 --> 00:08:01.195
и которых она, тем не менее, 
вывела из строя.

00:08:01.195 --> 00:08:03.053
И были другие люди, 
переживавшие то,

00:08:03.053 --> 00:08:04.365
что они называли

00:08:04.365 --> 00:08:06.616
очень жестокой депрессией,

00:08:06.616 --> 00:08:09.431
и жившие тем не менее 
неплохо в моменты

00:08:09.431 --> 00:08:11.586
между её приступами.

00:08:11.586 --> 00:08:14.271
Я решил выяснить, что делает

00:08:14.271 --> 00:08:15.874
некоторых людей

00:08:15.874 --> 00:08:18.127
более стойкими, чем других.

00:08:18.127 --> 00:08:19.686
Каков механизм,

00:08:19.686 --> 00:08:21.530
позволяющий людям выживать?

00:08:21.530 --> 00:08:24.699
Я опросил множество людей,

00:08:24.699 --> 00:08:26.874
страдавших депрессией.

NOTE Paragraph

00:08:26.874 --> 00:08:28.825
Один из первых опрашиваемых

00:08:28.825 --> 00:08:30.706
описал депрессию

00:08:30.706 --> 00:08:33.967
как медленное умирание,

00:08:33.967 --> 00:08:36.091
и мне нужно было это услышать 
на раннем этапе,

00:08:36.091 --> 00:08:37.457
так как это напомнило мне,

00:08:37.457 --> 00:08:39.456
что медленное умирание

00:08:39.456 --> 00:08:41.491
в итоге ведёт к самой смерти,

00:08:41.491 --> 00:08:43.495
а это серьёзное дело.

00:08:43.495 --> 00:08:46.154
Это главная причина 
беспомощности во всём мире,

00:08:46.154 --> 00:08:49.184
и люди умирают от этого каждый день.

NOTE Paragraph

00:08:49.184 --> 00:08:50.953
Одной из тех, с кем я поговорил,

00:08:50.953 --> 00:08:52.927
пытаясь понять суть проблемы,

00:08:52.927 --> 00:08:54.595
была близкая подруга,

00:08:54.595 --> 00:08:56.613
которую я знал много лет

00:08:56.613 --> 00:08:59.155
и с которой на 1-м курсе колледжа

00:08:59.155 --> 00:09:01.059
случился психотический эпизод,

00:09:01.059 --> 00:09:04.115
погрузивший её в тяжёлую депрессию.

00:09:04.115 --> 00:09:05.541
У неё было биполярное расстройство,

00:09:05.541 --> 00:09:08.184
или маниакальная депрессия, 
как это называли тогда.

00:09:08.184 --> 00:09:10.228
Она неплохо справлялась,

00:09:10.228 --> 00:09:11.936
годами принимая литий.

00:09:11.936 --> 00:09:13.311
А потом вдруг

00:09:13.311 --> 00:09:15.271
она отказалась от лития,

00:09:15.271 --> 00:09:17.106
решив посмотреть, 
как справится без него.

00:09:17.106 --> 00:09:19.081
У неё случился новый психоз,

00:09:19.081 --> 00:09:21.419
она вновь впала в депрессию,

00:09:21.419 --> 00:09:23.291
худшую из тех, что я видел,

00:09:23.291 --> 00:09:26.306
во время которой она сидела 
в родительской квартире,

00:09:26.306 --> 00:09:29.383
почти в полном оцепенении, 
не двигаясь

00:09:29.383 --> 00:09:31.865
целыми днями.

00:09:31.865 --> 00:09:35.082
И когда я спросил её о том, 
через что она прошла в первый раз, —

00:09:35.082 --> 00:09:38.413
она поэт и психиатр, Мэгги Роббинс —

00:09:38.413 --> 00:09:41.646
я спросил её, и она ответила:

00:09:41.646 --> 00:09:45.030
«Чтобы занять разум, 
я вновь и вновь пела песню

00:09:45.030 --> 00:09:48.240
«Куда исчезли все цветы».

00:09:48.240 --> 00:09:51.375
Я пела, чтобы не слышать, 
что мой разум говорит мне:

00:09:51.375 --> 00:09:55.865
«Ты ничтожество. Ты никто.

00:09:55.865 --> 00:09:58.691
Ты не заслуживаешь жизни».

00:09:58.691 --> 00:10:00.869
И в тот момент я начала думать

00:10:00.869 --> 00:10:03.082
о самоубийстве».

NOTE Paragraph

00:10:03.082 --> 00:10:04.990
В депрессии вы не думаете,

00:10:04.990 --> 00:10:07.127
что вас опутала серая вуаль

00:10:07.127 --> 00:10:09.107
и что вы видите мир сквозь пелену

00:10:09.107 --> 00:10:11.001
плохого настроения.

00:10:11.001 --> 00:10:13.721
Вы думаете, что вуаль исчезла,

00:10:13.721 --> 00:10:15.643
вуаль счастья пропала,

00:10:15.643 --> 00:10:18.067
и теперь у вас открылись глаза.

00:10:18.067 --> 00:10:21.031
Проще помочь шизофреникам, 
которым кажется,

00:10:21.031 --> 00:10:22.842
что внутри них сидит что-то чужеродное,

00:10:22.842 --> 00:10:25.029
что нужно извлечь.

00:10:25.029 --> 00:10:27.193
С людьми в депрессии сложнее,

00:10:27.193 --> 00:10:31.040
ведь нам кажется, что мы знаем правду.

NOTE Paragraph

00:10:31.040 --> 00:10:33.987
Но правда лжёт.

00:10:33.987 --> 00:10:35.985
Я зациклился на предложении:

00:10:35.985 --> 00:10:38.360
«Но правда лжёт».

