1
00:00:00,621 --> 00:00:01,993
Могу ли я защитить своего отца
кухонным ножом

2
00:00:01,993 --> 00:00:05,168
от вооружённой исламской группировки?

3
00:00:05,168 --> 00:00:06,729
С этим вопросом я столкнулась

4
00:00:06,729 --> 00:00:09,497
во вторник утром в июне 1993 года,

5
00:00:09,497 --> 00:00:11,339
будучи студенткой
юридического факультета.

6
00:00:11,339 --> 00:00:13,277
Тем утром в квартире отца

7
00:00:13,277 --> 00:00:14,397
на окраины столицы Алжира

8
00:00:14,397 --> 00:00:16,695
я проснулась рано

9
00:00:16,695 --> 00:00:19,969
от непрекращающегося стука в дверь.

10
00:00:19,969 --> 00:00:22,729
Как описано одной из местных газет,
это был сезон,

11
00:00:22,729 --> 00:00:25,585
когда каждый вторник какой-нибудь учёный

12
00:00:25,585 --> 00:00:28,768
попадал под пули убийц фундаменталистов.

13
00:00:28,768 --> 00:00:31,130
Преподавание отцом теории Дарвина
в университете

14
00:00:31,130 --> 00:00:33,130
уже провоцировало визит в аудиторию

15
00:00:33,130 --> 00:00:36,601
предводителя так называемого
Исламского спасательного фронта,

16
00:00:36,601 --> 00:00:39,657
который осудил отца,
как приверженца биологизма

17
00:00:39,657 --> 00:00:42,323
ещё до того, как отец выставил его
из аудитории.

18
00:00:42,323 --> 00:00:43,810
И теперь тот,
кто был за дверью квартиры,

19
00:00:43,810 --> 00:00:46,910
ни представлялся, ни уходил.

20
00:00:46,910 --> 00:00:49,882
Мой отец попытался дозвониться
в полицию,

21
00:00:49,882 --> 00:00:51,980
но, возможно, страшась прилива

22
00:00:51,980 --> 00:00:54,404
вооружённого экстремизма,
который отнял жизни

23
00:00:54,404 --> 00:00:56,937
многих алжирских полицейских,

24
00:00:56,937 --> 00:00:59,063
никто даже не ответил.

25
00:00:59,063 --> 00:01:01,402
Тогда я пошла на кухню,

26
00:01:01,402 --> 00:01:02,777
достала нож для чистки овощей

27
00:01:02,777 --> 00:01:05,755
и приняла позицию возле входа.

28
00:01:05,755 --> 00:01:07,302
Это было довольно нелепо,

29
00:01:07,302 --> 00:01:09,151
но тогда мне в голову не приходило
ничего другого.

30
00:01:09,151 --> 00:01:11,740
Так я и стояла.

31
00:01:11,740 --> 00:01:14,247
Когда я оглядываюсь в прошлое,
то понимаю, что именно этот момент

32
00:01:14,247 --> 00:01:16,761
направил меня на путь написания книги

33
00:01:16,761 --> 00:01:19,413
под названием
«Ваша фетва здесь не действует:

34
00:01:19,413 --> 00:01:23,450
нерассказанные истории борьбы
против мусульманского фундаментализма».

35
00:01:23,450 --> 00:01:26,416
Название взято из пакистанской пьесы.

36
00:01:26,416 --> 00:01:29,266
Я думаю, что именно этот момент

37
00:01:29,266 --> 00:01:31,010
заставил меня

38
00:01:31,010 --> 00:01:33,960
взять интервью у 300 людей
с мусульманскими корнями

39
00:01:33,960 --> 00:01:35,494
из почти 30 стран

40
00:01:35,494 --> 00:01:37,910
от Афганистана до Мали,

41
00:01:37,910 --> 00:01:40,251
выяснить, каким образом
они боролись с фундаментализмом

42
00:01:40,251 --> 00:01:42,479
мирным путём, как и мой отец,

43
00:01:42,479 --> 00:01:46,214
и как они справлялись
с сопутствующими рисками.

44
00:01:46,214 --> 00:01:48,431
К счастью, в июне 1993 года

45
00:01:48,431 --> 00:01:51,263
наши неизвестные посетители ушли,

46
00:01:51,263 --> 00:01:54,308
но другим семьям повезло гораздо меньше.

47
00:01:54,308 --> 00:01:58,161
Эта мысль мотивировала меня
начать своё исследование.

48
00:01:58,161 --> 00:01:59,691
В любом случае кто-то мог вернуться,

49
00:01:59,691 --> 00:02:01,275
спустя несколько месяцев
и оставить записку

50
00:02:01,275 --> 00:02:02,727
на столе отца,

51
00:02:02,727 --> 00:02:06,857
в которой просто говорилось:
«Считай себя мёртвым».

52
00:02:06,857 --> 00:02:09,845
Впоследствии, алжирские
вооружённые группы фундаменталистов

53
00:02:09,845 --> 00:02:12,908
убили более 200 000 граждан,

54
00:02:12,908 --> 00:02:14,260
за время, которое прославилось

55
00:02:14,260 --> 00:02:17,138
как мрачное десятилетие 90-х годов,

56
00:02:17,138 --> 00:02:19,010
включая всех женщин,

57
00:02:19,010 --> 00:02:22,257
которых вы здесь видите.

