WEBVTT

00:00:00.621 --> 00:00:01.993
Могу ли я защитить своего отца
кухонным ножом

00:00:01.993 --> 00:00:05.168
от вооружённой исламской группировки?

00:00:05.168 --> 00:00:06.729
С этим вопросом я столкнулась

00:00:06.729 --> 00:00:09.497
во вторник утром в июне 1993 года,

00:00:09.497 --> 00:00:11.339
будучи студенткой
юридического факультета.

NOTE Paragraph

00:00:11.339 --> 00:00:13.277
Тем утром в квартире отца

00:00:13.277 --> 00:00:14.397
на окраины столицы Алжира

00:00:14.397 --> 00:00:16.695
я проснулась рано

00:00:16.695 --> 00:00:19.969
от непрекращающегося стука в дверь.

00:00:19.969 --> 00:00:22.729
Как описано одной из местных газет,
это был сезон,

00:00:22.729 --> 00:00:25.585
когда каждый вторник какой-нибудь учёный

00:00:25.585 --> 00:00:28.768
попадал под пули убийц фундаменталистов.

00:00:28.768 --> 00:00:31.130
Преподавание отцом теории Дарвина
в университете

00:00:31.130 --> 00:00:33.130
уже провоцировало визит в аудиторию

00:00:33.130 --> 00:00:36.601
предводителя так называемого
Исламского спасательного фронта,

00:00:36.601 --> 00:00:39.657
который осудил отца,
как приверженца биологизма

00:00:39.657 --> 00:00:42.323
ещё до того, как отец выставил его
из аудитории.

00:00:42.323 --> 00:00:43.810
И теперь тот,
кто был за дверью квартиры,

00:00:43.810 --> 00:00:46.910
ни представлялся, ни уходил.

00:00:46.910 --> 00:00:49.882
Мой отец попытался дозвониться
в полицию,

00:00:49.882 --> 00:00:51.980
но, возможно, страшась прилива

00:00:51.980 --> 00:00:54.404
вооружённого экстремизма,
который отнял жизни

00:00:54.404 --> 00:00:56.937
многих алжирских полицейских,

00:00:56.937 --> 00:00:59.063
никто даже не ответил.

00:00:59.063 --> 00:01:01.402
Тогда я пошла на кухню,

00:01:01.402 --> 00:01:02.777
достала нож для чистки овощей

00:01:02.777 --> 00:01:05.755
и приняла позицию возле входа.

00:01:05.755 --> 00:01:07.302
Это было довольно нелепо,

00:01:07.302 --> 00:01:09.151
но тогда мне в голову не приходило
ничего другого.

00:01:09.151 --> 00:01:11.740
Так я и стояла.

NOTE Paragraph

00:01:11.740 --> 00:01:14.247
Когда я оглядываюсь в прошлое,
то понимаю, что именно этот момент

00:01:14.247 --> 00:01:16.761
направил меня на путь написания книги

00:01:16.761 --> 00:01:19.413
под названием
«Ваша фетва здесь не действует:

00:01:19.413 --> 00:01:23.450
нерассказанные истории борьбы
против мусульманского фундаментализма».

00:01:23.450 --> 00:01:26.416
Название взято из пакистанской пьесы.

00:01:26.416 --> 00:01:29.266
Я думаю, что именно этот момент

00:01:29.266 --> 00:01:31.010
заставил меня

00:01:31.010 --> 00:01:33.960
взять интервью у 300 людей
с мусульманскими корнями

00:01:33.960 --> 00:01:35.494
из почти 30 стран

00:01:35.494 --> 00:01:37.910
от Афганистана до Мали,

00:01:37.910 --> 00:01:40.251
выяснить, каким образом
они боролись с фундаментализмом

00:01:40.251 --> 00:01:42.479
мирным путём, как и мой отец,

00:01:42.479 --> 00:01:46.214
и как они справлялись
с сопутствующими рисками.

NOTE Paragraph

00:01:46.214 --> 00:01:48.431
К счастью, в июне 1993 года

00:01:48.431 --> 00:01:51.263
наши неизвестные посетители ушли,

00:01:51.263 --> 00:01:54.308
но другим семьям повезло гораздо меньше.

00:01:54.308 --> 00:01:58.161
Эта мысль мотивировала меня
начать своё исследование.

00:01:58.161 --> 00:01:59.691
В любом случае кто-то мог вернуться,

00:01:59.691 --> 00:02:01.275
спустя несколько месяцев
и оставить записку

00:02:01.275 --> 00:02:02.727
на столе отца,

00:02:02.727 --> 00:02:06.857
в которой просто говорилось:
«Считай себя мёртвым».

00:02:06.857 --> 00:02:09.845
Впоследствии, алжирские
вооружённые группы фундаменталистов

00:02:09.845 --> 00:02:12.908
убили более 200 000 граждан,

00:02:12.908 --> 00:02:14.260
за время, которое прославилось

00:02:14.260 --> 00:02:17.138
как мрачное десятилетие 90-х годов,

00:02:17.138 --> 00:02:19.010
включая всех женщин,

00:02:19.010 --> 00:02:22.257
которых вы здесь видите.

00:02:22.257 --> 00:02:25.130
В своей жёсткой
контртеррористической реакции

00:02:25.130 --> 00:02:27.127
государство прибегло к пыткам

00:02:27.127 --> 00:02:28.838
и к насильственным исчезновениям.

00:02:28.838 --> 00:02:32.200
Несмотря на то,
какими страшными стали эти события,

00:02:32.200 --> 00:02:35.835
мировая общественность
в значительной степени игнорировала их.

