1
00:00:00,621 --> 00:00:02,136
Чи могла я кухонним ножем захистити батька

2
00:00:03,641 --> 00:00:05,158
від Озброєної Ісламської Групи (ОІГ)?

3
00:00:05,168 --> 00:00:06,729
З цим питанням я зіткнулася

4
00:00:06,729 --> 00:00:09,497
у вівторок вранці, в червні 1993 року,

5
00:00:09,497 --> 00:00:11,339
будучи студенткою юридичного факультету.

6
00:00:11,339 --> 00:00:13,277
Я рано прокинулась

7
00:00:13,277 --> 00:00:14,397
в квартирі батька

8
00:00:14,397 --> 00:00:16,695
на околицях столиці Алжиру

9
00:00:16,695 --> 00:00:19,969
від настирливого стукоту у вхідні двері.

10
00:00:19,969 --> 00:00:22,729
У ті часи місцеві газети описували те,

11
00:00:22,729 --> 00:00:25,585
як кожного вівторка учень потрапляв

12
00:00:25,585 --> 00:00:28,768
під кулі мусульман-фанатів.

13
00:00:28,768 --> 00:00:31,130
Лекції мого батька про теорію Дарвіна

14
00:00:31,130 --> 00:00:33,130
спровокували візит

15
00:00:33,130 --> 00:00:36,601
від глави так званого Ісламського Фронту Порятунку,

16
00:00:36,601 --> 00:00:39,657
який засудив батька як прихильника біологізму

17
00:00:39,657 --> 00:00:42,323
після того, як батько вигнав чоловіка,

18
00:00:42,323 --> 00:00:43,810
і тепер, хто б не був за межами аудиторії,

19
00:00:43,810 --> 00:00:46,910
не міг ні зайти, ні вийти.

20
00:00:46,910 --> 00:00:49,882
І так, мій батько спробував зв'язатися з поліцією по телефону,

21
00:00:49,882 --> 00:00:52,520
але, можливо, перебуваючи в страху від зростання збройного екстремізму,

22
00:00:52,520 --> 00:00:54,404
що забрав життя

23
00:00:54,404 --> 00:00:56,937
так багатьох алжирських офіцерів,

24
00:00:56,937 --> 00:00:59,063
вони навіть не відповіли.

25
00:00:59,063 --> 00:01:01,402
Це сталося, коли я пішла на кухню,

26
00:01:01,402 --> 00:01:02,777
дістала ніж для чищення овочів,

27
00:01:02,777 --> 00:01:05,755
і зайняла позицію на сходовій клітці.

28
00:01:05,755 --> 00:01:07,302
Насправді, це було безглуздо,

29
00:01:07,302 --> 00:01:09,151
але я не могла думати ні про що інше,

30
00:01:09,151 --> 00:01:11,740
тому я стояла на місці.

31
00:01:11,740 --> 00:01:14,247
Пригадуючи зараз, думаю, що це був момент,

32
00:01:14,247 --> 00:01:16,761
який підштовхнув мене до написання книги

33
00:01:16,761 --> 00:01:19,413
під назвою "Ваша фетва не застосовується тут:

34
00:01:19,413 --> 00:01:23,450
нерозказані історії боротьби проти мусульманського фундаменталізму."

35
00:01:23,450 --> 00:01:26,416
Назву взято з пакистанської п'єси.

36
00:01:26,416 --> 00:01:29,266
Я думаю, що це був, насправді, той момент,

37
00:01:29,266 --> 00:01:31,010
що спровадив мене в подорож,

38
00:01:31,010 --> 00:01:33,960
щоб взяти інтерв'ю в 300 людей традицій ісламу

39
00:01:33,960 --> 00:01:35,494
із майже 30 країн,

40
00:01:35,494 --> 00:01:37,910
від Афганістану до Малі,

41
00:01:37,910 --> 00:01:40,251
щоб дізнатися, як вони боролися проти фундаменталізму

42
00:01:40,251 --> 00:01:42,479
мирним шляхом, як робив це мій батько,

43
00:01:42,479 --> 00:01:46,214
і як вони подолали небезпеку.

44
00:01:46,214 --> 00:01:48,431
На щастя, ще в червні 1993 року,

45
00:01:48,431 --> 00:01:51,263
невідомий відвідувач пішов геть,

46
00:01:51,263 --> 00:01:54,308
але іншим сім'ям пощастило набагато менше,

47
00:01:54,308 --> 00:01:58,161
і це стало причиною мотивації мого дослідження.

48
00:01:58,161 --> 00:01:59,691
У будь-якому випадку, через кілька місяців хтось повернувся

49
00:01:59,691 --> 00:02:01,275
і залишив записку

50
00:02:01,275 --> 00:02:02,727
на кухонному столі батька,

51
00:02:02,727 --> 00:02:06,287
коротко висловившись: “Вважайте себе мертвим”.

52
00:02:06,857 --> 00:02:09,845
Згодом фундаменталістські озброєні групи Алжиру

53
00:02:09,845 --> 00:02:12,908
вбили більше, ніж 200 000 мирних жителів,

54
00:02:12,908 --> 00:02:14,260
що стало відомим,

55
00:02:14,260 --> 00:02:17,138
як темне десятиліття 1990-х років,

56
00:02:17,138 --> 00:02:19,010
у тому числі, і цих жінок,

57
00:02:19,010 --> 00:02:21,437
яких ви бачите.

58
00:02:22,257 --> 00:02:25,130
У своїй жорстокій контртерористичній реакції

59
00:02:25,130 --> 00:02:27,127
державна влада вдається до катувань

60
00:02:27,127 --> 00:02:28,838
і насильницьких зникнень,

61
00:02:28,838 --> 00:02:32,200
і так страшно, що всі ці події були

62
00:02:32,200 --> 00:02:35,835
в значній мірі проігноровані міжнародним співтовариством.