58
00:02:22,257 --> 00:02:25,130
В своей жёсткой
контртеррористической реакции

59
00:02:25,130 --> 00:02:27,127
государство прибегло к пыткам

60
00:02:27,127 --> 00:02:28,838
и к насильственным исчезновениям.

61
00:02:28,838 --> 00:02:32,200
Несмотря на то,
какими страшными стали эти события,

62
00:02:32,200 --> 00:02:35,835
мировая общественность
в значительной степени игнорировала их.

63
00:02:35,835 --> 00:02:39,558
В итоге мой отец, профессор,
бывший сын алжирского крестьянина,

64
00:02:39,558 --> 00:02:41,661
был вынужден прекратить
преподавать в университете

65
00:02:41,661 --> 00:02:43,850
и бежать из своего дома.

66
00:02:43,850 --> 00:02:45,223
Но я что никогда не забуду

67
00:02:45,223 --> 00:02:47,458
о Махфуде Беннун, своём отце, —

68
00:02:47,458 --> 00:02:50,167
это то, что он, как и многие другие
алжирские интеллектуалы,

69
00:02:50,167 --> 00:02:51,941
отказался покинуть страну

70
00:02:51,941 --> 00:02:54,999
и продолжил публиковать острые
критические замечания

71
00:02:54,999 --> 00:02:56,949
в отношении фундаменталистов

72
00:02:56,949 --> 00:02:59,919
и иногда правительства,
с которым те сражались.

73
00:02:59,919 --> 00:03:03,041
Например, в серии ноябрьских
публикаций 1994 года

74
00:03:03,041 --> 00:03:05,195
в газете «Эль Ватан»

75
00:03:05,195 --> 00:03:06,704
под названием «Как фундаментализм

76
00:03:06,704 --> 00:03:10,246
породил терроризм,
не имеющий прецедента»

77
00:03:10,246 --> 00:03:11,483
он осудил то, что называл

78
00:03:11,483 --> 00:03:14,816
радикальным разрывом террористов
с истинным исламом,

79
00:03:14,816 --> 00:03:17,684
по законам которого жили наши предки.

80
00:03:17,684 --> 00:03:20,515
За такие слова вы могли быть убиты.

81
00:03:20,515 --> 00:03:21,992
В то мрачное десятилетие 90-х,

82
00:03:21,992 --> 00:03:24,546
страна моего отца научила меня тому,

83
00:03:24,546 --> 00:03:27,954
что народная борьба
против мусульманского фундаментализма —

84
00:03:27,954 --> 00:03:29,642
одно из самых важных и незамеченных

85
00:03:29,642 --> 00:03:32,173
сражений за права человека

86
00:03:32,173 --> 00:03:33,928
в мире.

87
00:03:33,928 --> 00:03:37,539
Оно остаётся таким и сегодня,
почти 20 лет спустя.

88
00:03:37,539 --> 00:03:39,120
Вы знаете, в каждой стране,

89
00:03:39,120 --> 00:03:40,970
где слышно о вооружённых
исламских боевиках,

90
00:03:40,970 --> 00:03:42,726
нападающих на гражданское население,

91
00:03:42,726 --> 00:03:44,401
есть безоружные люди,

92
00:03:44,401 --> 00:03:47,248
бросающие им вызов,
о которых никто не говорит.

93
00:03:47,248 --> 00:03:51,830
И этим людям нужна наша поддержка
для того, чтобы добиться успеха.

94
00:03:51,830 --> 00:03:53,648
На Западе часто предполагают,

95
00:03:53,648 --> 00:03:56,685
что мусульмане потворствуют терроризму.

96
00:03:56,685 --> 00:03:58,687
Одни думают так,
потому что рассматривают

97
00:03:58,687 --> 00:04:00,950
мусульманскую культуру,
как жестокую по своей сути,

98
00:04:00,950 --> 00:04:02,535
другие так считают,

99
00:04:02,535 --> 00:04:04,323
потому что рассматривают
мусульманскую жестокость,

100
00:04:04,323 --> 00:04:05,674
жестокость фундаменталистов,

101
00:04:05,674 --> 00:04:09,307
исключительно как продукт
законного недовольства.

102
00:04:09,307 --> 00:04:11,804
Однако оба мнения крайне неправильны.

103
00:04:11,804 --> 00:04:13,619
В действительности много людей
с мусульманским наследием

104
00:04:13,619 --> 00:04:16,383
по всему миру решительно против

105
00:04:16,383 --> 00:04:19,644
как фундаментализма, так и терроризма,

106
00:04:19,644 --> 00:04:22,110
и зачастую по очень веским причинам.

107
00:04:22,110 --> 00:04:24,150
Гораздо более вероятно,
что они станут жертвами

108
00:04:24,150 --> 00:04:27,305
этого насилия, чем сами злоумышленники.

109
00:04:27,305 --> 00:04:29,322
Позвольте мне привести один пример.

110
00:04:29,322 --> 00:04:32,165
По данным обзора
медиа-ресурсов 2009 года

111
00:04:32,165 --> 00:04:34,505
на арабском языке,

112
00:04:34,505 --> 00:04:37,756
между 2004 и 2008 годами

113
00:04:37,756 --> 00:04:40,880
не более 15% жертв Аль-Каиды

114
00:04:40,880 --> 00:04:42,461
были жителями Запада.