00:10:38.360 --> 00:10:40.813
Общаясь с депрессивными людьми, 
я обнаружил,

00:10:40.813 --> 00:10:43.495
что они полны бредовых впечатлений.

00:10:43.495 --> 00:10:45.162
Они говорят: «Никто не любит меня».

00:10:45.162 --> 00:10:46.813
Ты отвечаешь: «Я люблю тебя,

00:10:46.813 --> 00:10:49.335
твоя жена любит, твоя мать любит тебя».

00:10:49.335 --> 00:10:51.258
Ты готов всё это сказать

00:10:51.258 --> 00:10:52.923
большинству людей.

00:10:52.923 --> 00:10:55.190
Но люди в депрессии говорят:

00:10:55.190 --> 00:10:56.895
«Это неважно,

00:10:56.895 --> 00:10:59.168
все мы в итоге умрём».

00:10:59.168 --> 00:11:01.371
Или: «Между людьми не бывает

00:11:01.371 --> 00:11:03.024
истинной близости.

00:11:03.024 --> 00:11:05.600
Мы в западне собственных тел».

00:11:05.600 --> 00:11:07.449
На это вы отвечаете:

00:11:07.449 --> 00:11:08.770
«Это так,

00:11:08.770 --> 00:11:10.588
но сейчас надо решить,

00:11:10.588 --> 00:11:12.484
чем позавтракать».

00:11:12.484 --> 00:11:14.669
(Смех)

00:11:14.669 --> 00:11:16.338
Бóльшую часть времени

00:11:16.338 --> 00:11:19.234
они демонстрируют не болезнь, 
а проницательность,

00:11:19.234 --> 00:11:21.891
и некоторые находят впечатляющим то,

00:11:21.891 --> 00:11:24.825
что многие из нас лучше понимают жизнь,

00:11:24.825 --> 00:11:27.115
и это не очень отвлекает нас.

00:11:27.115 --> 00:11:29.274
Мне понравилось одно исследование,

00:11:29.274 --> 00:11:30.954
в котором группу людей в депрессии

00:11:30.954 --> 00:11:32.855
и группу людей не в депрессии

00:11:32.855 --> 00:11:35.478
попросили поиграть в видео-игру 
в течении часа.

00:11:35.478 --> 00:11:37.291
По его истечении

00:11:37.291 --> 00:11:38.942
их спросили, скольких маленьких монстров

00:11:38.942 --> 00:11:40.806
по их мнению они убили.

00:11:40.806 --> 00:11:43.018
Группа людей в депрессии 
обычно отвечала

00:11:43.018 --> 00:11:45.076
с отклонением в пределах 10%,

00:11:45.076 --> 00:11:46.547
а люди без депрессии

00:11:46.547 --> 00:11:50.092
в 15-20 раз увеличивали

00:11:50.092 --> 00:11:51.834
количество монстров, — (Смех) —

00:11:51.834 --> 00:11:55.945
убитых ими.

NOTE Paragraph

00:11:55.945 --> 00:11:59.011
Когда я решил писать о депрессии, 
многие говорили,

00:11:59.011 --> 00:12:00.780
что должно быть сложно

00:12:00.780 --> 00:12:03.904
открыться, рассказать обо всём людям.

00:12:03.904 --> 00:12:06.104
Меня спрашивали: 
«Люди стали говорить с тобой иначе?»

00:12:06.104 --> 00:12:08.176
Я отвечал, что да, иначе.

00:12:08.176 --> 00:12:10.090
Наше общение изменилось в том,

00:12:10.090 --> 00:12:12.880
что они начали мне рассказывать 
о своём опыте,

00:12:12.880 --> 00:12:14.715
опыте своей сестры

00:12:14.715 --> 00:12:16.489
или друга.

00:12:16.489 --> 00:12:18.781
Всё изменилось, ведь теперь я знаю,

00:12:18.781 --> 00:12:21.462
что депрессия — это семейная тайна,

00:12:21.462 --> 00:12:23.539
которая есть у всех.

NOTE Paragraph

00:12:23.539 --> 00:12:27.167
Несколько лет назад 
я ездил на конференцию,

00:12:27.167 --> 00:12:29.820
и в пятницу на этой 
трёхдневной конференции,

00:12:29.820 --> 00:12:32.711
одна из участниц отвела 
меня в сторону и сказала:

00:12:32.711 --> 00:12:36.116
«Я переживаю депрессию

00:12:36.116 --> 00:12:38.885
и чувствую себя неловко из-за этого,

00:12:38.885 --> 00:12:40.988
но я принимаю это лекарство.

00:12:40.988 --> 00:12:43.936
Я хотела бы услышать 
Ваше мнение о нём».

00:12:43.936 --> 00:12:46.770
И я постарался помочь лучшим советом, 
на который был способен.

00:12:46.770 --> 00:12:48.490
Потом она сказала: «Знаете,

00:12:48.490 --> 00:12:51.281
мой муж совсем этого не понимает.

00:12:51.281 --> 00:12:53.854
Он тот человек, 
для которого всё это пустой звук.

00:12:53.854 --> 00:12:56.721
Поэтому пусть всё 
останется между нами».

00:12:56.721 --> 00:12:58.507
Я ответил: «Да, конечно».

00:12:58.507 --> 00:13:00.616
В субботу, на той же конференции

00:13:00.616 --> 00:13:03.660
её муж отвёл меня в сторону

00:13:03.660 --> 00:13:05.354
и сказал: «Моя жена думает,

00:13:05.354 --> 00:13:07.789
что я не тот человек, 
который может её понять,

00:13:07.789 --> 00:13:10.255
но я сам нахожусь в депрессии

00:13:10.255 --> 00:13:11.609
и принимаю кое-какие лекарства.

00:13:11.609 --> 00:13:14.114
Что вы о них скажете?»