63
00:02:35,835 --> 00:02:39,558
Зрештою, мій батько - син алжирського селянина, будучи професором,

64
00:02:39,558 --> 00:02:41,661
був змушений припинити викладання в університеті

65
00:02:41,661 --> 00:02:43,850
і втікати зі своєї квартири,

66
00:02:43,850 --> 00:02:45,223
але чого я ніколи не забуду, так це того,

67
00:02:45,223 --> 00:02:47,458
що Махмуд Беннон, мій батько

68
00:02:47,458 --> 00:02:50,167
як і багато інших алжирських інтелектуалів,

69
00:02:50,167 --> 00:02:51,941
відмовився покинути країну,

70
00:02:51,941 --> 00:02:54,999
продовжуючи публікувати гострі критичні зауваження

71
00:02:54,999 --> 00:02:56,949
щодо фундаменталістів

72
00:02:56,949 --> 00:02:59,919
та іноді проти уряду, що боровся з ними.

73
00:02:59,919 --> 00:03:03,041
Наприклад, в газеті El Watan,

74
00:03:03,041 --> 00:03:05,195
випуск за листопад 1994 року,

75
00:03:05,195 --> 00:03:06,704
під назвою “Як фундаменталізм

76
00:03:06,704 --> 00:03:10,246
поширює тероризм без судового прецеденту”,

77
00:03:10,246 --> 00:03:11,483
він засудив те, що назвав

78
00:03:11,483 --> 00:03:14,816
радикальним розколом терористів істинного ісламу,

79
00:03:14,816 --> 00:03:17,684
який до цього сповідували наші предки.

80
00:03:17,684 --> 00:03:20,515
Це були слова, які могли вас убити.

81
00:03:20,765 --> 00:03:23,292
В ці темні десятиліття 1990-х рр.

82
00:03:23,292 --> 00:03:24,546
країна мого батька навчила мене,

83
00:03:24,546 --> 00:03:27,954
що популярна боротьба проти ісламського фундаменталізму

84
00:03:27,954 --> 00:03:29,642
є однією з найбільш важливих

85
00:03:29,642 --> 00:03:32,173
і проігнорованих в області прав людини

86
00:03:32,173 --> 00:03:33,928
у світі.

87
00:03:33,928 --> 00:03:37,539
Це залишається суттєвим і сьогодні, майже 20 років потому.

88
00:03:37,539 --> 00:03:38,682
Уявіть собі, у кожній країні,

89
00:03:38,682 --> 00:03:39,825
де ви чули про озброєних джихадистів,

90
00:03:39,825 --> 00:03:40,970
що турбують мирне населення,

91
00:03:40,970 --> 00:03:42,726
є також беззбройні люди,

92
00:03:42,726 --> 00:03:47,321
які кидають виклик цим бойовикам, про яких ви не чули,

93
00:03:47,321 --> 00:03:50,918
ці люди потребують нашої підтримки, щоб домогтися успіху.

94
00:03:52,310 --> 00:03:54,078
На Заході часто приймають за даність,

95
00:03:54,078 --> 00:03:56,876
що мусульмани, як правило, закривають очі на тероризм.

96
00:03:56,876 --> 00:03:59,155
Деякі праві вважають, що це тому,

97
00:03:59,155 --> 00:04:01,165
що мусульманська культура, за своєю суттю, - насильство,

98
00:04:01,165 --> 00:04:03,005
а ліві припускають,

99
00:04:03,015 --> 00:04:05,123
що мусульманське насилля,

100
00:04:05,123 --> 00:04:06,083
насилля фундаменталізму,

101
00:04:06,083 --> 00:04:09,314
це виключно результат законних скарг.

102
00:04:09,314 --> 00:04:11,844
Але обидва погляди цілковито неправильні.

103
00:04:11,844 --> 00:04:14,057
Насправді, багато мусульман

104
00:04:14,057 --> 00:04:16,559
у всьому світі є рішучими противниками,

105
00:04:16,559 --> 00:04:19,849
як фундаменталізму, так і тероризму,

106
00:04:19,849 --> 00:04:22,123
часто з дуже вагомих причин.

107
00:04:22,133 --> 00:04:24,634
З'ясовується, що вони є радше жертвами

108
00:04:24,634 --> 00:04:27,270
цього насилля, аніж ініціаторами.

109
00:04:27,270 --> 00:04:29,810
Дозвольте мені навести один приклад.

110
00:04:29,810 --> 00:04:32,445
За даними обстежень 2009 року

111
00:04:32,445 --> 00:04:35,012
арабомовних ресурсів ЗМІ,

112
00:04:35,012 --> 00:04:37,365
в період між 2004 і 2008 роками,

113
00:04:37,365 --> 00:04:40,625
не більше, ніж 15 відсотків жертв Аль-Каїди

114
00:04:40,625 --> 00:04:42,926
були із Заходу.

115
00:04:42,926 --> 00:04:44,660
Це жахлива плата, але переважна більшість

116
00:04:44,660 --> 00:04:47,586
були сповідниками ісламу,

117
00:04:47,586 --> 00:04:50,426
і вбили їх мусульмани-фундаменталісти.

118
00:04:50,426 --> 00:04:52,785
Останні п'ять хвилин я говоритиму

119
00:04:52,785 --> 00:04:54,331
про фундаменталізм, і у вас є право дізнатись,

120
00:04:54,331 --> 00:04:57,319
що я маю на увазі.