115
00:04:42,461 --> 00:04:45,406
Это страшные потери,
но подавляющее большинство

116
00:04:45,406 --> 00:04:47,175
были людьми мусульманского наследия,

117
00:04:47,175 --> 00:04:49,991
убитыми мусульманскими фундаменталистами.

118
00:04:49,991 --> 00:04:52,819
Последние 5 минут я говорила

119
00:04:52,819 --> 00:04:55,302
о фундаментализме,
и у вас есть право точно знать,

120
00:04:55,302 --> 00:04:56,996
что я имею в виду.

121
00:04:56,996 --> 00:05:00,901
Я цитирую определение,
данное алжирским социологом

122
00:05:00,901 --> 00:05:02,940
Мариемэ Али Лукас.

123
00:05:02,940 --> 00:05:05,336
Она говорит, что фундаментализмы —

124
00:05:05,336 --> 00:05:07,834
обратите внимание на «ы» —

125
00:05:07,834 --> 00:05:09,656
во всех великих мировых
религиозных традициях

126
00:05:09,656 --> 00:05:13,627
«фундаментализмы есть экстремальные
правые политические движения,

127
00:05:13,627 --> 00:05:15,790
которые в контексте глобализации

128
00:05:15,790 --> 00:05:18,284
манипулируют религией для достижения

129
00:05:18,284 --> 00:05:19,933
своих политических целей».

130
00:05:19,933 --> 00:05:23,616
Садиа Аббас назвала это
радикальной политизацией

131
00:05:23,616 --> 00:05:25,127
теологии.

132
00:05:25,127 --> 00:05:27,542
Я хочу избежать создания мнения,

133
00:05:27,542 --> 00:05:29,328
что где-то там есть своего рода монолит,

134
00:05:29,328 --> 00:05:32,541
называемый мусульманским фундаментализмом,
который везде одинаков,

135
00:05:32,541 --> 00:05:35,257
потому что эти движения
также имеют своё разнообразие.

136
00:05:35,257 --> 00:05:37,720
Некоторые из них используют
и пропагандируют насилие.

137
00:05:37,720 --> 00:05:40,350
Некоторые этого не делают,
хотя они часто взаимосвязаны.

138
00:05:40,350 --> 00:05:41,920
Они принимают различные формы.

139
00:05:41,920 --> 00:05:44,544
Некоторые из них могут быть
неправительственными организациями,

140
00:05:44,544 --> 00:05:47,076
как, например, «КейджПризонерс»
здесь в Великобритании.

141
00:05:47,076 --> 00:05:49,169
Некоторые могут быть
политической партией,

142
00:05:49,169 --> 00:05:50,740
как Мусульманское Братство.

143
00:05:50,740 --> 00:05:52,458
А некоторые могут быть
открыто вооружёнными группами,

144
00:05:52,458 --> 00:05:54,183
как Талибан.

145
00:05:54,183 --> 00:05:57,504
Но в любом случае все они
являются радикальными проектами.

146
00:05:57,504 --> 00:06:00,733
Они не имеют консервативный
или традиционный подход.

147
00:06:00,733 --> 00:06:03,946
Чаще всего они пытаются изменить
отношение людей с Исламом,

148
00:06:03,946 --> 00:06:05,501
вместо того чтобы его сохранить.

149
00:06:05,501 --> 00:06:08,891
То, о чём я говорю —
это экстремально правое крыло мусульманства,

150
00:06:08,891 --> 00:06:10,890
и тот факт, что его приверженцы являются

151
00:06:10,890 --> 00:06:12,730
или заявляют о том, что они мусульмане,

152
00:06:12,730 --> 00:06:14,140
делает его не менее агрессивным,

153
00:06:14,140 --> 00:06:16,631
чем ультра-правые движения
в любом другом месте.

154
00:06:16,631 --> 00:06:18,498
На мой взгляд, если мы считаем себя

155
00:06:18,498 --> 00:06:20,248
либералами или левыми,

156
00:06:20,248 --> 00:06:22,708
борцами за права человека
или феминистами,

157
00:06:22,708 --> 00:06:24,909
нам нужно противостоять таким движениям

158
00:06:24,909 --> 00:06:27,754
и поддерживать его рядовых противников.

159
00:06:27,754 --> 00:06:29,370
Позвольте мне ясно сказать,

160
00:06:29,370 --> 00:06:31,372
что я поддерживаю эффективную борьбу

161
00:06:31,372 --> 00:06:33,317
против фундаментализма,

162
00:06:33,317 --> 00:06:35,597
но эта борьба также должна

163
00:06:35,597 --> 00:06:37,535
уважать международное право.

164
00:06:37,535 --> 00:06:39,964
Поэтому ничего из того, что я говорю,
не должно восприниматься

165
00:06:39,964 --> 00:06:41,809
как оправдание отказа

166
00:06:41,809 --> 00:06:43,274
от демократизации.

167
00:06:43,274 --> 00:06:45,949
Я посылаю свои слова поздравления
и поддержки

168
00:06:45,949 --> 00:06:50,000
нынешнему движению за демократию
Баракат в Алжире.