00:02:35.835 --> 00:02:39.558
В итоге мой отец, профессор,
бывший сын алжирского крестьянина,

00:02:39.558 --> 00:02:41.661
был вынужден прекратить
преподавать в университете

00:02:41.661 --> 00:02:43.850
и бежать из своего дома.

00:02:43.850 --> 00:02:45.223
Но я что никогда не забуду

00:02:45.223 --> 00:02:47.458
о Махфуде Беннун, своём отце, —

00:02:47.458 --> 00:02:50.167
это то, что он, как и многие другие
алжирские интеллектуалы,

00:02:50.167 --> 00:02:51.941
отказался покинуть страну

00:02:51.941 --> 00:02:54.999
и продолжил публиковать острые
критические замечания

00:02:54.999 --> 00:02:56.949
в отношении фундаменталистов

00:02:56.949 --> 00:02:59.919
и иногда правительства,
с которым те сражались.

00:02:59.919 --> 00:03:03.041
Например, в серии ноябрьских
публикаций 1994 года

00:03:03.041 --> 00:03:05.195
в газете «Эль Ватан»

00:03:05.195 --> 00:03:06.704
под названием «Как фундаментализм

00:03:06.704 --> 00:03:10.246
породил терроризм,
не имеющий прецедента»

00:03:10.246 --> 00:03:11.483
он осудил то, что называл

00:03:11.483 --> 00:03:14.816
радикальным разрывом террористов
с истинным исламом,

00:03:14.816 --> 00:03:17.684
по законам которого жили наши предки.

00:03:17.684 --> 00:03:20.515
За такие слова вы могли быть убиты.

NOTE Paragraph

00:03:20.515 --> 00:03:21.992
В то мрачное десятилетие 90-х,

00:03:21.992 --> 00:03:24.546
страна моего отца научила меня тому,

00:03:24.546 --> 00:03:27.954
что народная борьба
против мусульманского фундаментализма —

00:03:27.954 --> 00:03:29.642
одно из самых важных и незамеченных

00:03:29.642 --> 00:03:32.173
сражений за права человека

00:03:32.173 --> 00:03:33.928
в мире.

00:03:33.928 --> 00:03:37.539
Оно остаётся таким и сегодня,
почти 20 лет спустя.

00:03:37.539 --> 00:03:39.120
Вы знаете, в каждой стране,

00:03:39.120 --> 00:03:40.970
где слышно о вооружённых
исламских боевиках,

00:03:40.970 --> 00:03:42.726
нападающих на гражданское население,

00:03:42.726 --> 00:03:44.401
есть безоружные люди,

00:03:44.401 --> 00:03:47.248
бросающие им вызов,
о которых никто не говорит.

00:03:47.248 --> 00:03:51.830
И этим людям нужна наша поддержка
для того, чтобы добиться успеха.

NOTE Paragraph

00:03:51.830 --> 00:03:53.648
На Западе часто предполагают,

00:03:53.648 --> 00:03:56.685
что мусульмане потворствуют терроризму.

00:03:56.685 --> 00:03:58.687
Одни думают так,
потому что рассматривают

00:03:58.687 --> 00:04:00.950
мусульманскую культуру,
как жестокую по своей сути,

00:04:00.950 --> 00:04:02.535
другие так считают,

00:04:02.535 --> 00:04:04.323
потому что рассматривают
мусульманскую жестокость,

00:04:04.323 --> 00:04:05.674
жестокость фундаменталистов,

00:04:05.674 --> 00:04:09.307
исключительно как продукт
законного недовольства.

00:04:09.307 --> 00:04:11.804
Однако оба мнения крайне неправильны.

00:04:11.804 --> 00:04:13.619
В действительности много людей
с мусульманским наследием

00:04:13.619 --> 00:04:16.383
по всему миру решительно против

00:04:16.383 --> 00:04:19.644
как фундаментализма, так и терроризма,

00:04:19.644 --> 00:04:22.110
и зачастую по очень веским причинам.

00:04:22.110 --> 00:04:24.150
Гораздо более вероятно,
что они станут жертвами

00:04:24.150 --> 00:04:27.305
этого насилия, чем сами злоумышленники.

00:04:27.305 --> 00:04:29.322
Позвольте мне привести один пример.

00:04:29.322 --> 00:04:32.165
По данным обзора
медиа-ресурсов 2009 года

00:04:32.165 --> 00:04:34.505
на арабском языке,

00:04:34.505 --> 00:04:37.756
между 2004 и 2008 годами

00:04:37.756 --> 00:04:40.880
не более 15% жертв Аль-Каиды

00:04:40.880 --> 00:04:42.461
были жителями Запада.

00:04:42.461 --> 00:04:45.406
Это страшные потери,
но подавляющее большинство

00:04:45.406 --> 00:04:47.175
были людьми мусульманского наследия,

00:04:47.175 --> 00:04:49.991
убитыми мусульманскими фундаменталистами.

NOTE Paragraph

00:04:49.991 --> 00:04:52.819
Последние 5 минут я говорила

00:04:52.819 --> 00:04:55.302
о фундаментализме,
и у вас есть право точно знать,

00:04:55.302 --> 00:04:56.996
что я имею в виду.

00:04:56.996 --> 00:05:00.901
Я цитирую определение,
данное алжирским социологом

00:05:00.901 --> 00:05:02.940
Мариемэ Али Лукас.