121
00:04:57,319 --> 00:05:01,122
Я цитую визначення алжирського соціолога

122
00:05:01,122 --> 00:05:03,216
Меріме Хелі Лукас,

123
00:05:03,216 --> 00:05:05,711
вона зазначає, що фундаменталізм,

124
00:05:05,711 --> 00:05:07,090
зверніть увагу на “з”, так, у кожній

125
00:05:07,090 --> 00:05:09,816
з великих світових релігій:

126
00:05:09,816 --> 00:05:13,834
“фундаменталізм - це політичні рухи вкрай правих сил,

127
00:05:13,834 --> 00:05:16,256
що, в контексті глобалізації

128
00:05:16,256 --> 00:05:18,497
маніпулюють релігією з метою досягнення

129
00:05:18,497 --> 00:05:20,030
своїх політичних цілей”.

130
00:05:20,030 --> 00:05:23,984
Саїд Аббас назвав це радикальною політизацією

131
00:05:23,984 --> 00:05:25,473
теології.

132
00:05:25,473 --> 00:05:28,006
Зараз я не хочу концентрувати увагу на цьому понятті,

133
00:05:28,006 --> 00:05:29,957
що є свого роду монолітом

134
00:05:29,957 --> 00:05:32,872
під назвою мусульманський фундаменталізм, 
який повсюди однаковий,

135
00:05:32,872 --> 00:05:35,698
тому що ці рухи мають свої розгалуження.

136
00:05:35,698 --> 00:05:37,991
Дехто застосовує та захищає насилля.

137
00:05:37,991 --> 00:05:40,637
Деякі ні, хоча пов'язані з ним.

138
00:05:40,637 --> 00:05:42,500
Ці розгалуження набувають різних форм.

139
00:05:42,500 --> 00:05:44,900
Деякі утворення можуть бути неурядовими організаціями,

140
00:05:44,900 --> 00:05:47,270
навіть тут, у Великобританії, такі як CagePrisoners.

141
00:05:47,270 --> 00:05:49,954
Одні з них стають політичними партіями,

142
00:05:49,954 --> 00:05:51,026
як Muslim Brotherhood,

143
00:05:51,026 --> 00:05:53,079
інші можуть бути відкрито озброєними групами,

144
00:05:53,079 --> 00:05:54,800
як Талібан.

145
00:05:54,800 --> 00:05:57,538
Але, в будь-якому разі, це радикальні проекти.

146
00:05:57,538 --> 00:06:00,903
Це не консервативні чи традиційні підходи.

147
00:06:00,903 --> 00:06:04,144
Вони найчастіше стосуються зміни ставлення людей до ісламу,

148
00:06:04,144 --> 00:06:06,233
а не зближення з ним.

149
00:06:06,233 --> 00:06:09,416
Те, що я розповідаю про правих мусульман-екстремістів,

150
00:06:09,416 --> 00:06:11,351
і той факт, що є прихильники цього,

151
00:06:11,351 --> 00:06:13,151
або є ті, хто мають намір стати мусульманами,

152
00:06:13,151 --> 00:06:14,410
не робить їх менш загрозливими,

153
00:06:14,410 --> 00:06:17,010
ніж правих екстремістів у будь-якому іншому місці.

154
00:06:17,010 --> 00:06:18,990
Тому, на мій погляд, якщо ми вважаємо себе

155
00:06:18,990 --> 00:06:20,581
лібералами чи лівими,

156
00:06:20,581 --> 00:06:22,798
гуманістами чи феміністами,

157
00:06:22,798 --> 00:06:25,238
ми повинні протиставляти ці рухи

158
00:06:25,238 --> 00:06:27,658
і підтримувати широкі маси.

159
00:06:28,008 --> 00:06:29,859
Тепер дозвольте мені пояснити,

160
00:06:29,859 --> 00:06:31,814
чому я підтримую не лише ефективну боротьбу

161
00:06:31,814 --> 00:06:33,560
проти фундаменталізму,

162
00:06:33,560 --> 00:06:35,242
а й боротьбу, що повинна

163
00:06:35,242 --> 00:06:37,787
дотримуватись міжнародного права,

164
00:06:37,787 --> 00:06:40,677
тож те, про що я говорю, не слід сприймати,

165
00:06:40,677 --> 00:06:42,335
як виправдання у відмові

166
00:06:42,335 --> 00:06:43,724
від демократії,

167
00:06:43,724 --> 00:06:45,869
і тут я висловлю підтримку

168
00:06:45,869 --> 00:06:50,164
демократичного руху в Алжирі сьогодні, Баракат.

169
00:06:50,254 --> 00:06:52,519
Не слід все, про що я говорю, сприймати,

170
00:06:52,519 --> 00:06:55,180
як виправдання в порушенні прав людини,

171
00:06:55,180 --> 00:06:57,172
як засіб для масових смертних вироків,

172
00:06:57,172 --> 00:06:59,679
що відбулись в Єгипті цього тижня.

173
00:06:59,679 --> 00:07:01,325
Але ось, про що я хочу сказати:

174
00:07:01,325 --> 00:07:04,775
ми повинні оскаржити рухи мусульманського фундаменталізму,

175
00:07:04,775 --> 00:07:06,398
тому що вони загрожують правам людини

176
00:07:06,398 --> 00:07:09,085
серед мусульманської більшості,

177
00:07:09,085 --> 00:07:11,263
і роблять це різними способами,

178
00:07:11,263 --> 00:07:13,996
найбільш помітними є напади на мирних жителів,

179
00:07:13,996 --> 00:07:16,357
що здійснюються озброєними групами.

180
00:07:16,357 --> 00:07:19,790
Але насильство - це лише верхівка айсберга.

181
00:07:19,790 --> 00:07:22,319
Ці рухи в цілому поширюють дискримінацію

182
00:07:22,319 --> 00:07:25,726
відносно релігійних та сексуальних меншин.