169
00:06:50,000 --> 00:06:52,282
Также ничего из того, что я говорю
не должно восприниматься

170
00:06:52,282 --> 00:06:55,149
как оправдание нарушения прав человека,

171
00:06:55,149 --> 00:06:56,555
например, массовые смертные приговоры,

172
00:06:56,555 --> 00:06:59,475
вынесенные в Египте
в начале этой недели.

173
00:06:59,475 --> 00:07:00,998
Я хочу донести, что нам нужно

174
00:07:00,998 --> 00:07:04,305
бросить вызов этим мусульманским
фундаменталистским движениям,

175
00:07:04,305 --> 00:07:06,123
потому что они угрожают правам человека

176
00:07:06,123 --> 00:07:08,706
в отношении большинства мусульман,

177
00:07:08,706 --> 00:07:11,087
и делают они это различными способами,

178
00:07:11,087 --> 00:07:14,050
а наиболее очевидно прямыми нападениями
вооружённых групп

179
00:07:14,050 --> 00:07:16,289
на гражданское население.

180
00:07:16,289 --> 00:07:19,336
Такое насилие — лишь верхушка айсберга.

181
00:07:19,336 --> 00:07:22,127
Радикальные движения в целом
являются источником дискриминации

182
00:07:22,127 --> 00:07:25,448
в отношении религиозных
и сексуальных меньшинств.

183
00:07:25,448 --> 00:07:27,528
Они стремятся ограничить
свободу вероисповедания,

184
00:07:27,528 --> 00:07:30,427
каждого,
кто практикует религию по-другому

185
00:07:30,427 --> 00:07:32,391
или вообще выбирает не практиковать.

186
00:07:32,391 --> 00:07:35,815
И абсолютно определённо
они ведут тотальную войну

187
00:07:35,815 --> 00:07:37,896
против прав женщин.

188
00:07:37,896 --> 00:07:39,692
Сталкиваясь с такими движениями,

189
00:07:39,692 --> 00:07:41,264
в последние годы западные докладчики

190
00:07:41,264 --> 00:07:42,899
представляли в основном

191
00:07:42,899 --> 00:07:45,156
два некорректных отклика.

192
00:07:45,156 --> 00:07:47,719
Первый — с одной стороны
кто-то иногда предполагает,

193
00:07:47,719 --> 00:07:50,261
что большинство мусульман
являются фундаменталистами

194
00:07:50,261 --> 00:07:53,607
или что-то, связанное с Исламом,
по сути своей является фундаменталистским.

195
00:07:53,607 --> 00:07:56,898
Это оскорбительно и неправильно.

196
00:07:56,898 --> 00:07:59,306
Но, к сожалению, с другой стороны
некоторые иногда сталкиваются

197
00:07:59,306 --> 00:08:01,488
с суждениями,
которые слишком политкорректны

198
00:08:01,488 --> 00:08:05,290
в признании проблемы мусульманского
фундаментализма, как таковой,

199
00:08:05,290 --> 00:08:07,651
или, ещё хуже, извиняются за него.

200
00:08:07,651 --> 00:08:10,199
Такая позиция тоже неприемлема.

201
00:08:10,199 --> 00:08:12,261
Я ищу другой способ

202
00:08:12,261 --> 00:08:14,382
говорить о том и о другом вместе,

203
00:08:14,382 --> 00:08:17,110
в основе которого лежат жизненный опыт

204
00:08:17,110 --> 00:08:20,059
и надежда людей, находящихся
на передовых позициях.

205
00:08:20,059 --> 00:08:22,010
Я с болью осознаю, что за последние годы

206
00:08:22,010 --> 00:08:25,191
увеличилась дискриминация мусульман

207
00:08:25,191 --> 00:08:27,662
в таких странах,
как Великобритания и США,

208
00:08:27,662 --> 00:08:30,716
и это также является предметом
серьёзной озабоченности.

209
00:08:30,716 --> 00:08:31,855
Но я твёрдо верю в то,

210
00:08:31,855 --> 00:08:34,816
что рассказывая опровергающие стереотипы
истории людей

211
00:08:34,816 --> 00:08:36,142
мусульманского происхождения,

212
00:08:36,142 --> 00:08:38,314
которые сталкивались с фундаменталистами

213
00:08:38,314 --> 00:08:40,329
и были их прямыми жертвами,

214
00:08:40,329 --> 00:08:44,906
также является отличным способом
борьбы с этой дискриминацией.

215
00:08:44,906 --> 00:08:46,686
Сейчас позвольте мне познакомить вас

216
00:08:46,686 --> 00:08:48,342
с четырьмя людьми, чьи истории

217
00:08:48,342 --> 00:08:51,558
я имею большую честь рассказать.

218
00:08:51,558 --> 00:08:53,791
Файзан Пиирзада
и театральная мастерская Рафи Пиир,

219
00:08:53,791 --> 00:08:55,793
названная так в честь его отца,

220
00:08:55,793 --> 00:08:57,931
годами продвигали
исполнительное искусство

221
00:08:57,931 --> 00:08:59,663
в Пакистане.