00:13:14.114 --> 00:13:15.537
Они прятали

00:13:15.537 --> 00:13:17.752
одно и то же лекарство в разных местах

00:13:17.752 --> 00:13:20.397
одной и той же спальни.

00:13:20.397 --> 00:13:22.418
Я сказал, что по моему мнению,

00:13:22.418 --> 00:13:24.102
возможно, способы общения в браке

00:13:24.102 --> 00:13:26.116
и запустили некоторые из их проблем.

00:13:26.116 --> 00:13:30.307
(Смех)

00:13:30.307 --> 00:13:31.962
Но меня поразила

00:13:31.962 --> 00:13:33.768
тягостность

00:13:33.768 --> 00:13:36.141
этой скрытности.

00:13:36.141 --> 00:13:38.026
Депрессия изматывает.

00:13:38.026 --> 00:13:40.794
Она отбирает столько времени и энергии,

00:13:40.794 --> 00:13:42.298
что молчать о ней —

00:13:42.298 --> 00:13:45.029
это значит лишь усиливать её.

NOTE Paragraph

00:13:45.029 --> 00:13:46.762
А потом я начал думать о способах,

00:13:46.762 --> 00:13:48.728
которыми люди помогают сами себе.

00:13:48.728 --> 00:13:51.167
Я начал с консервативных 
медицинских методов.

00:13:51.167 --> 00:13:53.539
Я думал, что это один из немногих 
видов лечения, которые помогают.

00:13:53.539 --> 00:13:55.348
И они точно помогали.

00:13:55.348 --> 00:13:56.992
Приём препаратов,

00:13:56.992 --> 00:13:58.468
сеансы некоторых психиатров,

00:13:58.468 --> 00:14:00.913
возможно, электрошоковая терапия,

00:14:00.913 --> 00:14:03.588
а всё кроме этого было ерундой.

00:14:03.588 --> 00:14:05.420
Но потом я кое-что обнаружил.

00:14:05.420 --> 00:14:07.172
Если у вас рак мозга,

00:14:07.172 --> 00:14:08.644
и вы говорите, что стояние на голове

00:14:08.644 --> 00:14:11.639
в течении 20 минут по утрам 
улучшает ваше самочувствие,

00:14:11.639 --> 00:14:13.153
то оно может и правда улучшиться,

00:14:13.153 --> 00:14:14.741
но у вас по-прежнему будет рак мозга,

00:14:14.741 --> 00:14:17.030
и вы, возможно, умрёте от него.

00:14:17.030 --> 00:14:19.542
Но если вы говорите, что у вас депрессия

00:14:19.542 --> 00:14:21.647
и что ежедневное стояние на голове

00:14:21.647 --> 00:14:24.131
улучшает ваше самочувствие, 
то это и правда работает,

00:14:24.131 --> 00:14:26.491
так как депрессия — это болезнь чувств,

00:14:26.491 --> 00:14:28.100
и если вы чувствуете себя лучше,

00:14:28.100 --> 00:14:30.930
то вы в сущности уже не в депрессии.

00:14:30.930 --> 00:14:32.963
Я стал относиться 
с бóльшим пониманием

00:14:32.963 --> 00:14:35.888
к огромному числу 
альтернативных видов лечения.

NOTE Paragraph

00:14:35.888 --> 00:14:38.272
Я получаю письма, сотни писем

00:14:38.272 --> 00:14:40.788
от людей, рассказывающих о том, 
что помогло им.

00:14:40.788 --> 00:14:42.989
Кто-то сегодня за кулисами 
расспрашивал меня

00:14:42.989 --> 00:14:44.452
о медитации.

00:14:44.452 --> 00:14:46.917
Моё любимое письмо

00:14:46.917 --> 00:14:48.391
пришло от женщины,

00:14:48.391 --> 00:14:50.598
которая по её словам ходила к психиатру,

00:14:50.598 --> 00:14:52.985
принимала лекарства и, 
испробовав практически всё,

00:14:52.985 --> 00:14:55.822
нашла решение и надеялась, 
что я расскажу о нём миру.

00:14:55.822 --> 00:14:59.634
Она говорила о создании 
всяких мелочей из пряжи.

00:14:59.634 --> 00:15:02.633
(Смех)

00:15:02.633 --> 00:15:06.157
Она прислала мне кое-что из этого. (Смех)

00:15:06.157 --> 00:15:09.845
Я не надел ни одну 
из её поделок сегодня.

00:15:09.845 --> 00:15:12.360
Я предложил ей разузнать

00:15:12.360 --> 00:15:16.408
об обсессивно-компульсивном расстройстве.

NOTE Paragraph

00:15:16.408 --> 00:15:19.536
Но всё же, начав изучать 
альтернативные виды лечения,

00:15:19.536 --> 00:15:22.444
я увидел их перспективу.

00:15:22.444 --> 00:15:25.347
Я прошёл через процедуру 
родового экзорцизма в Сенегале,

00:15:25.347 --> 00:15:27.360
где было много бараньей крови,

00:15:27.360 --> 00:15:29.422
но я не буду описывать подробности.

00:15:29.422 --> 00:15:31.422
Спустя несколько лет я был в Руанде,

00:15:31.422 --> 00:15:33.180
работал над другим проектом,

00:15:33.180 --> 00:15:35.976
и случайно описал этот обряд кое-кому.

00:15:35.976 --> 00:15:37.736
Он сказал: «Знаете ли,

00:15:37.736 --> 00:15:39.556
это обряды Западной Африки, 
а мы в Восточной,

00:15:39.556 --> 00:15:41.390
и наши ритуалы 
очень сильно отличаются,

00:15:41.390 --> 00:15:43.403
хотя некоторые ритуалы имеют схожесть

00:15:43.403 --> 00:15:45.390
с тем, что вы описали».

