WEBVTT

00:00:00.621 --> 00:00:02.136
Чи могла я кухонним ножем захистити батька

00:00:03.641 --> 00:00:05.158
від Озброєної Ісламської Групи (ОІГ)?

00:00:05.168 --> 00:00:06.729
З цим питанням я зіткнулася

NOTE Paragraph

00:00:06.729 --> 00:00:09.497
у вівторок вранці, в червні 1993 року,

00:00:09.497 --> 00:00:11.339
будучи студенткою юридичного факультету.

NOTE Paragraph

00:00:11.339 --> 00:00:13.277
Я рано прокинулась

00:00:13.277 --> 00:00:14.397
в квартирі батька

00:00:14.397 --> 00:00:16.695
на околицях столиці Алжиру

00:00:16.695 --> 00:00:19.969
від настирливого стукоту у вхідні двері.

00:00:19.969 --> 00:00:22.729
У ті часи місцеві газети описували те,

00:00:22.729 --> 00:00:25.585
як кожного вівторка учень потрапляв

00:00:25.585 --> 00:00:28.768
під кулі мусульман-фанатів.

00:00:28.768 --> 00:00:31.130
Лекції мого батька про теорію Дарвіна

00:00:31.130 --> 00:00:33.130
спровокували візит

00:00:33.130 --> 00:00:36.601
від глави так званого Ісламського Фронту Порятунку,

00:00:36.601 --> 00:00:39.657
який засудив батька як прихильника біологізму

00:00:39.657 --> 00:00:42.323
після того, як батько вигнав чоловіка,

00:00:42.323 --> 00:00:43.810
і тепер, хто б не був за межами аудиторії,

00:00:43.810 --> 00:00:46.910
не міг ні зайти, ні вийти.

00:00:46.910 --> 00:00:49.882
І так, мій батько спробував зв'язатися з поліцією по телефону,

00:00:49.882 --> 00:00:52.520
але, можливо, перебуваючи в страху від зростання збройного екстремізму,

00:00:52.520 --> 00:00:54.404
що забрав життя

00:00:54.404 --> 00:00:56.937
так багатьох алжирських офіцерів,

00:00:56.937 --> 00:00:59.063
вони навіть не відповіли.

00:00:59.063 --> 00:01:01.402
Це сталося, коли я пішла на кухню,

00:01:01.402 --> 00:01:02.777
дістала ніж для чищення овочів,

00:01:02.777 --> 00:01:05.755
і зайняла позицію на сходовій клітці.

00:01:05.755 --> 00:01:07.302
Насправді, це було безглуздо,

00:01:07.302 --> 00:01:09.151
але я не могла думати ні про що інше,

00:01:09.151 --> 00:01:11.740
тому я стояла на місці.

NOTE Paragraph

00:01:11.740 --> 00:01:14.247
Пригадуючи зараз, думаю, що це був момент,

00:01:14.247 --> 00:01:16.761
який підштовхнув мене до написання книги

00:01:16.761 --> 00:01:19.413
під назвою "Ваша фетва не застосовується тут:

00:01:19.413 --> 00:01:23.450
нерозказані історії боротьби проти мусульманського фундаменталізму."

00:01:23.450 --> 00:01:26.416
Назву взято з пакистанської п'єси.

00:01:26.416 --> 00:01:29.266
Я думаю, що це був, насправді, той момент,

00:01:29.266 --> 00:01:31.010
що спровадив мене в подорож,

00:01:31.010 --> 00:01:33.960
щоб взяти інтерв'ю в 300 людей традицій ісламу

00:01:33.960 --> 00:01:35.494
із майже 30 країн,

00:01:35.494 --> 00:01:37.910
від Афганістану до Малі,

00:01:37.910 --> 00:01:40.251
щоб дізнатися, як вони боролися проти фундаменталізму

00:01:40.251 --> 00:01:42.479
мирним шляхом, як робив це мій батько,

00:01:42.479 --> 00:01:46.214
і як вони подолали небезпеку.

NOTE Paragraph

00:01:46.214 --> 00:01:48.431
На щастя, ще в червні 1993 року,

00:01:48.431 --> 00:01:51.263
невідомий відвідувач пішов геть,

00:01:51.263 --> 00:01:54.308
але іншим сім'ям пощастило набагато менше,

00:01:54.308 --> 00:01:58.161
і це стало причиною мотивації мого дослідження.

00:01:58.161 --> 00:01:59.691
У будь-якому випадку, через кілька місяців хтось повернувся

00:01:59.691 --> 00:02:01.275
і залишив записку

00:02:01.275 --> 00:02:02.727
на кухонному столі батька,

00:02:02.727 --> 00:02:06.287
коротко висловившись: “Вважайте себе мертвим”.

00:02:06.857 --> 00:02:09.845
Згодом фундаменталістські озброєні групи Алжиру

00:02:09.845 --> 00:02:12.908
вбили більше, ніж 200 000 мирних жителів,

00:02:12.908 --> 00:02:14.260
що стало відомим,

00:02:14.260 --> 00:02:17.138
як темне десятиліття 1990-х років,

00:02:17.138 --> 00:02:19.010
у тому числі, і цих жінок,

00:02:19.010 --> 00:02:21.437
яких ви бачите.

00:02:22.257 --> 00:02:25.130
У своїй жорстокій контртерористичній реакції

00:02:25.130 --> 00:02:27.127
державна влада вдається до катувань

00:02:27.127 --> 00:02:28.838
і насильницьких зникнень,

00:02:28.838 --> 00:02:32.200
і так страшно, що всі ці події були

00:02:32.200 --> 00:02:35.835
в значній мірі проігноровані міжнародним співтовариством.