222
00:08:59,663 --> 00:09:01,124
С ростом насилия боевиков

223
00:09:01,124 --> 00:09:02,700
они стали получать угрозы с требованием

224
00:09:02,700 --> 00:09:05,950
отменить свои представления.
К этим угрозам они не прислушались.

225
00:09:05,950 --> 00:09:09,220
В итоге в 2008 году
террорист взорвал бомбу на их

226
00:09:09,220 --> 00:09:12,104
Всемирном фестивале
исполнительных искусств в Лахоре,

227
00:09:12,104 --> 00:09:13,792
вызвав целый дождь из осколков стекла,

228
00:09:13,792 --> 00:09:15,457
упавших
на место проведения мероприятия,

229
00:09:15,457 --> 00:09:17,392
и ранив 9 людей.

230
00:09:17,392 --> 00:09:18,960
Позднее в этот же вечер

231
00:09:18,960 --> 00:09:21,711
участники театра приняли
очень тяжёлое решение:

232
00:09:21,711 --> 00:09:23,580
они объявили, что фестиваль

233
00:09:23,580 --> 00:09:26,987
продолжится на следующий день,
как и было запланировано.

234
00:09:26,987 --> 00:09:28,438
Как сказал тогда Файзан,

235
00:09:28,438 --> 00:09:30,380
если мы прогнёмся под исламистов,

236
00:09:30,380 --> 00:09:33,491
мы так и будем просто сидеть
в тёмном уголке.

237
00:09:33,491 --> 00:09:35,149
Тогда они не знали, что могло случиться.

238
00:09:35,149 --> 00:09:37,586
Пришёл бы кто-то?

239
00:09:37,586 --> 00:09:40,475
В действительности тысячи людей
пришли на следующий день,

240
00:09:40,475 --> 00:09:42,877
чтобы поддержать
исполнительное искусство в Лахоре.

241
00:09:42,877 --> 00:09:44,722
Это одновременно взволновало

242
00:09:44,722 --> 00:09:46,544
и вызвало ужас у Файзана.

243
00:09:46,544 --> 00:09:47,997
Он подбежал к одной женщине,

244
00:09:47,997 --> 00:09:50,214
которая пришла
с двумя маленькими детьми,

245
00:09:50,214 --> 00:09:53,408
и сказал: «Вы знаете, что вчера здесь
произошёл взрыв,

246
00:09:53,408 --> 00:09:55,735
вы также знаете, что здесь
есть угроза и сегодня».

247
00:09:55,735 --> 00:09:57,618
Она ответила: «Я знаю это,

248
00:09:57,618 --> 00:09:59,182
но я приходила на ваш фестиваль

249
00:09:59,182 --> 00:10:01,612
со своей мамой,
когда была в их возрасте,

250
00:10:01,612 --> 00:10:04,660
и в моей голове
до сих пор сохранились те образы.

251
00:10:04,660 --> 00:10:06,798
Мы обязаны быть здесь».

252
00:10:06,798 --> 00:10:08,655
С такой преданной аудиторией

253
00:10:08,655 --> 00:10:10,309
участники театра смогли вовремя

254
00:10:10,309 --> 00:10:12,769
завершить свой фестиваль.

255
00:10:12,769 --> 00:10:14,006
На следующий год

256
00:10:14,006 --> 00:10:15,889
они потеряли всех своих спонсоров

257
00:10:15,889 --> 00:10:18,258
из-за угрозы безопасности.

258
00:10:18,258 --> 00:10:20,558
Когда я встретила их в 2010 году,

259
00:10:20,558 --> 00:10:22,844
они были в процессе их первого
последующего представления,

260
00:10:22,844 --> 00:10:25,910
которое они смогли провести
в том же месте.

261
00:10:25,910 --> 00:10:29,174
Это был 9 молодёжный фестиваль
исполнительного искусства,

262
00:10:29,174 --> 00:10:32,149
проводимый в Лахоре в тот год,

263
00:10:32,149 --> 00:10:36,219
когда город пережил
44 террористических акта.

264
00:10:36,219 --> 00:10:38,322
Это было время,
когда пакистанские талибы

265
00:10:38,322 --> 00:10:40,139
начали систематические нападения

266
00:10:40,139 --> 00:10:42,347
на школы для девочек,
кульминацией которых

267
00:10:42,347 --> 00:10:45,106
стала атака на Малала Юсафзай.

268
00:10:45,106 --> 00:10:49,501
Что сделали участники театра
в сложившейся обстановке?

269
00:10:49,501 --> 00:10:52,674
Они организовали театр
в школе для девочек.

270
00:10:52,674 --> 00:10:55,486
Я имела честь посмотреть «Нэнг Уол» —

271
00:10:55,486 --> 00:10:58,118
мюзикл на языке пенджаби,

272
00:10:58,118 --> 00:10:59,880
все роли в котором сыграли

273
00:10:59,880 --> 00:11:01,606
девочки из гимназии Лахора.

274
00:11:01,606 --> 00:11:02,840
Они пели и танцевали,

275
00:11:02,840 --> 00:11:05,498
они играли мышей и буйволов.

276
00:11:05,498 --> 00:11:07,962
Затаив дыхание, я гадала,

277
00:11:07,962 --> 00:11:09,229
досмотрим ли мы до конца

278
00:11:09,229 --> 00:11:11,515
это потрясающее представление?

