WEBVTT

00:00:00.631 --> 00:00:04.669
Gyermekorvosként Sol volt 
az egyik első betegem:

00:00:05.368 --> 00:00:08.154
egy egy hónapos gyönyörű kislány,

00:00:08.154 --> 00:00:11.828
aki súlyos légúti fertőzéssel került 
osztályunkra.

00:00:11.828 --> 00:00:13.821
Azelőtt soha nem tapasztaltam,

00:00:13.821 --> 00:00:16.126
hogy valaki állapota olyan hamar romoljék.

00:00:16.808 --> 00:00:19.145
Másnap már lélegeztetőgépre 
kellett tennünk,

00:00:19.744 --> 00:00:21.321
s harmadnapra meghalt.

00:00:22.467 --> 00:00:24.781
Solnak szamárköhögése volt.

00:00:25.240 --> 00:00:27.258
A kollégákkal megtárgyaltuk az esetet

00:00:27.258 --> 00:00:29.656
és a gyötrő lelki válságból kivezető utat.

00:00:29.990 --> 00:00:32.128
Emlékszem a főorvos szavaira:

00:00:32.128 --> 00:00:35.629
"Végy mély lélegzetet, mosd meg az arcod,

00:00:36.429 --> 00:00:38.360
mert a legnehezebbje még hátravan:

00:00:38.489 --> 00:00:40.480
közölni kell a szülőkkel."

00:00:41.753 --> 00:00:45.315
Ekkor ezernyi kérdés tolult föl bennem:

00:00:45.708 --> 00:00:48.432
az egyszerűtől kezdve:

00:00:48.432 --> 00:00:51.198
"Miért járt így ez az egy hónapos baba?"

00:00:51.198 --> 00:00:53.730
egészen a "Tehettünk volna 
még valamit?"-ig.

00:00:54.726 --> 00:00:57.011
A védőoltások megjelenéséig

00:00:57.213 --> 00:00:59.826
évente milliók haltak bele

00:00:59.826 --> 00:01:02.472
fertőző betegségekbe.

00:01:03.100 --> 00:01:05.841
Az 1918-as spanyolnátha néven ismert

00:01:05.841 --> 00:01:09.341
influenza világjárványba 
50 millióan haltak bele.

00:01:09.675 --> 00:01:12.369
Ez több, mint most Argentína lélekszáma.

00:01:12.676 --> 00:01:14.845
Az idősebbek talán emlékeznek

00:01:14.845 --> 00:01:17.021
a járványos gyermekbénulásra,

00:01:17.061 --> 00:01:19.794
amely 1956-ban érte el Argentínát.

00:01:20.243 --> 00:01:23.560
Abban az időben nem volt ellene védőoltás.

00:01:23.560 --> 00:01:24.923
Az emberek fejvesztve,

00:01:25.101 --> 00:01:26.070
ide-oda kapkodtak.

00:01:26.070 --> 00:01:28.271
Eyesek lemeszelték a fákat,

00:01:28.271 --> 00:01:30.801
mások kámforos zacskókat helyeztek

00:01:30.801 --> 00:01:33.083
a gyerekek fehérneműjébe, 
mintha az segíthetne.

00:01:33.826 --> 00:01:37.586
Több ezren haltak bele 
a járványos gyermekbénulásba,

00:01:38.226 --> 00:01:42.773
Több ezret ért idegrendszeri károsodás.

00:01:44.166 --> 00:01:46.032
Könyvekből szereztem erről tudomást,

00:01:46.213 --> 00:01:47.656
mert a védőoltásoknak hála

00:01:47.656 --> 00:01:50.805
a nemzedékem szerencsés volt,

00:01:50.805 --> 00:01:53.677
hogy hasonló járványokat 
nem kellett átélnie.

00:01:53.732 --> 00:01:56.353
A védőoltás a XX. századi közegészségügy

00:01:56.353 --> 00:01:58.413
egyik legnagyobb vívmánya.

00:01:59.214 --> 00:02:01.228
Az ivóvíz után a védőoltás föltalálása

00:02:01.228 --> 00:02:04.843

a halandóság csökkentésében 
még az antibiotikumnál is

00:02:04.843 --> 00:02:06.604
nagyobb jelentőségű.