00:15:45.390 --> 00:15:47.053
«Неужели?», — сказал я. И он ответил:

00:15:47.053 --> 00:15:49.695
«Да, но много неприятностей нам принесли 
западные люди, работавшие над душевным здоровьем,

00:15:49.695 --> 00:15:52.452
особенно те, которые только что 
пережили геноцид».

00:15:52.452 --> 00:15:54.779
«Какого рода неприятности?», — спросил я.

00:15:54.779 --> 00:15:56.325
Он ответил:

00:15:56.325 --> 00:15:58.989
«Они делали странные вещи.

00:15:58.989 --> 00:16:00.874
Они не выводили людей на солнечный свет

00:16:00.874 --> 00:16:02.574
для лучшего самочувствия.

00:16:02.574 --> 00:16:05.668
Они не включали музыку или звуки барабана 
для разгона крови в теле.

00:16:05.668 --> 00:16:07.510
Они не вовлекали в процесс всю общину.

00:16:07.510 --> 00:16:09.285
Они не считали депрессию

00:16:09.285 --> 00:16:10.718
порабощающим духом.

00:16:10.718 --> 00:16:13.349
Вместо этого они запускали людей

00:16:13.349 --> 00:16:15.977
по одному в маленькую тусклую комнату

00:16:15.977 --> 00:16:17.320
и целый час говорили с ними

00:16:17.320 --> 00:16:19.550
обо всём плохом, что они пережили.

00:16:19.550 --> 00:16:25.010
(Смех) (Аплодисменты)

00:16:25.010 --> 00:16:27.372
«Мы попросили их покинуть страну», — 
добавил он.

00:16:27.372 --> 00:16:30.429
(Смех)

NOTE Paragraph

00:16:30.429 --> 00:16:32.873
Говоря о другой крайности 
альтернативного лечения,

00:16:32.873 --> 00:16:34.908
позвольте мне рассказать 
о Фрэнке Русакове.

00:16:34.908 --> 00:16:37.961
У Фрэнка Русакова 
была сильнейшая депрессия

00:16:37.961 --> 00:16:40.876
из тех, что мне доводилось видеть.

00:16:40.876 --> 00:16:42.869
Он постоянно находился в депрессии.

00:16:42.869 --> 00:16:45.010
Когда я его встретил, 
он был в таком состоянии,

00:16:45.010 --> 00:16:48.168
при котором ему каждый месяц 
нужна была электрошоковая терапия.

00:16:48.168 --> 00:16:50.743
После неё неделю 
он был дезориентирован.

00:16:50.743 --> 00:16:52.546
Потом неделю он чувствовал себя хорошо.

00:16:52.546 --> 00:16:54.246
Потом была неделя, 
когда его состояние ухудшалось.

00:16:54.246 --> 00:16:56.931
А потом очередная процедура 
электрошоковой терапии.

00:16:56.931 --> 00:16:58.346
Когда мы встретились, он сказал:

00:16:58.346 --> 00:17:00.898
«Невыносимо жить 
от недели к неделе как я.

00:17:00.898 --> 00:17:02.405
Я больше так не могу,

00:17:02.405 --> 00:17:04.669
поэтому придумал, как покончить с этим,

00:17:04.669 --> 00:17:06.226
если мне не станет лучше.

00:17:06.226 --> 00:17:08.934
Я слышал о том, 
что в Массачусетском госпитале

00:17:08.934 --> 00:17:11.157
проводят процедуру под названием

00:17:11.157 --> 00:17:13.183
цингулотомия. Это операция на мозге,

00:17:13.183 --> 00:17:15.754
и я думаю испробовать её».

00:17:15.754 --> 00:17:17.708
Я помню, как был потрясён тем,

00:17:17.708 --> 00:17:19.008
что кто-то,

00:17:19.008 --> 00:17:22.229
пройдя через огромный негативный опыт

00:17:22.229 --> 00:17:24.088
с различными видами лечения,

00:17:24.088 --> 00:17:27.210
всё ещё хранит в себе 
достаточно оптимизма

00:17:27.210 --> 00:17:29.760
для ещё одной попытки.

00:17:29.760 --> 00:17:31.940
Он решился на цингулотомию,

00:17:31.940 --> 00:17:33.981
и она была успешной.

00:17:33.981 --> 00:17:35.474
Сейчас мы с ним друзья.

00:17:35.474 --> 00:17:38.966
У него милая жена 
и двое прекрасных детишек.

00:17:38.966 --> 00:17:41.915
После операции он прислал мне 
рождественскую открытку,

00:17:41.915 --> 00:17:43.104
в которой говорилось:

00:17:43.104 --> 00:17:45.511
«Мой отец сделал мне в этом году 
2 подарка.

00:17:45.511 --> 00:17:48.113
Первый — моторизованная 
подставка для дисков,

00:17:48.113 --> 00:17:49.534
которая мне не была нужна.

00:17:49.534 --> 00:17:51.631
Но я знал, что он мне подарил её 
в знак того,

00:17:51.631 --> 00:17:53.359
что я зажил самостоятельной жизнью

00:17:53.359 --> 00:17:55.406
и, кажется, нашёл любимую работу.

00:17:55.406 --> 00:17:56.967
А вторым подарком

00:17:56.967 --> 00:17:58.543
был портрет моей бабушки,

00:17:58.543 --> 00:18:00.795
которая совершила самоубийство.

00:18:00.795 --> 00:18:03.730
Распаковав его, я заплакал.

00:18:03.730 --> 00:18:05.610
Ко мне пришла мама и спросила:

00:18:05.610 --> 00:18:08.925
«Ты плачешь о родственнице, 
которую никогда не знал?»

00:18:08.925 --> 00:18:13.013
Я ответил: «У неё была 
та же болезнь, что и у меня».