00:02:35.835 --> 00:02:39.558
Зрештою, мій батько - син алжирського селянина, будучи професором,

00:02:39.558 --> 00:02:41.661
був змушений припинити викладання в університеті

00:02:41.661 --> 00:02:43.850
і втікати зі своєї квартири,

00:02:43.850 --> 00:02:45.223
але чого я ніколи не забуду, так це того,

00:02:45.223 --> 00:02:47.458
що Махмуд Беннон, мій батько

00:02:47.458 --> 00:02:50.167
як і багато інших алжирських інтелектуалів,

00:02:50.167 --> 00:02:51.941
відмовився покинути країну,

00:02:51.941 --> 00:02:54.999
продовжуючи публікувати гострі критичні зауваження

00:02:54.999 --> 00:02:56.949
щодо фундаменталістів

00:02:56.949 --> 00:02:59.919
та іноді проти уряду, що боровся з ними.

00:02:59.919 --> 00:03:03.041
Наприклад, в газеті El Watan,

00:03:03.041 --> 00:03:05.195
випуск за листопад 1994 року,

00:03:05.195 --> 00:03:06.704
під назвою “Як фундаменталізм

00:03:06.704 --> 00:03:10.246
поширює тероризм без судового прецеденту”,

00:03:10.246 --> 00:03:11.483
він засудив те, що назвав

00:03:11.483 --> 00:03:14.816
радикальним розколом терористів істинного ісламу,

00:03:14.816 --> 00:03:17.684
який до цього сповідували наші предки.

00:03:17.684 --> 00:03:20.515
Це були слова, які могли вас убити.

NOTE Paragraph

00:03:20.765 --> 00:03:23.292
В ці темні десятиліття 1990-х рр.

00:03:23.292 --> 00:03:24.546
країна мого батька навчила мене,

00:03:24.546 --> 00:03:27.954
що популярна боротьба проти ісламського фундаменталізму

00:03:27.954 --> 00:03:29.642
є однією з найбільш важливих

00:03:29.642 --> 00:03:32.173
і проігнорованих в області прав людини

00:03:32.173 --> 00:03:33.928
у світі.

00:03:33.928 --> 00:03:37.539
Це залишається суттєвим і сьогодні, майже 20 років потому.

00:03:37.539 --> 00:03:38.682
Уявіть собі, у кожній країні,

00:03:38.682 --> 00:03:39.825
де ви чули про озброєних джихадистів,

00:03:39.825 --> 00:03:40.970
що турбують мирне населення,

00:03:40.970 --> 00:03:42.726
є також беззбройні люди,

00:03:42.726 --> 00:03:47.321
які кидають виклик цим бойовикам, про яких ви не чули,

00:03:47.321 --> 00:03:50.918
ці люди потребують нашої підтримки, щоб домогтися успіху.

00:03:52.310 --> 00:03:54.078
На Заході часто приймають за даність,

NOTE Paragraph

00:03:54.078 --> 00:03:56.876
що мусульмани, як правило, закривають очі на тероризм.

00:03:56.876 --> 00:03:59.155
Деякі праві вважають, що це тому,

00:03:59.155 --> 00:04:01.165
що мусульманська культура, за своєю суттю, - насильство,

00:04:01.165 --> 00:04:03.005
а ліві припускають,

00:04:03.015 --> 00:04:05.123
що мусульманське насилля,

00:04:05.123 --> 00:04:06.083
насилля фундаменталізму,

00:04:06.083 --> 00:04:09.314
це виключно результат законних скарг.

00:04:09.314 --> 00:04:11.844
Але обидва погляди цілковито неправильні.

00:04:11.844 --> 00:04:14.057
Насправді, багато мусульман

00:04:14.057 --> 00:04:16.559
у всьому світі є рішучими противниками,

00:04:16.559 --> 00:04:19.849
як фундаменталізму, так і тероризму,

00:04:19.849 --> 00:04:22.123
часто з дуже вагомих причин.

00:04:22.133 --> 00:04:24.634
З'ясовується, що вони є радше жертвами

00:04:24.634 --> 00:04:27.270
цього насилля, аніж ініціаторами.

00:04:27.270 --> 00:04:29.810
Дозвольте мені навести один приклад.

00:04:29.810 --> 00:04:32.445
За даними обстежень 2009 року

00:04:32.445 --> 00:04:35.012
арабомовних ресурсів ЗМІ,

00:04:35.012 --> 00:04:37.365
в період між 2004 і 2008 роками,

00:04:37.365 --> 00:04:40.625
не більше, ніж 15 відсотків жертв Аль-Каїди

00:04:40.625 --> 00:04:42.926
були із Заходу.

00:04:42.926 --> 00:04:44.660
Це жахлива плата, але переважна більшість

00:04:44.660 --> 00:04:47.586
були сповідниками ісламу,

00:04:47.586 --> 00:04:50.426
і вбили їх мусульмани-фундаменталісти.

00:04:50.426 --> 00:04:52.785
Останні п'ять хвилин я говоритиму

00:04:52.785 --> 00:04:54.331
про фундаменталізм, і у вас є право дізнатись,

NOTE Paragraph

00:04:54.331 --> 00:04:57.319
що я маю на увазі.