00:02:07.569 --> 00:02:09.577
A védőoltások szabadították meg a világot

00:02:09.577 --> 00:02:11.947
a borzalmas himlőtől,

00:02:11.947 --> 00:02:16.204
és jelentősen csökkentették 
más betegségek,

00:02:16.204 --> 00:02:18.446
pl. a kanyaró, szamárköhögés,

00:02:18.446 --> 00:02:21.614
gyermekbénulás 
és mások miatti halandóságot.

00:02:21.614 --> 00:02:26.270
Ezek a betegségek

00:02:26.270 --> 00:02:29.473
védőoltással megelőzhetők.

00:02:29.837 --> 00:02:31.673
Mit jelent ez?

00:02:31.673 --> 00:02:33.802
Bár lényegében megelőzhetők,

00:02:33.802 --> 00:02:37.271
de ehhez tenni kell valamit:

00:02:37.271 --> 00:02:38.867
meg kellett kapni a védőoltást.

00:02:39.167 --> 00:02:43.966
Feltételezem, hogy az itt ülők többségét,
de lehet, hogy mindnyájukat

00:02:43.966 --> 00:02:46.940
életükben legalább egyszer már beoltották.

00:02:47.752 --> 00:02:49.283
De nem vagyok benne biztos,

00:02:49.283 --> 00:02:53.998
hogy sokan tudják-e, milyen védőoltásokat

00:02:53.998 --> 00:02:56.967
vagy immunanyagokat kell kapnunk
serdülőkorunk után.

00:02:58.710 --> 00:03:02.223
Elgondolkoztak-e már azon, kit védünk,


00:03:02.223 --> 00:03:04.423
mikor oltást kapunk?

00:03:05.068 --> 00:03:06.077
Miről van szó?

00:03:06.077 --> 00:03:08.651
Van-e az oltásnak saját védelmünkön

00:03:08.651 --> 00:03:11.516
túlmutató hatása?

00:03:12.745 --> 00:03:14.630
Szeretnék valamit tisztázni.

00:03:15.756 --> 00:03:17.382
Képzeljék el egy pillanatra,

00:03:17.382 --> 00:03:19.164
hogy olyan városban vagyunk.

00:03:19.164 --> 00:03:23.475
amelyet nem sújtott egy bizonyos betegség,

00:03:23.475 --> 00:03:25.183
pl. a kanyaró.

00:03:25.203 --> 00:03:26.406
Ez azt jelenti,

00:03:26.572 --> 00:03:29.684
hogy a városban soha senki
nem betegedett meg kanyaróban,

00:03:29.684 --> 00:03:31.567
azaz nincs természetes immunitása,

00:03:31.567 --> 00:03:34.876
és nem volt ellene beoltva.

00:03:34.885 --> 00:03:37.399
Egyszer csak a városba érkezik

00:03:37.399 --> 00:03:40.160
egy kanyarós beteg.

00:03:41.003 --> 00:03:44.217
Mivel a kór nem találkozik ellenállással, 


00:03:44.217 --> 00:03:47.111
emberről emberre terjedve

00:03:47.111 --> 00:03:49.295
rövid idő alatt

00:03:49.295 --> 00:03:50.856
megfertőzi a közösséget.

00:03:51.806 --> 00:03:53.313
Hamarosan a lakosság zöme

00:03:53.313 --> 00:03:56.704
megbetegszik.

00:03:57.433 --> 00:04:01.912
Pont ez történt, mikor még 
nem léteztek védőoltások.

00:04:02.631 --> 00:04:07.113
Most pedig képzeljék el az ellenkezőjét.

00:04:07.421 --> 00:04:08.968
Olyan városban vagyunk,

00:04:08.968 --> 00:04:12.300
ahol a lakosságnak

00:04:12.300 --> 00:04:14.703
több mint 90%-a védett.

00:04:14.703 --> 00:04:16.639
Mert átestek a betegségen, s kialakult

00:04:16.639 --> 00:04:18.238
a természetes immunitásuk ellene.

00:04:18.238 --> 00:04:19.183
Túlélték,

00:04:19.183 --> 00:04:22.005
vagy be voltak oltva ellene.

00:04:22.911 --> 00:04:25.432
Egyszer csak

00:04:25.432 --> 00:04:28.453
a városban feltűnik egy kanyarós beteg.

00:04:29.231 --> 00:04:32.075
A betegség nagy ellenállással találkozik,

00:04:32.075 --> 00:04:35.275
és nem alakul ki fertőzéslánc.