00:05:02.940 --> 00:05:05.336
Она говорит, что фундаментализмы —

00:05:05.336 --> 00:05:07.834
обратите внимание на «ы» —

00:05:07.834 --> 00:05:09.656
во всех великих мировых
религиозных традициях

00:05:09.656 --> 00:05:13.627
«фундаментализмы есть экстремальные
правые политические движения,

00:05:13.627 --> 00:05:15.790
которые в контексте глобализации

00:05:15.790 --> 00:05:18.284
манипулируют религией для достижения

00:05:18.284 --> 00:05:19.933
своих политических целей».

00:05:19.933 --> 00:05:23.616
Садиа Аббас назвала это
радикальной политизацией

00:05:23.616 --> 00:05:25.127
теологии.

00:05:25.127 --> 00:05:27.542
Я хочу избежать создания мнения,

00:05:27.542 --> 00:05:29.328
что где-то там есть своего рода монолит,

00:05:29.328 --> 00:05:32.541
называемый мусульманским фундаментализмом,
который везде одинаков,

00:05:32.541 --> 00:05:35.257
потому что эти движения
также имеют своё разнообразие.

00:05:35.257 --> 00:05:37.720
Некоторые из них используют
и пропагандируют насилие.

00:05:37.720 --> 00:05:40.350
Некоторые этого не делают,
хотя они часто взаимосвязаны.

00:05:40.350 --> 00:05:41.920
Они принимают различные формы.

00:05:41.920 --> 00:05:44.544
Некоторые из них могут быть
неправительственными организациями,

00:05:44.544 --> 00:05:47.076
как, например, «КейджПризонерс»
здесь в Великобритании.

00:05:47.076 --> 00:05:49.169
Некоторые могут быть
политической партией,

00:05:49.169 --> 00:05:50.740
как Мусульманское Братство.

00:05:50.740 --> 00:05:52.458
А некоторые могут быть
открыто вооружёнными группами,

00:05:52.458 --> 00:05:54.183
как Талибан.

00:05:54.183 --> 00:05:57.504
Но в любом случае все они
являются радикальными проектами.

00:05:57.504 --> 00:06:00.733
Они не имеют консервативный
или традиционный подход.

00:06:00.733 --> 00:06:03.946
Чаще всего они пытаются изменить
отношение людей с Исламом,

00:06:03.946 --> 00:06:05.501
вместо того чтобы его сохранить.

00:06:05.501 --> 00:06:08.891
То, о чём я говорю —
это экстремально правое крыло мусульманства,

00:06:08.891 --> 00:06:10.890
и тот факт, что его приверженцы являются

00:06:10.890 --> 00:06:12.730
или заявляют о том, что они мусульмане,

00:06:12.730 --> 00:06:14.140
делает его не менее агрессивным,

00:06:14.140 --> 00:06:16.631
чем ультра-правые движения
в любом другом месте.

00:06:16.631 --> 00:06:18.498
На мой взгляд, если мы считаем себя

00:06:18.498 --> 00:06:20.248
либералами или левыми,

00:06:20.248 --> 00:06:22.708
борцами за права человека
или феминистами,

00:06:22.708 --> 00:06:24.909
нам нужно противостоять таким движениям

00:06:24.909 --> 00:06:27.754
и поддерживать его рядовых противников.

00:06:27.754 --> 00:06:29.370
Позвольте мне ясно сказать,

00:06:29.370 --> 00:06:31.372
что я поддерживаю эффективную борьбу

00:06:31.372 --> 00:06:33.317
против фундаментализма,

00:06:33.317 --> 00:06:35.597
но эта борьба также должна

00:06:35.597 --> 00:06:37.535
уважать международное право.

00:06:37.535 --> 00:06:39.964
Поэтому ничего из того, что я говорю,
не должно восприниматься

00:06:39.964 --> 00:06:41.809
как оправдание отказа

00:06:41.809 --> 00:06:43.274
от демократизации.

00:06:43.274 --> 00:06:45.949
Я посылаю свои слова поздравления
и поддержки

00:06:45.949 --> 00:06:50.000
нынешнему движению за демократию
Баракат в Алжире.

00:06:50.000 --> 00:06:52.282
Также ничего из того, что я говорю
не должно восприниматься

00:06:52.282 --> 00:06:55.149
как оправдание нарушения прав человека,

00:06:55.149 --> 00:06:56.555
например, массовые смертные приговоры,

00:06:56.555 --> 00:06:59.475
вынесенные в Египте
в начале этой недели.

00:06:59.475 --> 00:07:00.998
Я хочу донести, что нам нужно

00:07:00.998 --> 00:07:04.305
бросить вызов этим мусульманским
фундаменталистским движениям,

00:07:04.305 --> 00:07:06.123
потому что они угрожают правам человека

00:07:06.123 --> 00:07:08.706
в отношении большинства мусульман,

00:07:08.706 --> 00:07:11.087
и делают они это различными способами,

00:07:11.087 --> 00:07:14.050
а наиболее очевидно прямыми нападениями
вооружённых групп

00:07:14.050 --> 00:07:16.289
на гражданское население.

00:07:16.289 --> 00:07:19.336
Такое насилие — лишь верхушка айсберга.

00:07:19.336 --> 00:07:22.127
Радикальные движения в целом
являются источником дискриминации

00:07:22.127 --> 00:07:25.448
в отношении религиозных
и сексуальных меньшинств.