00:18:13.013 --> 00:18:15.594
Я пишу тебе эти строки и плачу.

00:18:15.594 --> 00:18:19.189
Не потому что мне грустно, 
просто меня переполняют чувства.

00:18:19.189 --> 00:18:21.410
Наверное оттого, 
что я мог покончить с собой,

00:18:21.410 --> 00:18:23.113
но мои родители и врачи

00:18:23.113 --> 00:18:24.862
поддержали меня,

00:18:24.862 --> 00:18:26.716
и я решился на операцию.

00:18:26.716 --> 00:18:29.531
Я жив и благодарен за это.

00:18:29.531 --> 00:18:31.791
Мы живём в хорошее время,

00:18:31.791 --> 00:18:35.670
даже если иногда нам кажется, что это не так».

NOTE Paragraph

00:18:35.670 --> 00:18:37.567
Меня поразил тот факт, что депрессия

00:18:37.567 --> 00:18:39.292
воспринимается в основном

00:18:39.292 --> 00:18:42.829
как нечто присущее среднему классу людей, 
живущих на западе,

00:18:42.829 --> 00:18:44.981
и я решил узнать, 
насколько она распространена

00:18:44.981 --> 00:18:46.984
в других слоях общества.

00:18:46.984 --> 00:18:49.103
Больше всего 
меня интересовала депрессия

00:18:49.103 --> 00:18:50.893
среди малоимущих слоёв населения.

00:18:50.893 --> 00:18:52.674
Я начал интересоваться тем,

00:18:52.674 --> 00:18:55.254
что же делается для бедных людей, 
страдающих от депрессии.

00:18:55.254 --> 00:18:57.412
И я узнал, что бедных людей

00:18:57.412 --> 00:18:59.969
в своём большинстве 
не лечат от депрессии.

00:18:59.969 --> 00:19:02.888
Депрессия — это результат 
генетической уязвимости,

00:19:02.888 --> 00:19:06.046
и, предположительно, она должна быть 
равномерно распределена среди населения

00:19:06.046 --> 00:19:07.999
при сходных обстоятельствах,

00:19:07.999 --> 00:19:09.902
которые, вероятно, будут более жёсткими

00:19:09.902 --> 00:19:11.777
у людей за гранью бедности.

00:19:11.777 --> 00:19:14.204
Но на деле оказывается, 
что если вы живёте

00:19:14.204 --> 00:19:16.344
очень неплохо, 
но постоянно чувствуете себя несчастным,

00:19:16.344 --> 00:19:18.344
вы задумываетесь: 
«Почему я так себя чувствую?

00:19:18.344 --> 00:19:20.013
Видимо, у меня депрессия».

00:19:20.013 --> 00:19:21.936
И вы прибегаете к лечению.

00:19:21.936 --> 00:19:24.029
Но если ваша жизнь ужасна,

00:19:24.029 --> 00:19:25.896
и вы постоянно 
чувствуете себя несчастным,

00:19:25.896 --> 00:19:28.722
то это соответствует 
условиям вашей жизни

00:19:28.722 --> 00:19:30.446
и вам не приходят в голову мысли:

00:19:30.446 --> 00:19:32.229
«А, может, это излечимо?»

00:19:32.229 --> 00:19:35.365
Так что оказывается, в нашей стране

00:19:35.365 --> 00:19:38.278
есть эпидемия депрессии 
среди бедных слоёв населения,

00:19:38.278 --> 00:19:40.790
но её не лечат

00:19:40.790 --> 00:19:42.846
и не изучают,

00:19:42.846 --> 00:19:45.046
и это огромная трагедия.

00:19:45.046 --> 00:19:46.534
Я нашёл преподавателя,

00:19:46.534 --> 00:19:48.351
который проводил исследование

00:19:48.351 --> 00:19:50.092
в трущобах округа Колумбия.

00:19:50.092 --> 00:19:53.089
Она подбирала для проекта женщин, 
обратившихся за лечением других заболеваний,

00:19:53.089 --> 00:19:54.868
диагностировала у них депрессию

00:19:54.868 --> 00:19:58.134
и назначала 6-месячный курс 
экспериментального лечения.

00:19:58.134 --> 00:20:00.463
Вот что сказала в первый день визита

00:20:00.463 --> 00:20:02.760
Лолли, одна из этих женщин,

00:20:02.760 --> 00:20:06.155
у которой, кстати, было 7 детей.

00:20:06.155 --> 00:20:08.247
Она сказала:

00:20:08.247 --> 00:20:10.898
«У меня была работа, 
но мне пришлось её бросить,

00:20:10.898 --> 00:20:12.958
потому что я не могла выходить из дома.

00:20:12.958 --> 00:20:15.186
Я не знаю, как это 
объяснить моим детям.

00:20:15.186 --> 00:20:17.953
Утрами я не могу дождаться, 
когда они уйдут,

00:20:17.953 --> 00:20:20.943
а потом забираюсь под одеяло 
и накрываюсь им с головой.

00:20:20.943 --> 00:20:22.589
Дети возвращаются в 3,

00:20:22.589 --> 00:20:24.390
и это наступает так быстро.

00:20:24.390 --> 00:20:26.630
Я пила очень много тайленола,

00:20:26.630 --> 00:20:29.389
хотя всё равно, что пить, 
лишь бы дольше спать.

00:20:29.389 --> 00:20:33.159
Мой муж говорит, 
что я глупая и уродливая.

00:20:33.159 --> 00:20:36.664
Как бы я хотела прекратить эту боль».

NOTE Paragraph

00:20:36.664 --> 00:20:39.304
Она попала в эту 
экспериментальную программу,

00:20:39.304 --> 00:20:41.612
и когда я разговаривал с ней 
полгода спустя,

00:20:41.612 --> 00:20:46.019
она получила работу — 
ухаживала за детьми

00:20:46.019 --> 00:20:49.824
служащих ВМС США. 
Она ушла от жестокого мужа.