00:04:36.524 --> 00:04:39.884
A betegség terjedése legalább is 
korlátozott lesz,

00:04:39.884 --> 00:04:43.339
és nem tör ki járvány.

00:04:44.677 --> 00:04:47.136
Kérem, figyeljék meg,

00:04:48.039 --> 00:04:51.007
hogy akik magukat beoltatták,

00:04:51.007 --> 00:04:53.896
nemcsak magukat védik,

00:04:53.896 --> 00:04:57.704
hanem azt is gátolják, hogy a kór

00:04:57.704 --> 00:04:59.337
a környezetükre is átterjedjen.

00:04:59.337 --> 00:05:03.844
Közvetetten védik azokat is,

00:05:03.844 --> 00:05:05.696
akik nincsenek beoltva.

00:05:06.688 --> 00:05:09.341
Védőpajzsot alkotnak,

00:05:09.341 --> 00:05:12.022
mely meggátolja, hogy megbetegedjenek,

00:05:12.022 --> 00:05:15.381
így óvják a többieket.

00:05:16.670 --> 00:05:19.528
A be nem oltottak védelmét,

00:05:19.528 --> 00:05:22.854
akik a beoltottak környezetében

00:05:22.854 --> 00:05:27.379
élnek,

00:05:27.379 --> 00:05:30.722
nyájimmunitásnak nevezzük.

00:05:32.782 --> 00:05:35.089
A lakóhelyeken sokan kizárólag

00:05:35.089 --> 00:05:38.845
a nyájimmunitástól remélhetik,

00:05:38.845 --> 00:05:41.334
hogy védve lesznek a betegségektől.

00:05:42.756 --> 00:05:45.631
Ezek nem plakátokon ábrázolt 
képzeletbeli emberek,

00:05:46.977 --> 00:05:48.845
hanem unokaöcséink, unokahúgaink

00:05:48.845 --> 00:05:50.050
és a gyermekeink,

00:05:50.050 --> 00:05:51.622
akik még tán túl fiatalok,

00:05:51.622 --> 00:05:53.661
hogy megkapják az első védőoltásaikat.

00:05:54.054 --> 00:05:57.104
Ezek a szüleink, testvéreink,

00:05:57.104 --> 00:05:58.835
ismerőseink,

00:05:58.835 --> 00:06:00.707
akiknek ellenálló képessége

00:06:00.707 --> 00:06:04.364
esetleg meggyengült a gyógyszerek
vagy egy másik betegség miatt.

00:06:04.636 --> 00:06:07.754
Van, aki allergiás

00:06:07.754 --> 00:06:09.557
valamelyik oltásra.

00:06:10.899 --> 00:06:13.219
Lehetnek

00:06:13.219 --> 00:06:14.763
a beoltottak között olyanok,

00:06:14.763 --> 00:06:16.620
akiknél az oltás nem váltotta ki

00:06:16.620 --> 00:06:18.815
a remélt hatást,

00:06:18.815 --> 00:06:20.792
mert nem minden oltás

00:06:20.792 --> 00:06:22.342
100%-osan hatásos.

00:06:23.140 --> 00:06:27.220
Az ő egészségük kizárólag

00:06:27.220 --> 00:06:28.989
a nyájimmunitástól függ,

00:06:28.989 --> 00:06:30.985
mert csak az védi őket a betegségektől.

00:06:32.213 --> 00:06:36.940
A stabilitás kialakítása végett

00:06:36.940 --> 00:06:41.481
az szükséges, hogy a népesség 
jelentős hányada be legyen oltva.

00:06:42.495 --> 00:06:45.150
A népesség átoltott része 


00:06:45.232 --> 00:06:48.907
az átoltottsági küszöb, melynek nagysága 


00:06:48.907 --> 00:06:51.225
sok mindentől függ: 
a kórokozó tulajdonságaitól,

00:06:51.225 --> 00:06:53.402
az oltóanyag keltette

00:06:53.402 --> 00:06:54.997
immunreakciók jellemzőitől.

00:06:55.335 --> 00:06:57.694
De e paraméterekben egy dolog közös:

00:06:58.179 --> 00:07:02.145
ha a átoltottak aránya

00:07:02.145 --> 00:07:03.586
egy közösségben kisebb

00:07:03.586 --> 00:07:05.857
az átoltottsági küszöbnél,

00:07:05.857 --> 00:07:11.110
a betegség gyorsabban terjed,

00:07:11.110 --> 00:07:13.956
s a közösségben

00:07:13.956 --> 00:07:15.735
járvány törhet ki.