00:07:25.448 --> 00:07:27.528
Они стремятся ограничить
свободу вероисповедания,

00:07:27.528 --> 00:07:30.427
каждого,
кто практикует религию по-другому

00:07:30.427 --> 00:07:32.391
или вообще выбирает не практиковать.

00:07:32.391 --> 00:07:35.815
И абсолютно определённо
они ведут тотальную войну

00:07:35.815 --> 00:07:37.896
против прав женщин.

NOTE Paragraph

00:07:37.896 --> 00:07:39.692
Сталкиваясь с такими движениями,

00:07:39.692 --> 00:07:41.264
в последние годы западные докладчики

00:07:41.264 --> 00:07:42.899
представляли в основном

00:07:42.899 --> 00:07:45.156
два некорректных отклика.

00:07:45.156 --> 00:07:47.719
Первый — с одной стороны
кто-то иногда предполагает,

00:07:47.719 --> 00:07:50.261
что большинство мусульман
являются фундаменталистами

00:07:50.261 --> 00:07:53.607
или что-то, связанное с Исламом,
по сути своей является фундаменталистским.

00:07:53.607 --> 00:07:56.898
Это оскорбительно и неправильно.

00:07:56.898 --> 00:07:59.306
Но, к сожалению, с другой стороны
некоторые иногда сталкиваются

00:07:59.306 --> 00:08:01.488
с суждениями,
которые слишком политкорректны

00:08:01.488 --> 00:08:05.290
в признании проблемы мусульманского
фундаментализма, как таковой,

00:08:05.290 --> 00:08:07.651
или, ещё хуже, извиняются за него.

00:08:07.651 --> 00:08:10.199
Такая позиция тоже неприемлема.

00:08:10.199 --> 00:08:12.261
Я ищу другой способ

00:08:12.261 --> 00:08:14.382
говорить о том и о другом вместе,

00:08:14.382 --> 00:08:17.110
в основе которого лежат жизненный опыт

00:08:17.110 --> 00:08:20.059
и надежда людей, находящихся
на передовых позициях.

00:08:20.059 --> 00:08:22.010
Я с болью осознаю, что за последние годы

00:08:22.010 --> 00:08:25.191
увеличилась дискриминация мусульман

00:08:25.191 --> 00:08:27.662
в таких странах,
как Великобритания и США,

00:08:27.662 --> 00:08:30.716
и это также является предметом
серьёзной озабоченности.

00:08:30.716 --> 00:08:31.855
Но я твёрдо верю в то,

00:08:31.855 --> 00:08:34.816
что рассказывая опровергающие стереотипы
истории людей

00:08:34.816 --> 00:08:36.142
мусульманского происхождения,

00:08:36.142 --> 00:08:38.314
которые сталкивались с фундаменталистами

00:08:38.314 --> 00:08:40.329
и были их прямыми жертвами,

00:08:40.329 --> 00:08:44.906
также является отличным способом
борьбы с этой дискриминацией.

00:08:44.906 --> 00:08:46.686
Сейчас позвольте мне познакомить вас

00:08:46.686 --> 00:08:48.342
с четырьмя людьми, чьи истории

00:08:48.342 --> 00:08:51.558
я имею большую честь рассказать.

NOTE Paragraph

00:08:51.558 --> 00:08:53.791
Файзан Пиирзада
и театральная мастерская Рафи Пиир,

00:08:53.791 --> 00:08:55.793
названная так в честь его отца,

00:08:55.793 --> 00:08:57.931
годами продвигали
исполнительное искусство

00:08:57.931 --> 00:08:59.663
в Пакистане.

00:08:59.663 --> 00:09:01.124
С ростом насилия боевиков

00:09:01.124 --> 00:09:02.700
они стали получать угрозы с требованием

00:09:02.700 --> 00:09:05.950
отменить свои представления.
К этим угрозам они не прислушались.

00:09:05.950 --> 00:09:09.220
В итоге в 2008 году
террорист взорвал бомбу на их

00:09:09.220 --> 00:09:12.104
Всемирном фестивале
исполнительных искусств в Лахоре,

00:09:12.104 --> 00:09:13.792
вызвав целый дождь из осколков стекла,

00:09:13.792 --> 00:09:15.457
упавших
на место проведения мероприятия,

00:09:15.457 --> 00:09:17.392
и ранив 9 людей.

00:09:17.392 --> 00:09:18.960
Позднее в этот же вечер

00:09:18.960 --> 00:09:21.711
участники театра приняли
очень тяжёлое решение:

00:09:21.711 --> 00:09:23.580
они объявили, что фестиваль

00:09:23.580 --> 00:09:26.987
продолжится на следующий день,
как и было запланировано.

00:09:26.987 --> 00:09:28.438
Как сказал тогда Файзан,

00:09:28.438 --> 00:09:30.380
если мы прогнёмся под исламистов,

00:09:30.380 --> 00:09:33.491
мы так и будем просто сидеть
в тёмном уголке.

00:09:33.491 --> 00:09:35.149
Тогда они не знали, что могло случиться.

00:09:35.149 --> 00:09:37.586
Пришёл бы кто-то?

00:09:37.586 --> 00:09:40.475
В действительности тысячи людей
пришли на следующий день,

00:09:40.475 --> 00:09:42.877
чтобы поддержать
исполнительное искусство в Лахоре.

00:09:42.877 --> 00:09:44.722
Это одновременно взволновало

00:09:44.722 --> 00:09:46.544
и вызвало ужас у Файзана.