00:20:49.824 --> 00:20:51.906
Она сказала мне:

00:20:51.906 --> 00:20:54.275
«Теперь мои дети куда счастливее.

00:20:54.275 --> 00:20:56.252
В нашем новом доме 
одна комната для мальчиков

00:20:56.252 --> 00:20:58.860
и одна для девочек, но вечерами

00:20:58.860 --> 00:21:01.399
они все забираются ко мне в кровать,

00:21:01.399 --> 00:21:04.011
и мы вместе делаем уроки.

00:21:04.011 --> 00:21:05.684
Один из них хочет быть священником,

00:21:05.684 --> 00:21:07.384
другой — пожарным,

00:21:07.384 --> 00:21:10.350
а одна из дочерей хочет стать юристом.

00:21:10.350 --> 00:21:12.355
Они не плачут как раньше

00:21:12.355 --> 00:21:14.913
и не дерутся.

00:21:14.913 --> 00:21:18.693
Всё что мне нужно — это мои дети.

00:21:18.693 --> 00:21:20.605
Жизнь продолжает меняться —

00:21:20.605 --> 00:21:25.798
я иначе одеваюсь, 
ощущаю себя, веду себя.

00:21:25.798 --> 00:21:29.485
Я выхожу на улицу без страха

00:21:29.485 --> 00:21:32.894
и не думаю, 
что те ужасные ощущения вернутся.

00:21:32.894 --> 00:21:35.929
Если бы не доктор Миранда,

00:21:35.929 --> 00:21:39.546
я так же лежала бы дома, 
укрывшись с головой.

00:21:39.546 --> 00:21:41.895
Если бы вообще была жива.

00:21:41.895 --> 00:21:45.627
Я попросила Бога послать мне ангела,

00:21:45.627 --> 00:21:49.957
и он услышал мои молитвы».

NOTE Paragraph

00:21:49.959 --> 00:21:53.312
Меня очень тронуло то, 
что переживают эти люди,

00:21:53.312 --> 00:21:55.851
и я решил написать об этом

00:21:55.851 --> 00:21:57.230
не только в своей книге,

00:21:57.230 --> 00:21:58.541
но и в статье,

00:21:58.541 --> 00:22:00.862
и я получил задание 
от журнала «Нью-Йорк Таймс»

00:22:00.862 --> 00:22:02.878
написать о депрессии 
среди малоимущих людей.

NOTE Paragraph

00:22:02.878 --> 00:22:04.494
Я сдал им статью,

00:22:04.494 --> 00:22:06.090
но мой редактор позвонил и сказал:

00:22:06.090 --> 00:22:07.800
«Мы не можем её опубликовать».

NOTE Paragraph

00:22:07.800 --> 00:22:09.550
«Почему?» – спросил я.

NOTE Paragraph

00:22:09.550 --> 00:22:11.855
Она ответила: «Она слишком надуманная.

00:22:11.855 --> 00:22:15.633
Эти люди представляют собой 
нижние слои общества,

00:22:15.633 --> 00:22:17.337
но уже через несколько месяцев 
с начала лечения

00:22:17.337 --> 00:22:19.969
они способны основать огромный банк?

00:22:19.969 --> 00:22:21.823
Слишком невероятно.

00:22:21.823 --> 00:22:24.028
Я никогда не слышала 
ни о чём подобном».

NOTE Paragraph

00:22:24.028 --> 00:22:26.562
«То, что вы об этом не слышали,

00:22:26.562 --> 00:22:29.562
доказывает, что это новость», – 
ответил я.

00:22:29.562 --> 00:22:35.696
(Смех) (Аплодисменты)

00:22:37.317 --> 00:22:39.811
«А вы — новостной журнал».

NOTE Paragraph

00:22:39.811 --> 00:22:41.793
После переговоров они всё же

00:22:41.793 --> 00:22:43.034
согласились её напечатать.

00:22:43.034 --> 00:22:44.649
Но я думаю, что их слова

00:22:44.649 --> 00:22:46.944
неким странным образом связаны

00:22:46.944 --> 00:22:49.086
с отвращением, 
которое люди испытывают

00:22:49.086 --> 00:22:50.549
к идее излечения,

00:22:50.549 --> 00:22:52.431
к идее о том, что если мы берёмся

00:22:52.431 --> 00:22:55.127
лечить людей из малоимущих слоёв,

00:22:55.127 --> 00:22:57.025
то мы словно эксплуатируем их,

00:22:57.025 --> 00:22:58.667
изменяя их сущность.

00:22:58.667 --> 00:23:00.700
Существует ложное 
моральное убеждение,

00:23:00.700 --> 00:23:02.489
распространённое среди нас:

00:23:02.489 --> 00:23:04.843
лечение от депрессии,

00:23:04.843 --> 00:23:07.142
медикаменты – всё это профанация,

00:23:07.142 --> 00:23:09.314
это не естественно.

00:23:09.314 --> 00:23:12.163
Я считаю это заблуждением.

00:23:12.163 --> 00:23:15.695
Выпадать – естественное явление 
для человеческих зубов,

00:23:15.695 --> 00:23:19.025
но ведь никто не выступает 
против зубной пасты.

00:23:19.025 --> 00:23:21.153
Не в моём круге общения, уж точно.

NOTE Paragraph

00:23:21.153 --> 00:23:23.655
Люди говорят: «Разве депрессия

00:23:23.655 --> 00:23:25.840
не часть того, 
что человек должен переживать?

00:23:25.840 --> 00:23:27.581
Разве он создан не для депрессии?

00:23:27.581 --> 00:23:29.488
Разве это не часть нашей личности?»