00:04:57.319 --> 00:05:01.122
Я цитую визначення алжирського соціолога

00:05:01.122 --> 00:05:03.216
Меріме Хелі Лукас,

00:05:03.216 --> 00:05:05.711
вона зазначає, що фундаменталізм,

00:05:05.711 --> 00:05:07.090
зверніть увагу на “з”, так, у кожній

00:05:07.090 --> 00:05:09.816
з великих світових релігій:

00:05:09.816 --> 00:05:13.834
“фундаменталізм - це політичні рухи вкрай правих сил,

00:05:13.834 --> 00:05:16.256
що, в контексті глобалізації

00:05:16.256 --> 00:05:18.497
маніпулюють релігією з метою досягнення

00:05:18.497 --> 00:05:20.030
своїх політичних цілей”.

00:05:20.030 --> 00:05:23.984
Саїд Аббас назвав це радикальною політизацією

00:05:23.984 --> 00:05:25.473
теології.

00:05:25.473 --> 00:05:28.006
Зараз я не хочу концентрувати увагу на цьому понятті,

00:05:28.006 --> 00:05:29.957
що є свого роду монолітом

00:05:29.957 --> 00:05:32.872
під назвою мусульманський фундаменталізм, 
який повсюди однаковий,

00:05:32.872 --> 00:05:35.698
тому що ці рухи мають свої розгалуження.

00:05:35.698 --> 00:05:37.991
Дехто застосовує та захищає насилля.

00:05:37.991 --> 00:05:40.637
Деякі ні, хоча пов'язані з ним.

00:05:40.637 --> 00:05:42.500
Ці розгалуження набувають різних форм.

00:05:42.500 --> 00:05:44.900
Деякі утворення можуть бути неурядовими організаціями,

00:05:44.900 --> 00:05:47.270
навіть тут, у Великобританії, такі як CagePrisoners.

00:05:47.270 --> 00:05:49.954
Одні з них стають політичними партіями,

00:05:49.954 --> 00:05:51.026
як Muslim Brotherhood,

00:05:51.026 --> 00:05:53.079
інші можуть бути відкрито озброєними групами,

00:05:53.079 --> 00:05:54.800
як Талібан.

00:05:54.800 --> 00:05:57.538
Але, в будь-якому разі, це радикальні проекти.

00:05:57.538 --> 00:06:00.903
Це не консервативні чи традиційні підходи.

00:06:00.903 --> 00:06:04.144
Вони найчастіше стосуються зміни ставлення людей до ісламу,

00:06:04.144 --> 00:06:06.233
а не зближення з ним.

00:06:06.233 --> 00:06:09.416
Те, що я розповідаю про правих мусульман-екстремістів,

00:06:09.416 --> 00:06:11.351
і той факт, що є прихильники цього,

00:06:11.351 --> 00:06:13.151
або є ті, хто мають намір стати мусульманами,

00:06:13.151 --> 00:06:14.410
не робить їх менш загрозливими,

00:06:14.410 --> 00:06:17.010
ніж правих екстремістів у будь-якому іншому місці.

00:06:17.010 --> 00:06:18.990
Тому, на мій погляд, якщо ми вважаємо себе

00:06:18.990 --> 00:06:20.581
лібералами чи лівими,

00:06:20.581 --> 00:06:22.798
гуманістами чи феміністами,

00:06:22.798 --> 00:06:25.238
ми повинні протиставляти ці рухи

00:06:25.238 --> 00:06:27.658
і підтримувати широкі маси.

00:06:28.008 --> 00:06:29.859
Тепер дозвольте мені пояснити,

00:06:29.859 --> 00:06:31.814
чому я підтримую не лише ефективну боротьбу

00:06:31.814 --> 00:06:33.560
проти фундаменталізму,

00:06:33.560 --> 00:06:35.242
а й боротьбу, що повинна

00:06:35.242 --> 00:06:37.787
дотримуватись міжнародного права,

00:06:37.787 --> 00:06:40.677
тож те, про що я говорю, не слід сприймати,

00:06:40.677 --> 00:06:42.335
як виправдання у відмові

00:06:42.335 --> 00:06:43.724
від демократії,

00:06:43.724 --> 00:06:45.869
і тут я висловлю підтримку

00:06:45.869 --> 00:06:50.164
демократичного руху в Алжирі сьогодні, Баракат.

00:06:50.254 --> 00:06:52.519
Не слід все, про що я говорю, сприймати,

00:06:52.519 --> 00:06:55.180
як виправдання в порушенні прав людини,

00:06:55.180 --> 00:06:57.172
як засіб для масових смертних вироків,

00:06:57.172 --> 00:06:59.679
що відбулись в Єгипті цього тижня.

00:06:59.679 --> 00:07:01.325
Але ось, про що я хочу сказати:

00:07:01.325 --> 00:07:04.775
ми повинні оскаржити рухи мусульманського фундаменталізму,

00:07:04.775 --> 00:07:06.398
тому що вони загрожують правам людини

00:07:06.398 --> 00:07:09.085
серед мусульманської більшості,

00:07:09.085 --> 00:07:11.263
і роблять це різними способами,

00:07:11.263 --> 00:07:13.996
найбільш помітними є напади на мирних жителів,

00:07:13.996 --> 00:07:16.357
що здійснюються озброєними групами.

00:07:16.357 --> 00:07:19.790
Але насильство - це лише верхівка айсберга.

00:07:19.790 --> 00:07:22.319
Ці рухи в цілому поширюють дискримінацію

00:07:22.319 --> 00:07:25.726
відносно релігійних та сексуальних меншин.