00:07:16.001 --> 00:07:18.814
Még a kiirtott betegségek is,

00:07:18.814 --> 00:07:22.650
ismét föllobbanhatnak.

00:07:24.035 --> 00:07:25.939
Ez nem csupán elmélet.

00:07:26.445 --> 00:07:28.840
Volt már ilyen, és jelenleg is történik.

00:07:30.637 --> 00:07:34.307
1998-ban egy brit kutató egy cikket közölt

00:07:34.307 --> 00:07:36.419
az egyik ismert orvosi folyóiratban,

00:07:36.419 --> 00:07:38.330
hogy a kanyaró, mumpsz

00:07:38.330 --> 00:07:40.837
és rubeóla elleni

00:07:40.837 --> 00:07:43.587
MMR-védőoltás

00:07:43.587 --> 00:07:44.986
autizmust okoz.

00:07:45.449 --> 00:07:48.040
A közlemény azonnali hatást váltott ki:

00:07:48.665 --> 00:07:51.443
A felnőttek többé

00:07:51.443 --> 00:07:53.679
nem oltatták magukat és gyermekeiket.

00:07:53.679 --> 00:07:54.981
És mi lett az eredmény?

00:07:55.031 --> 00:07:57.600
Az átoltottak száma

00:07:57.600 --> 00:07:59.134
a világ több részén

00:07:59.134 --> 00:08:01.693
a küszöbérték alá csökkent.

00:08:01.922 --> 00:08:03.499
Az USA és Európa

00:08:03.499 --> 00:08:05.192
több városában

00:08:05.259 --> 00:08:07.501
kanyarójárvány tört ki.

00:08:07.941 --> 00:08:09.773
Sokan betegedtek meg,

00:08:09.773 --> 00:08:12.900
jó páran bele is haltak.

00:08:13.551 --> 00:08:14.706
Mi történt? 


00:08:15.352 --> 00:08:17.628
A cikk nagy visszhangot keltett

00:08:17.628 --> 00:08:19.229
az orvostársadalomban.

00:08:19.453 --> 00:08:21.831
Tucatnyi kutató kezdte vizsgálni

00:08:21.831 --> 00:08:23.642
a következtetések helyességét.

00:08:24.386 --> 00:08:28.262
Nem igazolódott,

00:08:28.262 --> 00:08:30.728
hogy társadalmi méretű 
oksági összefüggés lenne

00:08:30.728 --> 00:08:33.235
az MMR-oltás és az autizmus között.

00:08:33.235 --> 00:08:35.961
Kiderült, hogy a cikk

00:08:35.961 --> 00:08:38.188
valótlanságokat tartalmazott.

00:08:38.188 --> 00:08:41.365
Sőt, egy részük

00:08:41.698 --> 00:08:43.719
egyszerűen átejtés volt.

00:08:44.451 --> 00:08:48.626
A lap 2010-ben

00:08:48.626 --> 00:08:51.893
nyilvánosan visszavonta a cikket.

00:08:52.336 --> 00:08:54.134
Az oltás elmulasztása ellen főleg

00:08:54.134 --> 00:08:58.307
a mellékhatások veszélyét hozzák föl.

00:08:58.855 --> 00:09:02.383
Csakúgy mint más készítményeknek

00:09:02.383 --> 00:09:05.436
az oltásoknak is lehetnek mellékhatásaik.

00:09:05.661 --> 00:09:08.143
Legtöbbjük enyhe és átmeneti.

00:09:08.143 --> 00:09:11.017
De az oltások előnyei mindig nagyobbak,

00:09:11.017 --> 00:09:13.072
mint a lehetséges szövődmények veszélyei.

00:09:15.375 --> 00:09:17.716
Ha betegek vagyunk,

00:09:17.716 --> 00:09:19.873
szeretnénk mielőbb felgyógyulni.

00:09:19.873 --> 00:09:22.424
A jelenlévők közül sokan,

00:09:22.424 --> 00:09:24.059
mikor megfertőződnek,

00:09:24.059 --> 00:09:25.416
antibiotikumot szednek.