183
00:07:25,726 --> 00:07:27,907
Вони прагнуть обмежити свободу віросповідання

184
00:07:27,907 --> 00:07:30,518
кожного, хто проповідує по-іншому,

185
00:07:30,518 --> 00:07:32,598
або обирає не проповідувати.

186
00:07:32,598 --> 00:07:35,897
І найголовніше, вони провадять війну

187
00:07:35,897 --> 00:07:38,331
проти прав жінок.

188
00:07:38,331 --> 00:07:40,815
Нещодавно, зіткнувшись з цими рухами,

189
00:07:40,815 --> 00:07:41,936
Західний дискурс

190
00:07:41,936 --> 00:07:43,382
найчастіше обирає

191
00:07:43,382 --> 00:07:45,064
дві помилкові реакції.

192
00:07:45,464 --> 00:07:48,459
По-перше, дехто інколи підтримує правих у тому,

193
00:07:48,459 --> 00:07:50,566
що більшість мусульман - фундаменталісти

194
00:07:50,566 --> 00:07:54,209
чи те, що пов'язане з ісламом, є фундаменталістичним,

195
00:07:54,209 --> 00:07:57,011
і це всього-навсього образливо і помилково,

196
00:07:57,011 --> 00:08:00,027
але, на жаль, іноді зустрічається дискурс лівих,

197
00:08:00,027 --> 00:08:01,968
який занадто політкоректно

198
00:08:01,978 --> 00:08:04,546
визнає проблему мусульманського фундаменталізму,

199
00:08:04,546 --> 00:08:07,828
або ще гірше, вибачається за нього,

200
00:08:07,828 --> 00:08:09,620
що є неприпустимим також.

201
00:08:10,480 --> 00:08:12,641
Тому я прагну нового шляху

202
00:08:12,641 --> 00:08:14,909
боротьби з усім цим,

203
00:08:14,909 --> 00:08:16,751
що ґрунтується на переживаннях

204
00:08:16,751 --> 00:08:20,412
та надіях людей на лінії фронту.

205
00:08:20,412 --> 00:08:21,750
Я тяжко усвідомлюю,

206
00:08:21,750 --> 00:08:26,799
що в таких країнах як Великобританія, Сполучені Штати Америки

207
00:08:26,799 --> 00:08:28,420
нещодавно зросла дискримінація проти мусульман,

208
00:08:28,420 --> 00:08:30,791
що є серйозним предметом занепокоєння,

209
00:08:30,791 --> 00:08:32,292
і я твердо вірю,

210
00:08:32,292 --> 00:08:35,036
що розповідаючи ці антишаблонні історії

211
00:08:35,036 --> 00:08:36,915
людей традицій ісламу,

212
00:08:36,915 --> 00:08:38,916
що виступили проти фундаменталістів,

213
00:08:38,916 --> 00:08:40,542
будучи їх головними жертвами,

214
00:08:40,542 --> 00:08:45,224
це також відмінний спосіб боротьби з цією дискримінацією.

215
00:08:45,224 --> 00:08:47,049
А тепер дозвольте представити вам

216
00:08:47,049 --> 00:08:48,766
чотирьох людей, історії яких

217
00:08:48,766 --> 00:08:50,706
я маю велику честь розповісти.

218
00:08:51,446 --> 00:08:54,402
Файзан Пірзада і театральна студія Рафі Пір,

219
00:08:54,402 --> 00:08:56,088
названа на честь його батька,

220
00:08:56,088 --> 00:08:58,391
протягом багатьох років сприяли розвитку акторського мистецтва

221
00:08:58,391 --> 00:08:59,583
в Пакистані.

222
00:08:59,583 --> 00:09:01,611
Зі збільшенням насилля джихадистів

223
00:09:01,611 --> 00:09:03,213
вони почали отримувати погрози

224
00:09:03,213 --> 00:09:06,234
припинити вистави, які вони відмовились виконувати.

225
00:09:06,234 --> 00:09:07,940
І так, бомбардувальник завдав удару

226
00:09:07,940 --> 00:09:12,460
на восьмому всесвітньому фестивалі акторського мистецтва в Лахорі, в 2008 році,

227
00:09:12,460 --> 00:09:14,130
посипалося скло,

228
00:09:14,130 --> 00:09:15,254
поранивши дев'ятьох людей,

229
00:09:15,254 --> 00:09:17,612
що були у тому місці,

230
00:09:17,612 --> 00:09:19,347
пізніше, цього ж вечора,

231
00:09:19,347 --> 00:09:22,032
студія “Пірзада” прийняла важке рішення,

232
00:09:22,032 --> 00:09:23,590
заявивши, що фестиваль

233
00:09:23,590 --> 00:09:26,951
продовжуватиметься і наступного дня, як було заплановано.

234
00:09:26,951 --> 00:09:28,080
Як додав Файзан:

235
00:09:28,080 --> 00:09:30,387
“Якщо ми схилимося перед ісламістами,

236
00:09:30,387 --> 00:09:32,978
ми просто сидітимемо в темному куті”.

237
00:09:33,248 --> 00:09:35,630
Але вони не знали, що могло трапитися.

238
00:09:35,630 --> 00:09:37,831
Чи хтось прийде?

239
00:09:37,831 --> 00:09:40,659
Насправді, тисячі людей прийшли наступного дня

240
00:09:40,659 --> 00:09:42,886
підтримати фестиваль акторського мистецтва в Лахорі,

241
00:09:42,886 --> 00:09:45,215
це одночасно і збентежило,

242
00:09:45,215 --> 00:09:46,847
і налякало Файзана,

243
00:09:46,847 --> 00:09:48,102
він підбіг до жінки,

244
00:09:48,102 --> 00:09:50,424
яка прийшла зі своїми двома маленькими дітками,

245
00:09:50,424 --> 00:09:53,427
і сказав: “Ви таки знали, що тут вчора була бомба,

246
00:09:53,427 --> 00:09:55,584
і знаєте, що така загроза існує і сьогодні.”