00:07:25.726 --> 00:07:27.907
Вони прагнуть обмежити свободу віросповідання

00:07:27.907 --> 00:07:30.518
кожного, хто проповідує по-іншому,

00:07:30.518 --> 00:07:32.598
або обирає не проповідувати.

00:07:32.598 --> 00:07:35.897
І найголовніше, вони провадять війну

00:07:35.897 --> 00:07:38.331
проти прав жінок.

00:07:38.331 --> 00:07:40.815
Нещодавно, зіткнувшись з цими рухами,

00:07:40.815 --> 00:07:41.936
Західний дискурс

NOTE Paragraph

00:07:41.936 --> 00:07:43.382
найчастіше обирає

00:07:43.382 --> 00:07:45.064
дві помилкові реакції.

00:07:45.464 --> 00:07:48.459
По-перше, дехто інколи підтримує правих у тому,

00:07:48.459 --> 00:07:50.566
що більшість мусульман - фундаменталісти

00:07:50.566 --> 00:07:54.209
чи те, що пов'язане з ісламом, є фундаменталістичним,

00:07:54.209 --> 00:07:57.011
і це всього-навсього образливо і помилково,

00:07:57.011 --> 00:08:00.027
але, на жаль, іноді зустрічається дискурс лівих,

00:08:00.027 --> 00:08:01.968
який занадто політкоректно

00:08:01.978 --> 00:08:04.546
визнає проблему мусульманського фундаменталізму,

00:08:04.546 --> 00:08:07.828
або ще гірше, вибачається за нього,

00:08:07.828 --> 00:08:09.620
що є неприпустимим також.

00:08:10.480 --> 00:08:12.641
Тому я прагну нового шляху

00:08:12.641 --> 00:08:14.909
боротьби з усім цим,

00:08:14.909 --> 00:08:16.751
що ґрунтується на переживаннях

00:08:16.751 --> 00:08:20.412
та надіях людей на лінії фронту.

00:08:20.412 --> 00:08:21.750
Я тяжко усвідомлюю,

00:08:21.750 --> 00:08:26.799
що в таких країнах як Великобританія, Сполучені Штати Америки

00:08:26.799 --> 00:08:28.420
нещодавно зросла дискримінація проти мусульман,

00:08:28.420 --> 00:08:30.791
що є серйозним предметом занепокоєння,

00:08:30.791 --> 00:08:32.292
і я твердо вірю,

00:08:32.292 --> 00:08:35.036
що розповідаючи ці антишаблонні історії

00:08:35.036 --> 00:08:36.915
людей традицій ісламу,

00:08:36.915 --> 00:08:38.916
що виступили проти фундаменталістів,

00:08:38.916 --> 00:08:40.542
будучи їх головними жертвами,

00:08:40.542 --> 00:08:45.224
це також відмінний спосіб боротьби з цією дискримінацією.

00:08:45.224 --> 00:08:47.049
А тепер дозвольте представити вам

00:08:47.049 --> 00:08:48.766
чотирьох людей, історії яких

00:08:48.766 --> 00:08:50.706
я маю велику честь розповісти.

00:08:51.446 --> 00:08:54.402
Файзан Пірзада і театральна студія Рафі Пір,

00:08:54.402 --> 00:08:56.088
названа на честь його батька,

NOTE Paragraph

00:08:56.088 --> 00:08:58.391
протягом багатьох років сприяли розвитку акторського мистецтва

00:08:58.391 --> 00:08:59.583
в Пакистані.

00:08:59.583 --> 00:09:01.611
Зі збільшенням насилля джихадистів

00:09:01.611 --> 00:09:03.213
вони почали отримувати погрози

00:09:03.213 --> 00:09:06.234
припинити вистави, які вони відмовились виконувати.

00:09:06.234 --> 00:09:07.940
І так, бомбардувальник завдав удару

00:09:07.940 --> 00:09:12.460
на восьмому всесвітньому фестивалі акторського мистецтва в Лахорі, в 2008 році,

00:09:12.460 --> 00:09:14.130
посипалося скло,

00:09:14.130 --> 00:09:15.254
поранивши дев'ятьох людей,

00:09:15.254 --> 00:09:17.612
що були у тому місці,

00:09:17.612 --> 00:09:19.347
пізніше, цього ж вечора,

00:09:19.347 --> 00:09:22.032
студія “Пірзада” прийняла важке рішення,

00:09:22.032 --> 00:09:23.590
заявивши, що фестиваль

00:09:23.590 --> 00:09:26.951
продовжуватиметься і наступного дня, як було заплановано.

00:09:26.951 --> 00:09:28.080
Як додав Файзан:

00:09:28.080 --> 00:09:30.387
“Якщо ми схилимося перед ісламістами,

00:09:30.387 --> 00:09:32.978
ми просто сидітимемо в темному куті”.

00:09:33.248 --> 00:09:35.630
Але вони не знали, що могло трапитися.

00:09:35.630 --> 00:09:37.831
Чи хтось прийде?

00:09:37.831 --> 00:09:40.659
Насправді, тисячі людей прийшли наступного дня

00:09:40.659 --> 00:09:42.886
підтримати фестиваль акторського мистецтва в Лахорі,

00:09:42.886 --> 00:09:45.215
це одночасно і збентежило,

00:09:45.215 --> 00:09:46.847
і налякало Файзана,

00:09:46.847 --> 00:09:48.102
він підбіг до жінки,

00:09:48.102 --> 00:09:50.424
яка прийшла зі своїми двома маленькими дітками,

00:09:50.424 --> 00:09:53.427
і сказав: “Ви таки знали, що тут вчора була бомба,

00:09:53.427 --> 00:09:55.584
і знаєте, що така загроза існує і сьогодні.”