00:23:29.488 --> 00:23:32.234
На это я отвечаю, 
что настроения изменчивы.

00:23:32.234 --> 00:23:35.563
Невероятно важно уметь ощущать

00:23:35.563 --> 00:23:37.405
печаль и страх,

00:23:37.405 --> 00:23:39.208
радость и удовольствие

00:23:39.208 --> 00:23:41.272
и другие настроения.

00:23:41.272 --> 00:23:44.319
А депрессия — это такое состояние, 
при котором

00:23:44.319 --> 00:23:46.331
эта система даёт сбой.

00:23:46.331 --> 00:23:48.048
Она не способна изменяться.

NOTE Paragraph

00:23:48.048 --> 00:23:49.620
Люди приходят ко мне и говорят:

00:23:49.620 --> 00:23:52.388
«Думаю, если потерплю ещё год,

00:23:52.388 --> 00:23:54.464
то всё пройдёт».

NOTE Paragraph

00:23:54.464 --> 00:23:56.767
Я отвечаю: «Может и пройдёт, 
но вам никогда больше

00:23:56.767 --> 00:23:59.476
не будет 37 лет.

00:23:59.476 --> 00:24:02.026
Жизнь коротка, а вы говорите о целом годе,

00:24:02.026 --> 00:24:03.982
который хотите выкинуть из неё.

00:24:03.982 --> 00:24:05.520
Задумайтесь».

NOTE Paragraph

00:24:05.520 --> 00:24:08.366
Как же беден английский язык,

00:24:08.366 --> 00:24:10.474
собственно, как и многие другие,

00:24:10.474 --> 00:24:12.692
который описывает словом «депрессия»

00:24:12.692 --> 00:24:14.497
и чувства ребёнка,

00:24:14.497 --> 00:24:16.209
в день рождения которого идёт дождь,

00:24:16.209 --> 00:24:18.737
и чувства человека

00:24:18.737 --> 00:24:21.191
за минуту до самоубийства.

NOTE Paragraph

00:24:21.191 --> 00:24:24.296
Люди говорят: «Это же почти то же самое, 
что обычная грусть».

00:24:24.296 --> 00:24:27.440
Я отвечаю, что да, почти то же самое.

00:24:27.440 --> 00:24:29.640
В них есть определённая степень схожести.

00:24:29.640 --> 00:24:31.597
Примерно такая же, как в случаях,

00:24:31.597 --> 00:24:33.584
когда у вас вокруг дома 
построен железный забор

00:24:33.584 --> 00:24:35.261
и на нём появились пятна ржавчины,

00:24:35.261 --> 00:24:38.007
которые вам надо слегка закрасить.

00:24:38.007 --> 00:24:40.654
Но когда вы оставляете дом на 100 лет, 
он ржавеет насквозь так,

00:24:40.654 --> 00:24:43.552
что от него остаётся лишь куча

00:24:43.552 --> 00:24:44.786
оранжевой пыли.

00:24:44.786 --> 00:24:46.959
И эта оранжевая пыль,

00:24:46.959 --> 00:24:48.748
проблема этой оранжевой пыли —

00:24:48.748 --> 00:24:51.737
это то, о чём мы говорим.

NOTE Paragraph

00:24:51.737 --> 00:24:53.977
Люди спрашивают:

00:24:53.977 --> 00:24:56.708
«Вы принимаете эти таблетки счастья 
и чувствуете себя счастливым?»

00:24:56.708 --> 00:24:58.594
Нет.

00:24:58.594 --> 00:25:01.416
Но я не печалюсь оттого, 
что мне надо поесть,

00:25:01.416 --> 00:25:04.252
о своём автоответчике

00:25:04.252 --> 00:25:07.097
и о том, что надо принять душ.

00:25:07.097 --> 00:25:09.951
Я могу чувствовать больше,

00:25:09.951 --> 00:25:12.381
потому что чувствую грусть без чувства небытия.

00:25:12.381 --> 00:25:16.728
Мне грустно 
из-за профессиональных неурядиц,

00:25:16.728 --> 00:25:19.075
из-за рухнувших отношений,

00:25:19.075 --> 00:25:21.114
из-за глобального потепления.

00:25:21.114 --> 00:25:23.839
Об этих вещах я печалюсь сейчас.

00:25:23.839 --> 00:25:26.573
И каков же вывод, спрашиваю я себя?

00:25:26.573 --> 00:25:29.134
Как же люди, неплохо живущие, 
но пребывающие

00:25:29.134 --> 00:25:31.688
в худшей депрессии, выбрались из неё?

00:25:31.688 --> 00:25:34.485
Каков механизм стойкости?

00:25:34.485 --> 00:25:36.569
Со временем я пришёл к выводу,

00:25:36.569 --> 00:25:39.485
что люди, отрицающие свой опыт,

00:25:39.485 --> 00:25:41.517
те кто говорит: 
«У меня когда-то была депрессия,

00:25:41.517 --> 00:25:43.254
и я не хочу вновь думать о ней,

00:25:43.254 --> 00:25:44.496
не хочу оборачиваться,

00:25:44.496 --> 00:25:46.386
хочу просто жить как живётся», –

00:25:46.386 --> 00:25:48.345
такие люди, по иронии судьбы,

00:25:48.345 --> 00:25:51.043
наиболее порабощены своей реальностью.

00:25:51.043 --> 00:25:53.607
Замалчивать депрессию — 
усиливать её.

00:25:53.607 --> 00:25:56.887
Пока вы прячетесь от неё, она растёт.

00:25:56.887 --> 00:25:59.747
А люди, которым становится лучше, —

00:25:59.747 --> 00:26:02.346
это те, кто способен признать то,

00:26:02.346 --> 00:26:03.968
в каком состоянии они находятся.