00:09:25.904 --> 00:09:28.262
Vérnyomáscsökkentőket szedünk,

00:09:28.732 --> 00:09:30.464
szívgyógyszereket szedünk.

00:09:30.974 --> 00:09:32.911
Miért? Mert betegként

00:09:32.911 --> 00:09:34.592
hamar fel akarunk gyógyulni.

00:09:34.712 --> 00:09:36.412
Ebben senki nem kételkedik.

00:09:36.567 --> 00:09:38.727
Hát akkor miért nem törődünk magunkkal,

00:09:38.727 --> 00:09:41.242
a betegségek megelőzésével,

00:09:41.242 --> 00:09:43.579
amíg még egészségesek vagyunk?

00:09:44.582 --> 00:09:47.440
Akkor kezdünk törődni magunkkal,
miután megbetegszünk

00:09:47.440 --> 00:09:51.089
vagy közvetlen életveszélyben vagyunk.

00:09:51.742 --> 00:09:54.775
Emlékszünk az Argentínában

00:09:54.775 --> 00:09:58.921
2009-ben kitört A-vírusos influenza

00:09:58.921 --> 00:10:01.933
világjárványra?

00:10:02.340 --> 00:10:05.112
Az első fertőzések

00:10:05.112 --> 00:10:09.034
idején mi, argentinok, a télre készültünk.

00:10:09.804 --> 00:10:11.935
Fogalmunk sem volt róla, mi megy végbe.

00:10:11.935 --> 00:10:13.104
Kitört a káosz.

00:10:13.240 --> 00:10:15.128
Az utcán maszkban közlekedtek,

00:10:15.128 --> 00:10:16.727
fertőtlenítőért

00:10:16.727 --> 00:10:18.682
rohantak a patikába.

00:10:18.682 --> 00:10:22.245
Az emberek sorban álltak

00:10:22.245 --> 00:10:24.809
a patikában oltóanyagért, bár nem tudták,

00:10:24.809 --> 00:10:26.837
megvédheti-e őket az új vírus ellen.

00:10:27.141 --> 00:10:29.258
Tanácstalanok voltunk.

00:10:29.258 --> 00:10:31.750
Abban az időben 
az Infant kutatói alapnál végzett

00:10:31.750 --> 00:10:34.549
tudományos munkám mellett

00:10:34.549 --> 00:10:35.922
egy cég

00:10:35.922 --> 00:10:38.789
házi gyermekorvosaként is dolgoztam.

00:10:39.421 --> 00:10:42.914
Emlékszem, hogy 8-kor kezdtem a műszakom,

00:10:42.914 --> 00:10:46.793
és már 50 bejelentkezésem volt.

00:10:46.793 --> 00:10:49.584
Zűrzavar volt; senki sem tudta,

00:10:49.590 --> 00:10:52.553
mitévő legyen.
Emlékszem, felfigyeltem

00:10:52.553 --> 00:10:55.470
a vizsgált betegek jellemzőire.

00:10:55.470 --> 00:10:57.326
Idősebbek voltak,

00:10:57.326 --> 00:10:59.848
mint a télen általában

00:10:59.848 --> 00:11:01.869
megbetegedők,

00:11:01.957 --> 00:11:04.243
Szóltam erről a tudományos vezetőmnek,

00:11:04.243 --> 00:11:06.042
aki a kollégámtól

00:11:06.042 --> 00:11:09.588
már értesült

00:11:09.588 --> 00:11:12.315
a sok terhes nőről

00:11:12.315 --> 00:11:13.614
és a fiatal felnőttekről,

00:11:13.614 --> 00:11:16.251
akik súlyos állapotban kerültek be

00:11:16.251 --> 00:11:18.682
az intenzív osztályra.

00:11:20.219 --> 00:11:23.764
Akkor kezdtük csak

00:11:23.764 --> 00:11:25.765
fölfogni az eseményeket.

00:11:27.298 --> 00:11:29.977
Hétfő reggel kocsiba ültünk,

00:11:29.977 --> 00:11:32.815
és elmentünk az új influenzavírusokkal
foglalkozó,

00:11:32.815 --> 00:11:35.188
diagnosztikai központként működő

00:11:35.188 --> 00:11:38.505
Buenos Aires-i kórházba,

00:11:38.903 --> 00:11:41.124
A kórház dugig volt.