00:09:55.584 --> 00:09:57.218
І вона відповіла: “Я це знаю,

00:09:57.218 --> 00:09:59.255
але я приходила на фестиваль

00:09:59.255 --> 00:10:01.858
зі своєю мамою, коли була такою ж, як мої діти зараз,

00:10:01.858 --> 00:10:04.982
і все ще маю стільки спогадів.

00:10:04.982 --> 00:10:07.052
Ми мали бути тут.”

00:10:07.052 --> 00:10:08.870
З такою сильною аудиторією, як ця,

00:10:08.870 --> 00:10:10.828
студії “Пірзада” вдалося завершити

00:10:10.828 --> 00:10:12.655
фестиваль за графіком.

00:10:13.005 --> 00:10:14.199
Наступного року

00:10:14.199 --> 00:10:16.089
вони втратили усіх своїх спонсорів

NOTE Paragraph

00:10:16.089 --> 00:10:17.946
через ризик небезпеки.

00:10:18.336 --> 00:10:20.469
Тому, коли я зустріла їх в 2010 році,

00:10:20.469 --> 00:10:23.248
саме був розпал чергової події,

00:10:23.248 --> 00:10:25.888
що проводиться в тому ж місці,

00:10:26.178 --> 00:10:30.904
і це був дев'ятий молодіжний фестиваль акторського мистецтва в Лахорі,

00:10:30.904 --> 00:10:31.510
того ж року,

00:10:31.510 --> 00:10:35.834
коли місто зазнало 44 терактів.

00:10:35.834 --> 00:10:38.409
Це був час, коли пакистанські таліби

00:10:38.409 --> 00:10:40.409
почали систематичні обстріли

00:10:40.409 --> 00:10:42.712
шкіл для дівчаток, що стало кульмінацією

00:10:42.712 --> 00:10:44.989
атак Малала Юсафзай.

00:10:45.289 --> 00:10:48.577
Що ж зробила студія ”Пірзада” за тих умов?

00:10:49.417 --> 00:10:52.426
Вони інсценували шкільний театр для дівчат.

00:10:52.836 --> 00:10:56.111
Так, що я мала честь переглянути музичну виставу "Naang Wal"

00:10:56.111 --> 00:10:58.334
мовою панджабі,

00:10:58.334 --> 00:11:00.256
учениці школи граматики з Лахора

00:11:00.256 --> 00:11:01.518
виконували усі ролі.

00:11:01.518 --> 00:11:02.970
Вони співали і танцювали,

00:11:02.970 --> 00:11:05.476
грали мишей і буйвола,

00:11:05.476 --> 00:11:08.130
і я, затамувавши подих, насолоджувалась;

00:11:08.130 --> 00:11:10.138
чи могли ми дочекатися закінчення

00:11:10.138 --> 00:11:11.852
цього дивовижного шоу?

00:11:11.852 --> 00:11:13.289
І коли вони закінчили,

00:11:13.289 --> 00:11:16.585
уся аудиторія видихнула,

00:11:16.585 --> 00:11:18.311
декілька людей справді плакали,

00:11:18.311 --> 00:11:20.719
а потім вони заповнили зал

00:11:20.719 --> 00:11:23.533
мирним гулом оплесків.

00:11:24.213 --> 00:11:26.446
І я пригадала в той момент

00:11:26.446 --> 00:11:28.855
погрози бомбардувальників

00:11:28.855 --> 00:11:30.582
два роки тому,

00:11:30.582 --> 00:11:33.433
але цей вечір, ці люди -

00:11:33.433 --> 00:11:35.626
важлива частина історії.

00:11:38.706 --> 00:11:41.020
Марія Башир є першою і єдиною

00:11:41.020 --> 00:11:43.881
жінкою головним прокурором в Афганістані.

NOTE Paragraph

00:11:44.288 --> 00:11:47.068
Вона на посаді з 2008 року

00:11:47.068 --> 00:11:49.432
і фактично відкрила офіс для розслідування

00:11:49.432 --> 00:11:50.766
причин насилля проти жінок,

00:11:50.766 --> 00:11:52.542
що, за її словами, є найважливішою проблемою

00:11:52.542 --> 00:11:54.328
в мандаті.

00:11:54.488 --> 00:11:57.276
Коли ми зустрілися в її офісі в Гераті,

00:11:57.276 --> 00:11:58.740
вона ввійшла в оточенні

00:11:58.740 --> 00:12:02.375
чотирьох сильних чоловіків зі зброєю.

00:12:02.675 --> 00:12:05.690
Зараз вона має 23 тілоохоронці,

00:12:05.690 --> 00:12:07.366
тому що пережила вибухи,

00:12:07.366 --> 00:12:08.940
що мало не вбили її дітей,

00:12:08.940 --> 00:12:12.020
і відірвали ногу одному з її охоронців.

00:12:12.060 --> 00:12:14.188
Чому вона продовжила працювати?

00:12:14.318 --> 00:12:16.599
Вона каже з посмішкою, що це питання

NOTE Paragraph

00:12:16.599 --> 00:12:18.979
ставить їй кожен,

00:12:18.979 --> 00:12:22.593
як вона говорить: “Чому ви ризикуєте, а не живете?”