279
00:11:11,515 --> 00:11:14,071
И когда это произошло, вся аудитория

280
00:11:14,071 --> 00:11:15,809
коллективно выдохнула

281
00:11:15,809 --> 00:11:18,073
и некоторые даже заплакали,

282
00:11:18,073 --> 00:11:20,596
а затем зал наполнился

283
00:11:20,596 --> 00:11:23,435
мирным взрывом аплодисментов.

284
00:11:23,435 --> 00:11:26,422
Я помню, как подумала в тот момент,

285
00:11:26,422 --> 00:11:28,853
что два года назад
террористы попали в заголовки газет,

286
00:11:28,853 --> 00:11:30,516
совершив здесь нападение,

287
00:11:30,516 --> 00:11:32,880
но в этот вечер пришедшие люди

288
00:11:32,880 --> 00:11:36,171
также создали важную историю.

289
00:11:38,488 --> 00:11:40,968
Мария Башир — первая и единственная

290
00:11:40,968 --> 00:11:44,092
в Афганистане женщина главный прокурор.

291
00:11:44,092 --> 00:11:46,306
Она занимает этот пост с 2008 года

292
00:11:46,306 --> 00:11:48,492
и открыла бюро по расследованию

293
00:11:48,492 --> 00:11:50,318
случаев насилия над женщинами.

294
00:11:50,318 --> 00:11:52,576
Это, по её словам,
является самой важной частью

295
00:11:52,576 --> 00:11:54,310
её работы.

296
00:11:54,310 --> 00:11:57,375
Когда я встречаю её в офисе в Херате,

297
00:11:57,375 --> 00:11:59,120
она входит в окружении

298
00:11:59,120 --> 00:12:02,486
четырёх здоровых мужчин
с огромными пушками.

299
00:12:02,486 --> 00:12:05,450
На самом деле
сейчас у неё 23 телохранителя,

300
00:12:05,450 --> 00:12:06,870
потому что она пережила теракты,

301
00:12:06,870 --> 00:12:08,548
в которых чуть не погибли её дети,

302
00:12:08,548 --> 00:12:11,899
а один из телохранителей потерял ногу.

303
00:12:11,899 --> 00:12:14,009
Почему она продолжает работу?

304
00:12:14,009 --> 00:12:16,663
Она с улыбкой говорит, что этот вопрос

305
00:12:16,663 --> 00:12:18,710
задают ей все.

306
00:12:18,710 --> 00:12:22,535
Как она выражается: «Почему вы рискуете
потерять свою жизнь?»

307
00:12:22,535 --> 00:12:24,174
Ответ для неё прост —

308
00:12:24,174 --> 00:12:27,643
лучшее будущее для всех подобных ей

309
00:12:27,643 --> 00:12:29,127
стоит этого риска.

310
00:12:29,127 --> 00:12:30,837
Она знает, что если такие, как она

311
00:12:30,837 --> 00:12:32,752
не будут рисковать,

312
00:12:32,752 --> 00:12:35,049
то лучшего будущего просто не будет.

313
00:12:35,049 --> 00:12:36,776
Позже в нашем интервью

314
00:12:36,776 --> 00:12:39,139
прокурор Башир расскажет мне о том,
насколько она обеспокоена

315
00:12:39,139 --> 00:12:40,658
возможными результатами

316
00:12:40,658 --> 00:12:43,157
переговоров правительства с Талибаном,

317
00:12:43,157 --> 00:12:45,551
с людьми, которые пытались её убить.

318
00:12:45,551 --> 00:12:47,303
«Если мы дадим им место в правительстве,

319
00:12:47,303 --> 00:12:50,520
кто тогда будет защищать права женщин?» —
спрашивает она.

320
00:12:50,520 --> 00:12:52,886
Она призывает международное сообщество

321
00:12:52,886 --> 00:12:55,518
не забыть своё обещание
в отношении женщин,

322
00:12:55,518 --> 00:12:59,345
потому что теперь
они хотят мира с Талибаном.

323
00:12:59,345 --> 00:13:01,550
Спустя несколько недель после того,
как я покинула Афганистан,

324
00:13:01,550 --> 00:13:04,425
я увидела заголовок в Интернете:

325
00:13:04,425 --> 00:13:08,030
«Афганский прокурор был убит».

326
00:13:08,030 --> 00:13:10,166
Я начала искать информацию в отчаянии

327
00:13:10,166 --> 00:13:11,840
и, к счастью, я обнаружила,

328
00:13:11,840 --> 00:13:13,926
что жертвой была не Мария.

329
00:13:13,926 --> 00:13:16,149
Но, к сожалению,
другой афганский прокурор

330
00:13:16,149 --> 00:13:18,180
был застрелен по дороге домой.

331
00:13:18,180 --> 00:13:21,175
Сейчас, когда я вижу
такого рода заголовки,

332
00:13:21,175 --> 00:13:23,473
я думаю, что, когда международные войска

333
00:13:23,473 --> 00:13:26,521
покинут Афганистан
в этом и последующих годах,

334
00:13:26,521 --> 00:13:28,427
мы должны будем продолжать
заботиться о том,

335
00:13:28,427 --> 00:13:29,860
что происходит там с людьми,

336
00:13:29,860 --> 00:13:32,886
подобными Марии Башир.