00:09:46.544 --> 00:09:47.997
Он подбежал к одной женщине,

00:09:47.997 --> 00:09:50.214
которая пришла
с двумя маленькими детьми,

00:09:50.214 --> 00:09:53.408
и сказал: «Вы знаете, что вчера здесь
произошёл взрыв,

00:09:53.408 --> 00:09:55.735
вы также знаете, что здесь
есть угроза и сегодня».

00:09:55.735 --> 00:09:57.618
Она ответила: «Я знаю это,

00:09:57.618 --> 00:09:59.182
но я приходила на ваш фестиваль

00:09:59.182 --> 00:10:01.612
со своей мамой,
когда была в их возрасте,

00:10:01.612 --> 00:10:04.660
и в моей голове
до сих пор сохранились те образы.

00:10:04.660 --> 00:10:06.798
Мы обязаны быть здесь».

00:10:06.798 --> 00:10:08.655
С такой преданной аудиторией

00:10:08.655 --> 00:10:10.309
участники театра смогли вовремя

00:10:10.309 --> 00:10:12.769
завершить свой фестиваль.

NOTE Paragraph

00:10:12.769 --> 00:10:14.006
На следующий год

00:10:14.006 --> 00:10:15.889
они потеряли всех своих спонсоров

00:10:15.889 --> 00:10:18.258
из-за угрозы безопасности.

00:10:18.258 --> 00:10:20.558
Когда я встретила их в 2010 году,

00:10:20.558 --> 00:10:22.844
они были в процессе их первого
последующего представления,

00:10:22.844 --> 00:10:25.910
которое они смогли провести
в том же месте.

00:10:25.910 --> 00:10:29.174
Это был 9 молодёжный фестиваль
исполнительного искусства,

00:10:29.174 --> 00:10:32.149
проводимый в Лахоре в тот год,

00:10:32.149 --> 00:10:36.219
когда город пережил
44 террористических акта.

00:10:36.219 --> 00:10:38.322
Это было время,
когда пакистанские талибы

00:10:38.322 --> 00:10:40.139
начали систематические нападения

00:10:40.139 --> 00:10:42.347
на школы для девочек,
кульминацией которых

00:10:42.347 --> 00:10:45.106
стала атака на Малала Юсафзай.

00:10:45.106 --> 00:10:49.501
Что сделали участники театра
в сложившейся обстановке?

00:10:49.501 --> 00:10:52.674
Они организовали театр
в школе для девочек.

00:10:52.674 --> 00:10:55.486
Я имела честь посмотреть «Нэнг Уол» —

00:10:55.486 --> 00:10:58.118
мюзикл на языке пенджаби,

00:10:58.118 --> 00:10:59.880
все роли в котором сыграли

00:10:59.880 --> 00:11:01.606
девочки из гимназии Лахора.

00:11:01.606 --> 00:11:02.840
Они пели и танцевали,

00:11:02.840 --> 00:11:05.498
они играли мышей и буйволов.

00:11:05.498 --> 00:11:07.962
Затаив дыхание, я гадала,

00:11:07.962 --> 00:11:09.229
досмотрим ли мы до конца

00:11:09.229 --> 00:11:11.515
это потрясающее представление?

00:11:11.515 --> 00:11:14.071
И когда это произошло, вся аудитория

00:11:14.071 --> 00:11:15.809
коллективно выдохнула

00:11:15.809 --> 00:11:18.073
и некоторые даже заплакали,

00:11:18.073 --> 00:11:20.596
а затем зал наполнился

00:11:20.596 --> 00:11:23.435
мирным взрывом аплодисментов.

00:11:23.435 --> 00:11:26.422
Я помню, как подумала в тот момент,

00:11:26.422 --> 00:11:28.853
что два года назад
террористы попали в заголовки газет,

00:11:28.853 --> 00:11:30.516
совершив здесь нападение,

00:11:30.516 --> 00:11:32.880
но в этот вечер пришедшие люди

00:11:32.880 --> 00:11:36.171
также создали важную историю.

NOTE Paragraph

00:11:38.488 --> 00:11:40.968
Мария Башир — первая и единственная

00:11:40.968 --> 00:11:44.092
в Афганистане женщина главный прокурор.

00:11:44.092 --> 00:11:46.306
Она занимает этот пост с 2008 года

00:11:46.306 --> 00:11:48.492
и открыла бюро по расследованию

00:11:48.492 --> 00:11:50.318
случаев насилия над женщинами.

00:11:50.318 --> 00:11:52.576
Это, по её словам,
является самой важной частью

00:11:52.576 --> 00:11:54.310
её работы.

00:11:54.310 --> 00:11:57.375
Когда я встречаю её в офисе в Херате,

00:11:57.375 --> 00:11:59.120
она входит в окружении

00:11:59.120 --> 00:12:02.486
четырёх здоровых мужчин
с огромными пушками.

00:12:02.486 --> 00:12:05.450
На самом деле
сейчас у неё 23 телохранителя,

00:12:05.450 --> 00:12:06.870
потому что она пережила теракты,

00:12:06.870 --> 00:12:08.548
в которых чуть не погибли её дети,

00:12:08.548 --> 00:12:11.899
а один из телохранителей потерял ногу.

NOTE Paragraph

00:12:11.899 --> 00:12:14.009
Почему она продолжает работу?

00:12:14.009 --> 00:12:16.663
Она с улыбкой говорит, что этот вопрос

00:12:16.663 --> 00:12:18.710
задают ей все.

00:12:18.710 --> 00:12:22.535
Как она выражается: «Почему вы рискуете
потерять свою жизнь?»