00:12:22.673 --> 00:12:24.340
А для неї - це просто

00:12:24.340 --> 00:12:27.055
краще майбутнє для всіх,

00:12:27.055 --> 00:12:29.434
і воно вартує ризику,

00:12:29.434 --> 00:12:31.583
і вона знає, якщо такі люди, як вона,

00:12:31.583 --> 00:12:32.997
не братимуть ризик на себе,

00:12:32.997 --> 00:12:35.107
не буде ніякого кращого майбутнього.

00:12:35.417 --> 00:12:37.062
Згодом, в нашому інтерв'ю

00:12:37.062 --> 00:12:38.349
прокурор Башир розповіла мені про тривогу

00:12:38.349 --> 00:12:40.836
через можливі результати

00:12:40.836 --> 00:12:43.119
урядових переговорів з талібами,

00:12:43.119 --> 00:12:45.348
які намагалися вбити її.

00:12:45.348 --> 00:12:47.627
“Якщо ми дамо їм місце в уряді,-

00:12:47.627 --> 00:12:51.041
запитала вона, "Хто захищатиме права жінок?”

00:12:51.041 --> 00:12:53.293
Вона закликає міжнародне товариство

00:12:53.293 --> 00:12:55.880
не забувати про жінок,

00:12:55.880 --> 00:12:59.286
тому що тепер вони хочуть миру з талібами.

00:12:59.286 --> 00:13:01.908
Через декілька тижнів, покинувши Афганістан,

00:13:01.908 --> 00:13:04.545
я побачила заголовок в інтернеті

00:13:04.545 --> 00:13:07.860
“Афганський прокурор став жертвою терористів”.

00:13:08.060 --> 00:13:10.345
Я безнадійно гуглила,

00:13:10.345 --> 00:13:12.480
і, на щастя, в той день я дізналася,

00:13:12.480 --> 00:13:13.956
що Марія не була жертвою,

00:13:13.956 --> 00:13:16.730
та на жаль, застрелили іншого прокурора

00:13:16.730 --> 00:13:18.696
по дорозі на роботу.

00:13:18.696 --> 00:13:21.569
І коли я чую подібні заголовки,

00:13:21.569 --> 00:13:23.810
я думаю, навіть, якщо міжнародні війська

00:13:23.810 --> 00:13:26.675
покинуть Афганістан цього року чи пізніше,

00:13:26.675 --> 00:13:27.973
ми повинні продовжувати

00:13:27.973 --> 00:13:29.751
цікавитися долею цих людей,

00:13:29.751 --> 00:13:31.817
як і долею Марії Башир.

00:13:32.737 --> 00:13:35.190
Інколи, я все ще чую її голос,

00:13:35.190 --> 00:13:37.136
що говорить без вихваляння:

00:13:37.136 --> 00:13:41.639
“Становище жінок Афганістану

00:13:41.639 --> 00:13:43.560
покращиться коли-небудь.

00:13:43.560 --> 00:13:45.655
Нам слід підготувати ґрунт для цього,

00:13:45.655 --> 00:13:47.441
навіть, якщо нас вб'ють.”

00:13:50.506 --> 00:13:52.091
Немає відповідних слів,

00:13:52.091 --> 00:13:54.284
щоб засудити терористів Аль-Шабааб,

NOTE Paragraph

00:13:54.284 --> 00:13:56.512
які напали на торговий центр “Вестгейт Мол” в Найробі,

00:13:56.512 --> 00:13:58.918
в той же день, коли проводилися змагання з дитячої кулінарії,

00:13:58.918 --> 00:14:01.290
у вересні 2013 року.

00:14:01.930 --> 00:14:05.722
Вони вбили 67 людей, в тому числі поетів і вагітних жінок.

00:14:06.542 --> 00:14:08.580
Далеко, на американському Середньому Заході,

00:14:08.580 --> 00:14:11.329
на щастя, мені вдалося зустрітися з сомалійськими американцями,

00:14:11.329 --> 00:14:13.918
які працювали у протистоянні зусиллям Аль-Шабааб

00:14:13.918 --> 00:14:15.785
вербувати невелику частку молодих людей

00:14:15.785 --> 00:14:17.933
зі свого міста Міннеаполіс

00:14:17.933 --> 00:14:21.747
з метою взяти участь у подібному звірстві, як у “Вестгейт”.

00:14:21.747 --> 00:14:25.021
Старанний 17-річний племінник

00:14:25.021 --> 00:14:26.449
Бурхан Хасана Абдізарак

00:14:26.449 --> 00:14:28.809
був завербований тут у 2008 році,

00:14:28.809 --> 00:14:30.798
таємно вивезений в Сомалі,

00:14:30.798 --> 00:14:33.536
а потім убитий, коли намагався повернутися додому.

00:14:33.536 --> 00:14:35.436
З того часу пан Біхі,

00:14:35.436 --> 00:14:39.936
який керує Центром безкоштовної освіти і просвітницької діяльності,

00:14:39.936 --> 00:14:42.440
гучно засудив вербування,

00:14:42.440 --> 00:14:44.333
невдачі уряду

00:14:44.333 --> 00:14:46.884
і сомалійсько-американські організації,

00:14:46.884 --> 00:14:49.600
такі як ісламський Центр Абубакар Ас-Сіддік,

00:14:49.600 --> 00:14:51.909
де, на його думку, його племінник був радикалізований

00:14:51.909 --> 00:14:53.744
під час молодіжної програми.