337
00:13:32,886 --> 00:13:35,499
Иногда я всё ещё слышу
её голос в голове,

338
00:13:35,499 --> 00:13:38,580
говорящий без малейшей толики бравады:

339
00:13:38,580 --> 00:13:41,185
«Когда-нибудь
положение женщин в Афганистане

340
00:13:41,185 --> 00:13:43,091
станет лучше.

341
00:13:43,091 --> 00:13:45,326
Нам необходимо
подготовить почву для этого,

342
00:13:45,326 --> 00:13:48,269
даже если нас убьют».

343
00:13:49,854 --> 00:13:51,502
Не найдётся подходящих слов,

344
00:13:51,502 --> 00:13:53,478
чтобы осудить террористов Аль Шабаб,

345
00:13:53,478 --> 00:13:55,740
атаковавших торговый центр
«Уэстгейт» в Найроби

346
00:13:55,740 --> 00:13:59,202
в тот же день,
что и детское кулинарное состязание,

347
00:13:59,202 --> 00:14:01,620
в сентябре 2013 года.

348
00:14:01,620 --> 00:14:06,119
Они убили 67 человек,
включая поэтов и беременных женщин.

349
00:14:06,119 --> 00:14:08,218
Далеко на среднем западе Америки

350
00:14:08,218 --> 00:14:10,565
мне посчастливилось встретиться
с американцами-сомалийцами,

351
00:14:10,565 --> 00:14:13,413
которые работали над тем,
чтобы противостоять попыткам Аль Шабаб

352
00:14:13,413 --> 00:14:15,637
набрать небольшое количество
молодых людей

353
00:14:15,637 --> 00:14:17,581
из их города Миннеаполиса

354
00:14:17,581 --> 00:14:21,279
для участия в таких зверствах,
как в «Уэстгейте».

355
00:14:21,279 --> 00:14:23,239
Бурхан Хасан,
прилежный 17-летний племянник

356
00:14:23,239 --> 00:14:26,128
Абдуразака Бихи,

357
00:14:26,128 --> 00:14:28,776
был завербован здесь в 2008,

358
00:14:28,776 --> 00:14:30,536
тайно вывезен в Сомали,

359
00:14:30,536 --> 00:14:33,906
а затем убит,
когда попытался вернуться домой.

360
00:14:33,906 --> 00:14:35,500
С тех пор господин Бихи,

361
00:14:35,500 --> 00:14:39,753
руководящий внебюджетным Сомалийским
Центром Образования и Поддержки,

362
00:14:39,753 --> 00:14:42,204
устно обличал вербовщиков

363
00:14:42,204 --> 00:14:44,060
и провал правительства

364
00:14:44,060 --> 00:14:46,279
и сомалийско-американских ассоциаций,

365
00:14:46,279 --> 00:14:49,304
как исламский центр Абдубакар Ас-Саддик,

366
00:14:49,304 --> 00:14:51,535
где, как он считает, его племянник
и был радикализован

367
00:14:51,535 --> 00:14:53,641
во время прохождения
молодёжной программы.

368
00:14:53,641 --> 00:14:55,794
Но он не просто критикует мечеть.

369
00:14:55,794 --> 00:14:57,373
Он также бросает вызов правительству

370
00:14:57,373 --> 00:14:59,158
за неспособность сделать больше,

371
00:14:59,158 --> 00:15:01,656
чтобы предотвратить бедность
в его общине.

372
00:15:01,656 --> 00:15:03,945
Учитывая нехватку собственных финансов,

373
00:15:03,945 --> 00:15:06,256
г-ну Бихи пришлось быть творческим.

374
00:15:06,256 --> 00:15:08,150
Чтобы противостоять попыткам Аль Шабаб

375
00:15:08,150 --> 00:15:10,535
взять под контроль больше
враждебно настроенной молодёжи,

376
00:15:10,535 --> 00:15:12,970
в ответ на нападение группы в 2010 году

377
00:15:12,970 --> 00:15:15,564
на зрителей Кубка мира в Уганде

378
00:15:15,564 --> 00:15:18,904
он организовал турнир по баскетболу

379
00:15:18,904 --> 00:15:21,436
в Миннеаполисе
в честь праздника Рамадан.

380
00:15:21,436 --> 00:15:24,120
Десятки сомалийско-американских детей

381
00:15:24,120 --> 00:15:25,508
вышли поддержать спорт,

382
00:15:25,508 --> 00:15:28,000
несмотря на запретное решение муфтия.

383
00:15:28,000 --> 00:15:29,745
Они играли в баскетбол так,

384
00:15:29,745 --> 00:15:33,612
как уже никогда не сможет играть
Бурхан Хасан.

385
00:15:33,612 --> 00:15:36,262
За свои попытки г-н Бихи
был изгнан руководством

386
00:15:36,262 --> 00:15:39,334
из исламского центра
Абдубакар Ас-Саддик,

387
00:15:39,334 --> 00:15:41,899
с которым у него складывались
хорошие отношения.