247
00:09:55,584 --> 00:09:57,218
І вона відповіла: “Я це знаю,

248
00:09:57,218 --> 00:09:59,255
але я приходила на фестиваль

249
00:09:59,255 --> 00:10:01,858
зі своєю мамою, коли була такою ж, як мої діти зараз,

250
00:10:01,858 --> 00:10:04,982
і все ще маю стільки спогадів.

251
00:10:04,982 --> 00:10:07,052
Ми мали бути тут.”

252
00:10:07,052 --> 00:10:08,870
З такою сильною аудиторією, як ця,

253
00:10:08,870 --> 00:10:10,828
студії “Пірзада” вдалося завершити

254
00:10:10,828 --> 00:10:12,655
фестиваль за графіком.

255
00:10:13,005 --> 00:10:14,199
Наступного року

256
00:10:14,199 --> 00:10:16,089
вони втратили усіх своїх спонсорів

257
00:10:16,089 --> 00:10:17,946
через ризик небезпеки.

258
00:10:18,336 --> 00:10:20,469
Тому, коли я зустріла їх в 2010 році,

259
00:10:20,469 --> 00:10:23,248
саме був розпал чергової події,

260
00:10:23,248 --> 00:10:25,888
що проводиться в тому ж місці,

261
00:10:26,178 --> 00:10:30,904
і це був дев'ятий молодіжний фестиваль акторського мистецтва в Лахорі,

262
00:10:30,904 --> 00:10:31,510
того ж року,

263
00:10:31,510 --> 00:10:35,834
коли місто зазнало 44 терактів.

264
00:10:35,834 --> 00:10:38,409
Це був час, коли пакистанські таліби

265
00:10:38,409 --> 00:10:40,409
почали систематичні обстріли

266
00:10:40,409 --> 00:10:42,712
шкіл для дівчаток, що стало кульмінацією

267
00:10:42,712 --> 00:10:44,989
атак Малала Юсафзай.

268
00:10:45,289 --> 00:10:48,577
Що ж зробила студія ”Пірзада” за тих умов?

269
00:10:49,417 --> 00:10:52,426
Вони інсценували шкільний театр для дівчат.

270
00:10:52,836 --> 00:10:56,111
Так, що я мала честь переглянути музичну виставу "Naang Wal"

271
00:10:56,111 --> 00:10:58,334
мовою панджабі,

272
00:10:58,334 --> 00:11:00,256
учениці школи граматики з Лахора

273
00:11:00,256 --> 00:11:01,518
виконували усі ролі.

274
00:11:01,518 --> 00:11:02,970
Вони співали і танцювали,

275
00:11:02,970 --> 00:11:05,476
грали мишей і буйвола,

276
00:11:05,476 --> 00:11:08,130
і я, затамувавши подих, насолоджувалась;

277
00:11:08,130 --> 00:11:10,138
чи могли ми дочекатися закінчення

278
00:11:10,138 --> 00:11:11,852
цього дивовижного шоу?

279
00:11:11,852 --> 00:11:13,289
І коли вони закінчили,

280
00:11:13,289 --> 00:11:16,585
уся аудиторія видихнула,

281
00:11:16,585 --> 00:11:18,311
декілька людей справді плакали,

282
00:11:18,311 --> 00:11:20,719
а потім вони заповнили зал

283
00:11:20,719 --> 00:11:23,533
мирним гулом оплесків.

284
00:11:24,213 --> 00:11:26,446
І я пригадала в той момент

285
00:11:26,446 --> 00:11:28,855
погрози бомбардувальників

286
00:11:28,855 --> 00:11:30,582
два роки тому,

287
00:11:30,582 --> 00:11:33,433
але цей вечір, ці люди -

288
00:11:33,433 --> 00:11:35,626
важлива частина історії.

289
00:11:38,706 --> 00:11:41,020
Марія Башир є першою і єдиною

290
00:11:41,020 --> 00:11:43,881
жінкою головним прокурором в Афганістані.

291
00:11:44,288 --> 00:11:47,068
Вона на посаді з 2008 року

292
00:11:47,068 --> 00:11:49,432
і фактично відкрила офіс для розслідування

293
00:11:49,432 --> 00:11:50,766
причин насилля проти жінок,

294
00:11:50,766 --> 00:11:52,542
що, за її словами, є найважливішою проблемою

295
00:11:52,542 --> 00:11:54,328
в мандаті.

296
00:11:54,488 --> 00:11:57,276
Коли ми зустрілися в її офісі в Гераті,

297
00:11:57,276 --> 00:11:58,740
вона ввійшла в оточенні

298
00:11:58,740 --> 00:12:02,375
чотирьох сильних чоловіків зі зброєю.

299
00:12:02,675 --> 00:12:05,690
Зараз вона має 23 тілоохоронці,

300
00:12:05,690 --> 00:12:07,366
тому що пережила вибухи,

301
00:12:07,366 --> 00:12:08,940
що мало не вбили її дітей,

302
00:12:08,940 --> 00:12:12,020
і відірвали ногу одному з її охоронців.

303
00:12:12,060 --> 00:12:14,188
Чому вона продовжила працювати?

304
00:12:14,318 --> 00:12:16,599
Вона каже з посмішкою, що це питання

305
00:12:16,599 --> 00:12:18,979
ставить їй кожен,

306
00:12:18,979 --> 00:12:22,593
як вона говорить: “Чому ви ризикуєте, а не живете?”