00:14:53.744 --> 00:14:56.045
Але він не просто критикує мечеть.

00:14:56.045 --> 00:14:57.821
Він також звинувачує уряд

00:14:57.821 --> 00:14:59.584
у нездатності зробити більше,

00:14:59.584 --> 00:15:01.813
аби запобігти бідності у його суспільстві.

00:15:01.813 --> 00:15:04.508
Враховуючи власну нестачу фінансових ресурсів,

00:15:04.508 --> 00:15:06.866
пан Біхі вирішив бути креативним.

00:15:06.866 --> 00:15:09.315
Щоб протистояти зусиллям Аль-Шабааб

00:15:09.315 --> 00:15:10.736
управляти невдоволеною молоддю,

00:15:10.736 --> 00:15:13.350
в результаті нападу в 2010 році групи

00:15:13.350 --> 00:15:16.225
на глядачів Кубка світу в Уганді,

00:15:16.225 --> 00:15:19.540
у відповідь він організував змагання з баскетболу “Рамадан”

00:15:19.540 --> 00:15:22.024
у Міннеаполісі.

00:15:22.024 --> 00:15:24.944
Десятки сомалійсько-американських дітей вирішили

00:15:24.944 --> 00:15:26.116
обрати спорт,

00:15:26.116 --> 00:15:28.600
незважаючи на фетву проти цього.

00:15:28.600 --> 00:15:30.548
Вони грали у баскетбол,

00:15:30.548 --> 00:15:33.750
як ніколи більше не гратиме Бурхан Хасан.

00:15:33.750 --> 00:15:39.305
За його діяльність, пан Біхі був підданий остракізму

00:15:39.305 --> 00:15:41.042
керівництвом ісламського Центру Абубакар Ас-Сіддік,

00:15:41.042 --> 00:15:42.112
з яким він раніше підтримував хороші стосунки.

00:15:42.112 --> 00:15:44.934
Він розповів мені: “Одного разу ми побачили імама по телебаченню,

00:15:44.934 --> 00:15:46.439
що називав нас невірними, і говорив:

00:15:46.439 --> 00:15:49.645
“Ці сім'ї намагаються зруйнувати мечеть”.

00:15:49.645 --> 00:15:51.593
Це розходиться з тим,

00:15:51.593 --> 00:15:54.112
як Абдізірак Біхі бачить

00:15:54.112 --> 00:15:55.853
свої намагання

00:15:55.853 --> 00:15:58.526
протистояти вербуванню Аль-Шабаабу,

00:15:58.526 --> 00:16:00.456
він прагне уберегти релігію, яку я люблю,

00:16:00.456 --> 00:16:03.432
від невеликого числа екстремістів.


00:16:04.952 --> 00:16:07.694
А зараз я хочу розповісти останню історію

00:16:07.694 --> 00:16:11.350
про 22-річну студентку юридичного факультету з Алжиру,

NOTE Paragraph

00:16:11.350 --> 00:16:12.779
Амель Зенон-Зюані,

00:16:12.779 --> 00:16:14.853
яка мала такі ж мрії про юридичну кар'єру,

00:16:14.853 --> 00:16:17.209
які здійснились для мене в 90-х рр.

00:16:17.209 --> 00:16:19.208
Вона відмовилася покинути навчання,

00:16:19.208 --> 00:16:21.710
незважаючи на те, що фундаменталісти

00:16:21.710 --> 00:16:23.579
борються проти алжирського уряду,

00:16:23.579 --> 00:16:27.408
потім залякують усіх, хто продовжує навчання.

00:16:27.408 --> 00:16:31.428
26 січня 1997 року, Амель сіла в автобус

00:16:31.428 --> 00:16:33.540
в Алжирі, де вона навчалася,

00:16:33.540 --> 00:16:35.650
щоб поїхати додому і провести вечір Рамадану

00:16:35.650 --> 00:16:37.272
зі своєю сім'єю,

00:16:37.272 --> 00:16:39.785
щоб ніколи не закінчити юридичну школу.

00:16:39.785 --> 00:16:42.054
Коли автобус доїжджав до міста,

00:16:42.054 --> 00:16:43.340
його зупинили

00:16:43.340 --> 00:16:45.620
на контрольно-пропускному пункті люди

00:16:45.620 --> 00:16:47.535
з Озброєної Ісламської Групи.

00:16:47.535 --> 00:16:48.967
Амель зняли з автобуса

00:16:48.967 --> 00:16:50.871
з портфелем у руках,

00:16:50.871 --> 00:16:53.570
і вбили на вулиці.

00:16:53.570 --> 00:16:55.416
Чоловік, який перерізав їй горло,

00:16:55.416 --> 00:16:56.635
сказав всім іншим:

00:16:56.635 --> 00:16:58.301
“Якщо ви підете до університету,

00:16:58.301 --> 00:17:00.911
прийде день, коли ми вб'ємо усіх вас,

00:17:00.911 --> 00:17:02.615
як її".

00:17:04.375 --> 00:17:07.239
Амель померла рівно в 17:17,

00:17:07.239 --> 00:17:09.700
ми знаємо це, тому що, коли вона падала,

NOTE Paragraph

00:17:09.700 --> 00:17:10.610
її годинник розбився.

00:17:11.330 --> 00:17:12.928
Її мати показала мені годинник

00:17:12.928 --> 00:17:14.495
із секундною стрілкою, спрямованою

00:17:14.495 --> 00:17:16.394
оптимістично вгору,

00:17:16.394 --> 00:17:19.765
в напрямку 17:18, яке ніколи не настане.