00:11:41.187 --> 00:11:45.289
A személyzet NASA-szkafanderszerű
védőruhát viselt,

00:11:45.289 --> 00:11:47.347
A mi zsebünkben csak maszkok voltak.

00:11:47.347 --> 00:11:49.572
Hipochonder vagyok, 
két óráig nem lélegeztem.

00:11:49.597 --> 00:11:53.317
Tudatosult bennünk, mi történik.

00:11:53.335 --> 00:11:55.648
Azonnal fölhívtuk a gyerekosztályt

00:11:55.648 --> 00:11:58.443
6 fővárosi

00:11:58.443 --> 00:12:01.133
és környékbeli kórházban.

00:12:01.133 --> 00:12:04.366
Mielőbb ki kellett derítenünk, 
hogyan hat az új vírus

00:12:04.366 --> 00:12:09.966
a gyermekek szervezetére.

00:12:11.028 --> 00:12:13.806
Embert próbáló munka volt.

00:12:13.806 --> 00:12:17.098
Kevesebb mint 3 hónap alatt
tanulmányozhattuk

00:12:17.098 --> 00:12:23.160
az ezekben a kórházakban fekvő

00:12:23.160 --> 00:12:29.301
251 gyereken a H1N1 vírus hatását.

00:12:29.523 --> 00:12:33.501
Rájöttünk, melyik gyerek viselte 
a legnehezebben a kórt:

00:12:33.501 --> 00:12:35.219
a 4 évesnél kisebbek,

00:12:35.219 --> 00:12:36.889
különösen az 1 évesnél kisebbek,

00:12:36.889 --> 00:12:39.662
a beteg idegrendszerűek

00:12:39.662 --> 00:12:43.214
és a krónikus tüdőbetegségben szenvedők.

00:12:43.214 --> 00:12:48.020
Nagyon fontos volt a veszélyeztetett 
csoport meghatározása,

00:12:48.020 --> 00:12:50.728
mert ez nélkülözhetetlen volt

00:12:50.728 --> 00:12:52.971
az új oltóanyag kifejlesztéséhez

00:12:52.971 --> 00:12:54.979
nemcsak Argentínában,
hanem a járvánnyal

00:12:54.979 --> 00:12:58.060
még nem sújtott

00:12:58.060 --> 00:12:59.481
országokban.

00:13:00.247 --> 00:13:04.792
Egy év múlva, amikor már megvolt

00:13:04.792 --> 00:13:07.456
a H1N1 vírus elleni oltóanyag,

00:13:07.502 --> 00:13:09.998
szerettük volna látni munkánk eredményét.

00:13:10.027 --> 00:13:13.414
Ahol a veszélyeztetett csoportok 
körében kifejtett

00:13:13.414 --> 00:13:16.143
erőteljes kampány hatására

00:13:17.953 --> 00:13:21.173
e csoportok átoltottsága 
meghaladta a 93%-ot,

00:13:21.173 --> 00:13:25.144
az ottani kórházakba

00:13:25.144 --> 00:13:28.772
egyetlen H1N1 vírussal fertőzött

00:13:28.772 --> 00:13:31.206
újabb beteg sem került be.

00:13:31.206 --> 00:13:36.062
(Taps)

00:13:36.062 --> 00:13:39.608
2009-ben 251 beteg,

00:13:40.991 --> 00:13:44.303
a 2010-es évben: nulla.

00:13:44.598 --> 00:13:49.516
A beoltatás mindenki 
személyes felelőssége,

00:13:49.516 --> 00:13:53.535
ám óriási a következménye 
a társadalomra nézve is.

00:13:54.238 --> 00:13:59.740
Aki beoltatja magát, nemcsak magát védi,

00:13:59.740 --> 00:14:02.521
hanem a többieket is.

00:14:03.305 --> 00:14:06.127
Solnak szamárköhögése volt,

00:14:07.721 --> 00:14:10.933
szegényke még túl kicsi volt,

00:14:10.933 --> 00:14:14.227
s még nem lehetett ellene beoltani.

00:14:15.164 --> 00:14:18.962
Még mindig motoszkál bennem a kérdés,

00:14:18.962 --> 00:14:21.155
hogy alakultak volna

00:14:21.155 --> 00:14:25.234
a dolgok, ha a környezete 
be lett volna oltva?

00:14:25.774 --> 00:14:29.851
(Taps)