307
00:12:22,673 --> 00:12:24,340
А для неї - це просто

308
00:12:24,340 --> 00:12:27,055
краще майбутнє для всіх,

309
00:12:27,055 --> 00:12:29,434
і воно вартує ризику,

310
00:12:29,434 --> 00:12:31,583
і вона знає, якщо такі люди, як вона,

311
00:12:31,583 --> 00:12:32,997
не братимуть ризик на себе,

312
00:12:32,997 --> 00:12:35,107
не буде ніякого кращого майбутнього.

313
00:12:35,417 --> 00:12:37,062
Згодом, в нашому інтерв'ю

314
00:12:37,062 --> 00:12:38,349
прокурор Башир розповіла мені про тривогу

315
00:12:38,349 --> 00:12:40,836
через можливі результати

316
00:12:40,836 --> 00:12:43,119
урядових переговорів з талібами,

317
00:12:43,119 --> 00:12:45,348
які намагалися вбити її.

318
00:12:45,348 --> 00:12:47,627
“Якщо ми дамо їм місце в уряді,-

319
00:12:47,627 --> 00:12:51,041
запитала вона, "Хто захищатиме права жінок?”

320
00:12:51,041 --> 00:12:53,293
Вона закликає міжнародне товариство

321
00:12:53,293 --> 00:12:55,880
не забувати про жінок,

322
00:12:55,880 --> 00:12:59,286
тому що тепер вони хочуть миру з талібами.

323
00:12:59,286 --> 00:13:01,908
Через декілька тижнів, покинувши Афганістан,

324
00:13:01,908 --> 00:13:04,545
я побачила заголовок в інтернеті

325
00:13:04,545 --> 00:13:07,860
“Афганський прокурор став жертвою терористів”.

326
00:13:08,060 --> 00:13:10,345
Я безнадійно гуглила,

327
00:13:10,345 --> 00:13:12,480
і, на щастя, в той день я дізналася,

328
00:13:12,480 --> 00:13:13,956
що Марія не була жертвою,

329
00:13:13,956 --> 00:13:16,730
та на жаль, застрелили іншого прокурора

330
00:13:16,730 --> 00:13:18,696
по дорозі на роботу.

331
00:13:18,696 --> 00:13:21,569
І коли я чую подібні заголовки,

332
00:13:21,569 --> 00:13:23,810
я думаю, навіть, якщо міжнародні війська

333
00:13:23,810 --> 00:13:26,675
покинуть Афганістан цього року чи пізніше,

334
00:13:26,675 --> 00:13:27,973
ми повинні продовжувати

335
00:13:27,973 --> 00:13:29,751
цікавитися долею цих людей,

336
00:13:29,751 --> 00:13:31,817
як і долею Марії Башир.

337
00:13:32,737 --> 00:13:35,190
Інколи, я все ще чую її голос,

338
00:13:35,190 --> 00:13:37,136
що говорить без вихваляння:

339
00:13:37,136 --> 00:13:41,639
“Становище жінок Афганістану

340
00:13:41,639 --> 00:13:43,560
покращиться коли-небудь.

341
00:13:43,560 --> 00:13:45,655
Нам слід підготувати ґрунт для цього,

342
00:13:45,655 --> 00:13:47,441
навіть, якщо нас вб'ють.”

343
00:13:50,506 --> 00:13:52,091
Немає відповідних слів,

344
00:13:52,091 --> 00:13:54,284
щоб засудити терористів Аль-Шабааб,

345
00:13:54,284 --> 00:13:56,512
які напали на торговий центр “Вестгейт Мол” в Найробі,

346
00:13:56,512 --> 00:13:58,918
в той же день, коли проводилися змагання з дитячої кулінарії,

347
00:13:58,918 --> 00:14:01,290
у вересні 2013 року.

348
00:14:01,930 --> 00:14:05,722
Вони вбили 67 людей, в тому числі поетів і вагітних жінок.

349
00:14:06,542 --> 00:14:08,580
Далеко, на американському Середньому Заході,

350
00:14:08,580 --> 00:14:11,329
на щастя, мені вдалося зустрітися з сомалійськими американцями,

351
00:14:11,329 --> 00:14:13,918
які працювали у протистоянні зусиллям Аль-Шабааб

352
00:14:13,918 --> 00:14:15,785
вербувати невелику частку молодих людей

353
00:14:15,785 --> 00:14:17,933
зі свого міста Міннеаполіс

354
00:14:17,933 --> 00:14:21,747
з метою взяти участь у подібному звірстві, як у “Вестгейт”.

355
00:14:21,747 --> 00:14:25,021
Старанний 17-річний племінник

356
00:14:25,021 --> 00:14:26,449
Бурхан Хасана Абдізарак

357
00:14:26,449 --> 00:14:28,809
був завербований тут у 2008 році,

358
00:14:28,809 --> 00:14:30,798
таємно вивезений в Сомалі,

359
00:14:30,798 --> 00:14:33,536
а потім убитий, коли намагався повернутися додому.

360
00:14:33,536 --> 00:14:35,436
З того часу пан Біхі,

361
00:14:35,436 --> 00:14:39,936
який керує Центром безкоштовної освіти і просвітницької діяльності,

362
00:14:39,936 --> 00:14:42,440
гучно засудив вербування,

363
00:14:42,440 --> 00:14:44,333
невдачі уряду

364
00:14:44,333 --> 00:14:46,884
і сомалійсько-американські організації,

365
00:14:46,884 --> 00:14:49,600
такі як ісламський Центр Абубакар Ас-Сіддік,

366
00:14:49,600 --> 00:14:51,909
де, на його думку, його племінник був радикалізований

367
00:14:51,909 --> 00:14:53,744
під час молодіжної програми.