00:12:22.535 --> 00:12:24.174
Ответ для неё прост —

00:12:24.174 --> 00:12:27.643
лучшее будущее для всех подобных ей

00:12:27.643 --> 00:12:29.127
стоит этого риска.

00:12:29.127 --> 00:12:30.837
Она знает, что если такие, как она

00:12:30.837 --> 00:12:32.752
не будут рисковать,

00:12:32.752 --> 00:12:35.049
то лучшего будущего просто не будет.

00:12:35.049 --> 00:12:36.776
Позже в нашем интервью

00:12:36.776 --> 00:12:39.139
прокурор Башир расскажет мне о том,
насколько она обеспокоена

00:12:39.139 --> 00:12:40.658
возможными результатами

00:12:40.658 --> 00:12:43.157
переговоров правительства с Талибаном,

00:12:43.157 --> 00:12:45.551
с людьми, которые пытались её убить.

00:12:45.551 --> 00:12:47.303
«Если мы дадим им место в правительстве,

00:12:47.303 --> 00:12:50.520
кто тогда будет защищать права женщин?» —
спрашивает она.

00:12:50.520 --> 00:12:52.886
Она призывает международное сообщество

00:12:52.886 --> 00:12:55.518
не забыть своё обещание
в отношении женщин,

00:12:55.518 --> 00:12:59.345
потому что теперь
они хотят мира с Талибаном.

00:12:59.345 --> 00:13:01.550
Спустя несколько недель после того,
как я покинула Афганистан,

00:13:01.550 --> 00:13:04.425
я увидела заголовок в Интернете:

00:13:04.425 --> 00:13:08.030
«Афганский прокурор был убит».

00:13:08.030 --> 00:13:10.166
Я начала искать информацию в отчаянии

00:13:10.166 --> 00:13:11.840
и, к счастью, я обнаружила,

00:13:11.840 --> 00:13:13.926
что жертвой была не Мария.

00:13:13.926 --> 00:13:16.149
Но, к сожалению,
другой афганский прокурор

00:13:16.149 --> 00:13:18.180
был застрелен по дороге домой.

00:13:18.180 --> 00:13:21.175
Сейчас, когда я вижу
такого рода заголовки,

00:13:21.175 --> 00:13:23.473
я думаю, что, когда международные войска

00:13:23.473 --> 00:13:26.521
покинут Афганистан
в этом и последующих годах,

00:13:26.521 --> 00:13:28.427
мы должны будем продолжать
заботиться о том,

00:13:28.427 --> 00:13:29.860
что происходит там с людьми,

00:13:29.860 --> 00:13:32.886
подобными Марии Башир.

00:13:32.886 --> 00:13:35.499
Иногда я всё ещё слышу
её голос в голове,

00:13:35.499 --> 00:13:38.580
говорящий без малейшей толики бравады:

00:13:38.580 --> 00:13:41.185
«Когда-нибудь
положение женщин в Афганистане

00:13:41.185 --> 00:13:43.091
станет лучше.

00:13:43.091 --> 00:13:45.326
Нам необходимо
подготовить почву для этого,

00:13:45.326 --> 00:13:48.269
даже если нас убьют».

NOTE Paragraph

00:13:49.854 --> 00:13:51.502
Не найдётся подходящих слов,

00:13:51.502 --> 00:13:53.478
чтобы осудить террористов Аль Шабаб,

00:13:53.478 --> 00:13:55.740
атаковавших торговый центр
«Уэстгейт» в Найроби

00:13:55.740 --> 00:13:59.202
в тот же день,
что и детское кулинарное состязание,

00:13:59.202 --> 00:14:01.620
в сентябре 2013 года.

00:14:01.620 --> 00:14:06.119
Они убили 67 человек,
включая поэтов и беременных женщин.

00:14:06.119 --> 00:14:08.218
Далеко на среднем западе Америки

00:14:08.218 --> 00:14:10.565
мне посчастливилось встретиться
с американцами-сомалийцами,

00:14:10.565 --> 00:14:13.413
которые работали над тем,
чтобы противостоять попыткам Аль Шабаб

00:14:13.413 --> 00:14:15.637
набрать небольшое количество
молодых людей

00:14:15.637 --> 00:14:17.581
из их города Миннеаполиса

00:14:17.581 --> 00:14:21.279
для участия в таких зверствах,
как в «Уэстгейте».

00:14:21.279 --> 00:14:23.239
Бурхан Хасан,
прилежный 17-летний племянник

00:14:23.239 --> 00:14:26.128
Абдуразака Бихи,

00:14:26.128 --> 00:14:28.776
был завербован здесь в 2008,

00:14:28.776 --> 00:14:30.536
тайно вывезен в Сомали,

00:14:30.536 --> 00:14:33.906
а затем убит,
когда попытался вернуться домой.

00:14:33.906 --> 00:14:35.500
С тех пор господин Бихи,

00:14:35.500 --> 00:14:39.753
руководящий внебюджетным Сомалийским
Центром Образования и Поддержки,

00:14:39.753 --> 00:14:42.204
устно обличал вербовщиков

00:14:42.204 --> 00:14:44.060
и провал правительства

00:14:44.060 --> 00:14:46.279
и сомалийско-американских ассоциаций,

00:14:46.279 --> 00:14:49.304
как исламский центр Абдубакар Ас-Саддик,

00:14:49.304 --> 00:14:51.535
где, как он считает, его племянник
и был радикализован

00:14:51.535 --> 00:14:53.641
во время прохождения
молодёжной программы.