00:26:03.968 --> 00:26:06.438
Те, кто признаёт наличие депрессии,

00:26:06.438 --> 00:26:08.220
обретают стойкость.

NOTE Paragraph

00:26:08.220 --> 00:26:10.003
Фрэнк Русаков сказал мне:

00:26:10.003 --> 00:26:11.519
«Если бы мне пришлось 
пережить это снова,

00:26:11.519 --> 00:26:13.656
не знаю, как бы я с ней боролся,

00:26:13.656 --> 00:26:15.620
но тем не менее я благодарен

00:26:15.620 --> 00:26:17.123
пережитому опыту.

00:26:17.123 --> 00:26:20.940
Я рад, что побывал в больнице 40 раз.

00:26:20.940 --> 00:26:23.543
Я так многое узнал о любви,

00:26:23.543 --> 00:26:26.383
и мои взаимоотношения 
с родителями и докторами

00:26:26.383 --> 00:26:30.772
бесценны для меня».

NOTE Paragraph

00:26:30.772 --> 00:26:32.698
Мэгги Роббинс сказала:

00:26:32.698 --> 00:26:35.687
«Я была волонтёром в клиниках 
по лечению СПИДа,

00:26:35.687 --> 00:26:38.701
и я говорила, говорила и говорила,

00:26:38.701 --> 00:26:40.514
но люди, с которыми я имела дело,

00:26:40.514 --> 00:26:42.581
не шли навстречу, и я думала:

00:26:42.581 --> 00:26:46.542
«Это не очень-то дружелюбно 
с их стороны».

00:26:46.542 --> 00:26:48.184
А потом я поняла,

00:26:48.184 --> 00:26:50.311
что они не пойдут дальше пары минут

00:26:50.311 --> 00:26:52.698
легкого разговора ни о чём.

00:26:52.698 --> 00:26:54.755
Ведь я была тем человеком

00:26:54.755 --> 00:26:57.633
у которого не было СПИДа 
и который не умирал,

00:26:57.633 --> 00:27:00.606
но я смирилась с фактом, 
что это есть

00:27:00.606 --> 00:27:02.393
в их жизни.

00:27:02.393 --> 00:27:05.996
Наши нужды — ценнейшие достояния.

00:27:05.996 --> 00:27:08.135
Оказалось, что я научилась отказываться

00:27:08.135 --> 00:27:12.160
от всего, что мне нужно».

NOTE Paragraph

00:27:12.160 --> 00:27:13.851
Осознать депрессию

00:27:13.851 --> 00:27:16.045
не значит предотвратить рецидив,

00:27:16.045 --> 00:27:18.706
но это возможность предвидеть его,

00:27:18.706 --> 00:27:22.924
и сделать его более лёгким.

00:27:22.924 --> 00:27:24.969
Вопрос не в том, чтобы найти

00:27:24.969 --> 00:27:27.144
великий смысл, и не в убеждении,

00:27:27.144 --> 00:27:29.171
что депрессия многое дала тебе.

00:27:29.171 --> 00:27:31.342
Вопрос в поиске этого смысла,

00:27:31.342 --> 00:27:33.146
в ваших мыслях, когда она придёт вновь.

00:27:33.146 --> 00:27:34.786
«Это будет адом,

00:27:34.786 --> 00:27:37.487
но я вынесу что-то из этого».

00:27:37.487 --> 00:27:39.751
Депрессия показала мне,

00:27:39.751 --> 00:27:41.764
насколько сильны могут быть эмоции,

00:27:41.764 --> 00:27:44.861
насколько реальнее они могут быть.

00:27:44.861 --> 00:27:47.810
Депрессия позволила мне ощущать

00:27:47.810 --> 00:27:50.702
положительные эмоции более ярко

00:27:50.702 --> 00:27:54.222
и более чётко.

00:27:54.222 --> 00:27:57.709
Противоположность депрессии 
не счастье,

00:27:57.709 --> 00:27:59.163
а стойкость,

00:27:59.163 --> 00:28:01.904
и в этот период жизни я стоек,

00:28:01.904 --> 00:28:04.649
даже тогда, когда грустен.

00:28:04.649 --> 00:28:07.962
В моей голове 
были те самые похороны,

00:28:07.962 --> 00:28:09.986
и я сидел рядом с колоссом

00:28:09.986 --> 00:28:12.233
на краю света

00:28:12.233 --> 00:28:14.322
и обнаружил

00:28:14.322 --> 00:28:16.173
внутри себя то,

00:28:16.173 --> 00:28:18.306
что я назвал бы душой,

00:28:18.306 --> 00:28:22.062
то, чему я не находил объяснения 
до дня 20-летней давности,

00:28:22.062 --> 00:28:26.580
когда ко мне в гости 
неожиданно заглянул сам ад.

00:28:26.580 --> 00:28:30.678
Пока я ненавидел свою депрессию

00:28:30.678 --> 00:28:33.012
и ненавидел тот факт, 
что она вернётся,

00:28:33.012 --> 00:28:35.756
я вдруг нашёл способ любить её.

00:28:35.756 --> 00:28:37.781
Я люблю её, потому что она 
заставила меня

00:28:37.781 --> 00:28:40.550
искать радость и держаться за неё.

00:28:40.550 --> 00:28:44.038
Я люблю её, ведь каждый день решаю,

00:28:44.038 --> 00:28:45.578
иногда с храбростью,

00:28:45.578 --> 00:28:48.276
иногда вопреки сиюминутной слабости,

00:28:48.276 --> 00:28:50.854
помнить о том, ради чего стоит жить.

00:28:50.854 --> 00:28:54.977
И это, я думаю, восторг, 
доступный не каждому.

NOTE Paragraph

00:28:54.977 --> 00:28:58.960
Спасибо.

NOTE Paragraph

00:28:58.960 --> 00:29:02.096
(Аплодисменты)