368
00:14:53,744 --> 00:14:56,045
Але він не просто критикує мечеть.

369
00:14:56,045 --> 00:14:57,821
Він також звинувачує уряд

370
00:14:57,821 --> 00:14:59,584
у нездатності зробити більше,

371
00:14:59,584 --> 00:15:01,813
аби запобігти бідності у його суспільстві.

372
00:15:01,813 --> 00:15:04,508
Враховуючи власну нестачу фінансових ресурсів,

373
00:15:04,508 --> 00:15:06,866
пан Біхі вирішив бути креативним.

374
00:15:06,866 --> 00:15:09,315
Щоб протистояти зусиллям Аль-Шабааб

375
00:15:09,315 --> 00:15:10,736
управляти невдоволеною молоддю,

376
00:15:10,736 --> 00:15:13,350
в результаті нападу в 2010 році групи

377
00:15:13,350 --> 00:15:16,225
на глядачів Кубка світу в Уганді,

378
00:15:16,225 --> 00:15:19,540
у відповідь він організував змагання з баскетболу “Рамадан”

379
00:15:19,540 --> 00:15:22,024
у Міннеаполісі.

380
00:15:22,024 --> 00:15:24,944
Десятки сомалійсько-американських дітей вирішили

381
00:15:24,944 --> 00:15:26,116
обрати спорт,

382
00:15:26,116 --> 00:15:28,600
незважаючи на фетву проти цього.

383
00:15:28,600 --> 00:15:30,548
Вони грали у баскетбол,

384
00:15:30,548 --> 00:15:33,750
як ніколи більше не гратиме Бурхан Хасан.

385
00:15:33,750 --> 00:15:39,305
За його діяльність, пан Біхі був підданий остракізму

386
00:15:39,305 --> 00:15:41,042
керівництвом ісламського Центру Абубакар Ас-Сіддік,

387
00:15:41,042 --> 00:15:42,112
з яким він раніше підтримував хороші стосунки.

388
00:15:42,112 --> 00:15:44,934
Він розповів мені: “Одного разу ми побачили імама по телебаченню,

389
00:15:44,934 --> 00:15:46,439
що називав нас невірними, і говорив:

390
00:15:46,439 --> 00:15:49,645
“Ці сім'ї намагаються зруйнувати мечеть”.

391
00:15:49,645 --> 00:15:51,593
Це розходиться з тим,

392
00:15:51,593 --> 00:15:54,112
як Абдізірак Біхі бачить

393
00:15:54,112 --> 00:15:55,853
свої намагання

394
00:15:55,853 --> 00:15:58,526
протистояти вербуванню Аль-Шабаабу,

395
00:15:58,526 --> 00:16:00,456
він прагне уберегти релігію, яку я люблю,

396
00:16:00,456 --> 00:16:03,432
від невеликого числа екстремістів.


397
00:16:04,952 --> 00:16:07,694
А зараз я хочу розповісти останню історію

398
00:16:07,694 --> 00:16:11,350
про 22-річну студентку юридичного факультету з Алжиру,

399
00:16:11,350 --> 00:16:12,779
Амель Зенон-Зюані,

400
00:16:12,779 --> 00:16:14,853
яка мала такі ж мрії про юридичну кар'єру,

401
00:16:14,853 --> 00:16:17,209
які здійснились для мене в 90-х рр.

402
00:16:17,209 --> 00:16:19,208
Вона відмовилася покинути навчання,

403
00:16:19,208 --> 00:16:21,710
незважаючи на те, що фундаменталісти

404
00:16:21,710 --> 00:16:23,579
борються проти алжирського уряду,

405
00:16:23,579 --> 00:16:27,408
потім залякують усіх, хто продовжує навчання.

406
00:16:27,408 --> 00:16:31,428
26 січня 1997 року, Амель сіла в автобус

407
00:16:31,428 --> 00:16:33,540
в Алжирі, де вона навчалася,

408
00:16:33,540 --> 00:16:35,650
щоб поїхати додому і провести вечір Рамадану

409
00:16:35,650 --> 00:16:37,272
зі своєю сім'єю,

410
00:16:37,272 --> 00:16:39,785
щоб ніколи не закінчити юридичну школу.

411
00:16:39,785 --> 00:16:42,054
Коли автобус доїжджав до міста,

412
00:16:42,054 --> 00:16:43,340
його зупинили

413
00:16:43,340 --> 00:16:45,620
на контрольно-пропускному пункті люди

414
00:16:45,620 --> 00:16:47,535
з Озброєної Ісламської Групи.

415
00:16:47,535 --> 00:16:48,967
Амель зняли з автобуса

416
00:16:48,967 --> 00:16:50,871
з портфелем у руках,

417
00:16:50,871 --> 00:16:53,570
і вбили на вулиці.

418
00:16:53,570 --> 00:16:55,416
Чоловік, який перерізав їй горло,

419
00:16:55,416 --> 00:16:56,635
сказав всім іншим:

420
00:16:56,635 --> 00:16:58,301
“Якщо ви підете до університету,

421
00:16:58,301 --> 00:17:00,911
прийде день, коли ми вб'ємо усіх вас,

422
00:17:00,911 --> 00:17:02,615
як її".

423
00:17:04,375 --> 00:17:07,239
Амель померла рівно в 17:17,

424
00:17:07,239 --> 00:17:09,700
ми знаємо це, тому що, коли вона падала,

425
00:17:09,700 --> 00:17:10,610
її годинник розбився.

426
00:17:11,330 --> 00:17:12,928
Її мати показала мені годинник

427
00:17:12,928 --> 00:17:14,495
із секундною стрілкою, спрямованою

428
00:17:14,495 --> 00:17:16,394
оптимістично вгору,

429
00:17:16,394 --> 00:17:19,765
в напрямку 17:18, яке ніколи не настане.