00:17:19.765 --> 00:17:21.171
Незадовго до її смерті,

00:17:21.171 --> 00:17:22.687
Амель сказала своїй матері

00:17:22.687 --> 00:17:24.286
і сестрам:

00:17:24.286 --> 00:17:28.011
“Нічого не станеться з нами, ІншАллах, дасть Бог,

00:17:28.011 --> 00:17:30.078
але, в разі чого,

00:17:30.078 --> 00:17:32.755
ви повинні знати, що ми померли за знання.

00:17:32.755 --> 00:17:35.635
Ви з батьком повинні триматися з гордістю ”.

00:17:37.005 --> 00:17:41.008
Втрату такої молодої жінки неможливо пояснити словами.

00:17:41.008 --> 00:17:42.988
Зробивши дослідження,

NOTE Paragraph

00:17:42.988 --> 00:17:46.000
я відкрила для себе значення надії Амель знову,

00:17:46.000 --> 00:17:49.175
і саме її ім'я означає "надія" арабською мовою.

00:17:49.175 --> 00:17:52.139
Я думаю, що знайшла це в двох місцях.

00:17:52.139 --> 00:17:54.226
Перше - в силі її сім'ї

00:17:54.226 --> 00:17:57.817
і всіх інших сімей, що продовжували розповідати свої історії,

00:17:57.817 --> 00:18:00.932
і продовжували жити, незважаючи на тероризм.

00:18:00.932 --> 00:18:04.278
Насправді, сестра Амель, Ламія, подолавши своє горе,

00:18:04.278 --> 00:18:05.723
пішла в юридичну школу,

00:18:05.723 --> 00:18:08.085
і працює адвокатом в Алжирі сьогодні,

00:18:08.085 --> 00:18:09.976
це стало можливим тільки тому,

00:18:09.976 --> 00:18:11.480
що озброєні фундаменталісти

00:18:11.480 --> 00:18:13.841
в значній мірі зазнали поразки в країні.

00:18:13.841 --> 00:18:17.000
І друге місце - там,

00:18:17.000 --> 00:18:19.418
де кожна жінка та кожен чоловік

00:18:19.418 --> 00:18:22.065
кидають виклик джихадистам.

00:18:22.065 --> 00:18:24.937
Ми повинні підтримувати усіх, в честь Амель,

00:18:24.937 --> 00:18:27.862
хто продовжує цю боротьбу за права людини сьогодні,

00:18:27.862 --> 00:18:32.000
як і жінки, що живуть в умовах мусульманських законів.

00:18:32.000 --> 00:18:35.533
Цього не достатньо, як сказала мені захисник прав потерпілих

00:18:35.533 --> 00:18:37.410
Черіфа Хеддар в Алжирі,

00:18:37.410 --> 00:18:39.267
в боротьбі з тероризмом.

00:18:39.267 --> 00:18:42.054
Ми також повинні кинути виклик фундаменталізму,

00:18:42.054 --> 00:18:44.119
тому що він є ідеологією,

00:18:44.119 --> 00:18:47.053
яка утворює ґрунт тероризму.

00:18:47.053 --> 00:18:50.500
Чому такі люди, як вона, як усі вони,

00:18:50.500 --> 00:18:52.251
не є відомими?

NOTE Paragraph

00:18:52.251 --> 00:18:55.330
Чому всі знають, ким був Осама бен Ладен,

00:18:55.330 --> 00:18:57.484
і так мало знають про тих, хто

00:18:57.484 --> 00:18:59.091
протистояв бен Ладену.

00:19:00.861 --> 00:19:03.654
Ми повинні змінити це, і тому я прошу вас,

00:19:03.654 --> 00:19:06.277
будь ласка, допоможіть розповсюдити ці історії

00:19:06.277 --> 00:19:07.284
мережею.

00:19:07.284 --> 00:19:09.962
Подивіться ще раз на годинник Амель Зеннон,

00:19:09.962 --> 00:19:11.435
що зупинився назавжди,

00:19:11.435 --> 00:19:13.414
і зараз подивіться, будь ласка, на свої годинники,

00:19:13.414 --> 00:19:16.294
і зазначте, що це та хвилина, з якої ви зобов'язані

00:19:16.294 --> 00:19:18.534
піклуватися про таких людей, як Амель.

00:19:18.534 --> 00:19:20.596
Ми не маємо права мовчати про це,

00:19:20.596 --> 00:19:22.000
тому що це - простіше,

00:19:22.000 --> 00:19:25.058
або тому, що західна політика недосконала,

00:19:25.058 --> 00:19:27.329
а тому, що час 17:17 настає

00:19:27.329 --> 00:19:29.317
для занадто багатьох таких Амелій Зеннон

00:19:29.317 --> 00:19:31.288
в таких місцях, як північна Нігерія,

00:19:31.288 --> 00:19:33.554
де джихадисти все ще вбивають студентів.

00:19:33.554 --> 00:19:37.291
Час говорити на підтримку усіх тих,

00:19:37.291 --> 00:19:39.921
хто протистоїть фундаменталізму і тероризму

00:19:39.921 --> 00:19:42.047
мирним шляхом в своїх громадах

00:19:42.047 --> 00:19:42.998
тепер.

00:19:42.998 --> 00:19:43.976
Дякую.

00:19:43.976 --> 00:19:45.850
(Оплески)