00:14:53.641 --> 00:14:55.794
Но он не просто критикует мечеть.

00:14:55.794 --> 00:14:57.373
Он также бросает вызов правительству

00:14:57.373 --> 00:14:59.158
за неспособность сделать больше,

00:14:59.158 --> 00:15:01.656
чтобы предотвратить бедность
в его общине.

00:15:01.656 --> 00:15:03.945
Учитывая нехватку собственных финансов,

00:15:03.945 --> 00:15:06.256
г-ну Бихи пришлось быть творческим.

00:15:06.256 --> 00:15:08.150
Чтобы противостоять попыткам Аль Шабаб

00:15:08.150 --> 00:15:10.535
взять под контроль больше
враждебно настроенной молодёжи,

00:15:10.535 --> 00:15:12.970
в ответ на нападение группы в 2010 году

00:15:12.970 --> 00:15:15.564
на зрителей Кубка мира в Уганде

00:15:15.564 --> 00:15:18.904
он организовал турнир по баскетболу

00:15:18.904 --> 00:15:21.436
в Миннеаполисе
в честь праздника Рамадан.

00:15:21.436 --> 00:15:24.120
Десятки сомалийско-американских детей

00:15:24.120 --> 00:15:25.508
вышли поддержать спорт,

00:15:25.508 --> 00:15:28.000
несмотря на запретное решение муфтия.

00:15:28.000 --> 00:15:29.745
Они играли в баскетбол так,

00:15:29.745 --> 00:15:33.612
как уже никогда не сможет играть
Бурхан Хасан.

00:15:33.612 --> 00:15:36.262
За свои попытки г-н Бихи
был изгнан руководством

00:15:36.262 --> 00:15:39.334
из исламского центра
Абдубакар Ас-Саддик,

00:15:39.334 --> 00:15:41.899
с которым у него складывались
хорошие отношения.

00:15:41.899 --> 00:15:44.285
Он рассказал мне, что как-то
по телевизору они увидели имама,

00:15:44.285 --> 00:15:46.343
который называл их неверными и говорил:

00:15:46.343 --> 00:15:49.912
«Эти семьи пытаются уничтожить мечеть».

00:15:49.912 --> 00:15:51.323
Это крайнее расхождение с тем,

00:15:51.323 --> 00:15:53.856
как Абдуразак Бихи понимает то,

00:15:53.856 --> 00:15:55.656
что он старается сделать,

00:15:55.656 --> 00:15:58.062
разоблачая вербовку Аль Шабаб,

00:15:58.062 --> 00:16:00.484
а именно спасти религию,
которую он любит,

00:16:00.484 --> 00:16:03.610
от небольшой группы экстремистов.

NOTE Paragraph

00:16:04.938 --> 00:16:07.499
Сейчас я хочу рассказать
последнюю историю

00:16:07.499 --> 00:16:10.513
22-летней студентки
юридического факультета в Алжире

00:16:10.513 --> 00:16:12.459
по имени Амель Зенун-Зуани,

00:16:12.459 --> 00:16:14.338
у которой были такие же мечты
о юридической карьере,

00:16:14.338 --> 00:16:17.040
как и у меня в 90-е годы.

00:16:17.040 --> 00:16:18.969
Она отказалась бросать учёбу,

00:16:18.969 --> 00:16:20.938
несмотря на то, что фундаменталисты,

00:16:20.938 --> 00:16:23.468
боровшиеся тогда
с Алжирским государством,

00:16:23.468 --> 00:16:27.090
угрожали всем, кто продолжал обучение.

00:16:27.090 --> 00:16:31.200
26 января 1997 года Амель села в автобус

00:16:31.200 --> 00:16:33.122
в столице Алжира, где она училась,

00:16:33.122 --> 00:16:35.305
чтобы поехать домой
и провести вечер праздника Рамадан

00:16:35.305 --> 00:16:36.994
со своей семьёй,

00:16:36.994 --> 00:16:39.380
и больше не вернулась.

00:16:39.380 --> 00:16:40.840
Когда автобус доехал до окраин

00:16:40.840 --> 00:16:42.615
её родного города, он был остановлен

00:16:42.615 --> 00:16:44.757
на КПП, охраняемом мужчинами

00:16:44.757 --> 00:16:47.051
из вооружённой исламской группировки.

00:16:47.051 --> 00:16:48.780
Держа свою сумку,

00:16:48.780 --> 00:16:50.766
она была выведена из автобуса

00:16:50.766 --> 00:16:53.355
и убита на улице.

00:16:53.355 --> 00:16:54.491
Мужчина, перерезавший ей горло,

00:16:54.491 --> 00:16:56.341
сказал тогда всем остальным:

00:16:56.341 --> 00:16:58.235
«Если вы будете посещать университет,

00:16:58.235 --> 00:17:00.789
придёт день, когда мы точно так же

00:17:00.789 --> 00:17:04.020
убьём вас всех».

NOTE Paragraph

00:17:04.020 --> 00:17:06.720
Амель умерла в 5:17 вечера.

00:17:06.720 --> 00:17:09.568
Нам известно это, потому что,
когда она упала на улице,

00:17:09.568 --> 00:17:11.345
её часы сломались.

00:17:11.345 --> 00:17:12.574
Её мама показала мне часы,

00:17:12.574 --> 00:17:14.575
на которых секундная стрелка
всё также оптимистично

00:17:14.575 --> 00:17:16.071
смотрела вверх,

00:17:16.071 --> 00:17:19.507
приближаясь к 5:18,
которые никогда не настанут.