430
00:17:19,765 --> 00:17:21,171
Незадовго до її смерті,

431
00:17:21,171 --> 00:17:22,687
Амель сказала своїй матері

432
00:17:22,687 --> 00:17:24,286
і сестрам:

433
00:17:24,286 --> 00:17:28,011
“Нічого не станеться з нами, ІншАллах, дасть Бог,

434
00:17:28,011 --> 00:17:30,078
але, в разі чого,

435
00:17:30,078 --> 00:17:32,755
ви повинні знати, що ми померли за знання.

436
00:17:32,755 --> 00:17:35,635
Ви з батьком повинні триматися з гордістю ”.

437
00:17:37,005 --> 00:17:41,008
Втрату такої молодої жінки неможливо пояснити словами.

438
00:17:41,008 --> 00:17:42,988
Зробивши дослідження,

439
00:17:42,988 --> 00:17:46,000
я відкрила для себе значення надії Амель знову,

440
00:17:46,000 --> 00:17:49,175
і саме її ім'я означає "надія" арабською мовою.

441
00:17:49,175 --> 00:17:52,139
Я думаю, що знайшла це в двох місцях.

442
00:17:52,139 --> 00:17:54,226
Перше - в силі її сім'ї

443
00:17:54,226 --> 00:17:57,817
і всіх інших сімей, що продовжували розповідати свої історії,

444
00:17:57,817 --> 00:18:00,932
і продовжували жити, незважаючи на тероризм.

445
00:18:00,932 --> 00:18:04,278
Насправді, сестра Амель, Ламія, подолавши своє горе,

446
00:18:04,278 --> 00:18:05,723
пішла в юридичну школу,

447
00:18:05,723 --> 00:18:08,085
і працює адвокатом в Алжирі сьогодні,

448
00:18:08,085 --> 00:18:09,976
це стало можливим тільки тому,

449
00:18:09,976 --> 00:18:11,480
що озброєні фундаменталісти

450
00:18:11,480 --> 00:18:13,841
в значній мірі зазнали поразки в країні.

451
00:18:13,841 --> 00:18:17,000
І друге місце - там,

452
00:18:17,000 --> 00:18:19,418
де кожна жінка та кожен чоловік

453
00:18:19,418 --> 00:18:22,065
кидають виклик джихадистам.

454
00:18:22,065 --> 00:18:24,937
Ми повинні підтримувати усіх, в честь Амель,

455
00:18:24,937 --> 00:18:27,862
хто продовжує цю боротьбу за права людини сьогодні,

456
00:18:27,862 --> 00:18:32,000
як і жінки, що живуть в умовах мусульманських законів.

457
00:18:32,000 --> 00:18:35,533
Цього не достатньо, як сказала мені захисник прав потерпілих

458
00:18:35,533 --> 00:18:37,410
Черіфа Хеддар в Алжирі,

459
00:18:37,410 --> 00:18:39,267
в боротьбі з тероризмом.

460
00:18:39,267 --> 00:18:42,054
Ми також повинні кинути виклик фундаменталізму,

461
00:18:42,054 --> 00:18:44,119
тому що він є ідеологією,

462
00:18:44,119 --> 00:18:47,053
яка утворює ґрунт тероризму.

463
00:18:47,053 --> 00:18:50,500
Чому такі люди, як вона, як усі вони,

464
00:18:50,500 --> 00:18:52,251
не є відомими?

465
00:18:52,251 --> 00:18:55,330
Чому всі знають, ким був Осама бен Ладен,

466
00:18:55,330 --> 00:18:57,484
і так мало знають про тих, хто

467
00:18:57,484 --> 00:18:59,091
протистояв бен Ладену.

468
00:19:00,861 --> 00:19:03,654
Ми повинні змінити це, і тому я прошу вас,

469
00:19:03,654 --> 00:19:06,277
будь ласка, допоможіть розповсюдити ці історії

470
00:19:06,277 --> 00:19:07,284
мережею.

471
00:19:07,284 --> 00:19:09,962
Подивіться ще раз на годинник Амель Зеннон,

472
00:19:09,962 --> 00:19:11,435
що зупинився назавжди,

473
00:19:11,435 --> 00:19:13,414
і зараз подивіться, будь ласка, на свої годинники,

474
00:19:13,414 --> 00:19:16,294
і зазначте, що це та хвилина, з якої ви зобов'язані

475
00:19:16,294 --> 00:19:18,534
піклуватися про таких людей, як Амель.

476
00:19:18,534 --> 00:19:20,596
Ми не маємо права мовчати про це,

477
00:19:20,596 --> 00:19:22,000
тому що це - простіше,

478
00:19:22,000 --> 00:19:25,058
або тому, що західна політика недосконала,

479
00:19:25,058 --> 00:19:27,329
а тому, що час 17:17 настає

480
00:19:27,329 --> 00:19:29,317
для занадто багатьох таких Амелій Зеннон

481
00:19:29,317 --> 00:19:31,288
в таких місцях, як північна Нігерія,

482
00:19:31,288 --> 00:19:33,554
де джихадисти все ще вбивають студентів.

483
00:19:33,554 --> 00:19:37,291
Час говорити на підтримку усіх тих,

484
00:19:37,291 --> 00:19:39,921
хто протистоїть фундаменталізму і тероризму

485
00:19:39,921 --> 00:19:42,047
мирним шляхом в своїх громадах

486
00:19:42,047 --> 00:19:42,998
тепер.

487
00:19:42,998 --> 00:19:43,976
Дякую.

488
00:19:43,976 --> 00:19:45,850
(Оплески)