00:17:19.507 --> 00:17:20.656
Незадолго до своей смерти,

00:17:20.656 --> 00:17:22.511
Амель сказала своей маме,
женщине,

00:17:22.511 --> 00:17:24.398
подарившей жизнь ей и её сёстрам:

00:17:24.398 --> 00:17:28.015
«Даст Бог, с нами ничего не случится,

00:17:28.015 --> 00:17:29.885
но если что-то и произойдёт,

00:17:29.885 --> 00:17:32.768
ты должна знать,
что мы погибли за знания.

00:17:32.768 --> 00:17:36.978
Ты и отец должны держать головы
высоко поднятыми».

NOTE Paragraph

00:17:36.978 --> 00:17:40.960
Потеря столь молодой женщины неизмерима,

00:17:40.960 --> 00:17:42.515
и в то время,
как я занималась своим исследованием,

00:17:42.515 --> 00:17:45.769
я обнаружила себя
в поисках надежды для Амель,

00:17:45.769 --> 00:17:48.706
ведь даже её имя с арабского
переводится как «надежда».

00:17:48.706 --> 00:17:51.957
Я думаю, что нашла её в двух местах.

00:17:51.957 --> 00:17:54.252
Первая заключается в силе её семьи

00:17:54.252 --> 00:17:57.518
и других семей
продолжать рассказывать свои истории

00:17:57.518 --> 00:18:00.583
и идти по жизни, несмотря на терроризм.

00:18:00.583 --> 00:18:03.865
Надо сказать, сестра Амель,
Ламия преодолела своё горе,

00:18:03.865 --> 00:18:05.236
пошла учиться в школу юристов,

00:18:05.236 --> 00:18:07.990
и сегодня ведёт
свою юридическую практику в Алжире.

00:18:07.990 --> 00:18:09.591
Это то, что стало возможным

00:18:09.591 --> 00:18:10.780
только потому,
что вооружённые фундаменталисты

00:18:10.780 --> 00:18:13.658
в большинстве своём
потерпели поражение в стране.

00:18:13.658 --> 00:18:16.505
Второе место, где я нашла
надежду для Амель, —

00:18:16.505 --> 00:18:18.977
это везде, где женщины и мужчины

00:18:18.977 --> 00:18:21.672
продолжают противостоять
исламским боевикам.

00:18:21.672 --> 00:18:24.930
В память об Амель
мы должны поддерживать всех,

00:18:24.930 --> 00:18:27.563
кто сегодня продолжает борьбу
за права человека,

00:18:27.563 --> 00:18:31.560
как, например, «Сообщество женщин,
живущих по исламским законам».

00:18:31.560 --> 00:18:34.187
Как защитница прав жертв

00:18:34.187 --> 00:18:36.074
Шерифа Хаддар сказала мне в Алжире,

00:18:36.074 --> 00:18:39.139
не достаточно
просто бороться с терроризмом.

00:18:39.139 --> 00:18:41.683
Мы также должны бросать вызов
фундаментализму,

00:18:41.683 --> 00:18:44.120
потому что фундаментализм —
это идеология,

00:18:44.120 --> 00:18:46.711
составляющая пласт этого терроризма.

NOTE Paragraph

00:18:46.711 --> 00:18:50.150
Почему такие люди, как она, как все они,

00:18:50.150 --> 00:18:51.844
не становятся более известными?

00:18:51.844 --> 00:18:55.121
Почему все знают,
кто такой Осама бин Ладен,

00:18:55.121 --> 00:18:57.054
и мало кто знает о всех тех,

00:18:57.054 --> 00:19:00.747
кто противостоял подобным бин Ладену
в своих странах.

00:19:00.747 --> 00:19:03.404
Мы обязаны изменить это,
поэтому я прошу вас, пожалуйста,

00:19:03.404 --> 00:19:05.172
помогите поделиться этими историями

00:19:05.172 --> 00:19:06.945
через свои социальные контакты.

00:19:06.945 --> 00:19:09.044
Посмотрите ещё раз на часы Амель Зенун,

00:19:09.044 --> 00:19:10.704
замершие навсегда,

00:19:10.704 --> 00:19:13.066
а теперь, пожалуйста,
взгляните на свои часы

00:19:13.066 --> 00:19:16.090
и решите, что это тот момент,
когда вы берёте на себя обязательство

00:19:16.090 --> 00:19:17.998
поддерживать таких людей, как Амель.

00:19:17.998 --> 00:19:20.379
У нас нет права молчать о них,

00:19:20.379 --> 00:19:21.877
потому что это проще

00:19:21.877 --> 00:19:24.738
или потому что западная политика
также ошибочна,

00:19:24.738 --> 00:19:27.074
ведь 5:17 всё также настаёт

00:19:27.074 --> 00:19:28.941
для слишком многих, подобных Амель,

00:19:28.941 --> 00:19:30.911
в таких местах, как северная Нигерия,

00:19:30.911 --> 00:19:33.487
где боевики до сих пор
убивают студентов.

00:19:33.487 --> 00:19:36.568
Время высказаться в защиту всех,

00:19:36.568 --> 00:19:38.876
кто мирно бросает вызов фундаментализму

00:19:38.876 --> 00:19:41.840
и терроризму в своих сообществах,

00:19:41.840 --> 00:19:43.376
настало.

NOTE Paragraph

00:19:43.376 --> 00:19:45.659
Спасибо.

NOTE Paragraph

00:19:45.659 --> 00:19:48.165
(Аплодисменты)