388
00:15:41,899 --> 00:15:44,285
Он рассказал мне, что как-то
по телевизору они увидели имама,

389
00:15:44,285 --> 00:15:46,343
который называл их неверными и говорил:

390
00:15:46,343 --> 00:15:49,912
«Эти семьи пытаются уничтожить мечеть».

391
00:15:49,912 --> 00:15:51,323
Это крайнее расхождение с тем,

392
00:15:51,323 --> 00:15:53,856
как Абдуразак Бихи понимает то,

393
00:15:53,856 --> 00:15:55,656
что он старается сделать,

394
00:15:55,656 --> 00:15:58,062
разоблачая вербовку Аль Шабаб,

395
00:15:58,062 --> 00:16:00,484
а именно спасти религию,
которую он любит,

396
00:16:00,484 --> 00:16:03,610
от небольшой группы экстремистов.

397
00:16:04,938 --> 00:16:07,499
Сейчас я хочу рассказать
последнюю историю

398
00:16:07,499 --> 00:16:10,513
22-летней студентки
юридического факультета в Алжире

399
00:16:10,513 --> 00:16:12,459
по имени Амель Зенун-Зуани,

400
00:16:12,459 --> 00:16:14,338
у которой были такие же мечты
о юридической карьере,

401
00:16:14,338 --> 00:16:17,040
как и у меня в 90-е годы.

402
00:16:17,040 --> 00:16:18,969
Она отказалась бросать учёбу,

403
00:16:18,969 --> 00:16:20,938
несмотря на то, что фундаменталисты,

404
00:16:20,938 --> 00:16:23,468
боровшиеся тогда
с Алжирским государством,

405
00:16:23,468 --> 00:16:27,090
угрожали всем, кто продолжал обучение.

406
00:16:27,090 --> 00:16:31,200
26 января 1997 года Амель села в автобус

407
00:16:31,200 --> 00:16:33,122
в столице Алжира, где она училась,

408
00:16:33,122 --> 00:16:35,305
чтобы поехать домой
и провести вечер праздника Рамадан

409
00:16:35,305 --> 00:16:36,994
со своей семьёй,

410
00:16:36,994 --> 00:16:39,380
и больше не вернулась.

411
00:16:39,380 --> 00:16:40,840
Когда автобус доехал до окраин

412
00:16:40,840 --> 00:16:42,615
её родного города, он был остановлен

413
00:16:42,615 --> 00:16:44,757
на КПП, охраняемом мужчинами

414
00:16:44,757 --> 00:16:47,051
из вооружённой исламской группировки.

415
00:16:47,051 --> 00:16:48,780
Держа свою сумку,

416
00:16:48,780 --> 00:16:50,766
она была выведена из автобуса

417
00:16:50,766 --> 00:16:53,355
и убита на улице.

418
00:16:53,355 --> 00:16:54,491
Мужчина, перерезавший ей горло,

419
00:16:54,491 --> 00:16:56,341
сказал тогда всем остальным:

420
00:16:56,341 --> 00:16:58,235
«Если вы будете посещать университет,

421
00:16:58,235 --> 00:17:00,789
придёт день, когда мы точно так же

422
00:17:00,789 --> 00:17:04,020
убьём вас всех».

423
00:17:04,020 --> 00:17:06,720
Амель умерла в 5:17 вечера.

424
00:17:06,720 --> 00:17:09,568
Нам известно это, потому что,
когда она упала на улице,

425
00:17:09,568 --> 00:17:11,345
её часы сломались.

426
00:17:11,345 --> 00:17:12,574
Её мама показала мне часы,

427
00:17:12,574 --> 00:17:14,575
на которых секундная стрелка
всё также оптимистично

428
00:17:14,575 --> 00:17:16,071
смотрела вверх,

429
00:17:16,071 --> 00:17:19,507
приближаясь к 5:18,
которые никогда не настанут.

430
00:17:19,507 --> 00:17:20,656
Незадолго до своей смерти,

431
00:17:20,656 --> 00:17:22,511
Амель сказала своей маме,
женщине,

432
00:17:22,511 --> 00:17:24,398
подарившей жизнь ей и её сёстрам:

433
00:17:24,398 --> 00:17:28,015
«Даст Бог, с нами ничего не случится,

434
00:17:28,015 --> 00:17:29,885
но если что-то и произойдёт,

435
00:17:29,885 --> 00:17:32,768
ты должна знать,
что мы погибли за знания.

436
00:17:32,768 --> 00:17:36,978
Ты и отец должны держать головы
высоко поднятыми».

437
00:17:36,978 --> 00:17:40,960
Потеря столь молодой женщины неизмерима,

438
00:17:40,960 --> 00:17:42,515
и в то время,
как я занималась своим исследованием,

439
00:17:42,515 --> 00:17:45,769
я обнаружила себя
в поисках надежды для Амель,

440
00:17:45,769 --> 00:17:48,706
ведь даже её имя с арабского
переводится как «надежда».

441
00:17:48,706 --> 00:17:51,957
Я думаю, что нашла её в двух местах.

442
00:17:51,957 --> 00:17:54,252
Первая заключается в силе её семьи

443
00:17:54,252 --> 00:17:57,518
и других семей
продолжать рассказывать свои истории

444
00:17:57,518 --> 00:18:00,583
и идти по жизни, несмотря на терроризм.

445
00:18:00,583 --> 00:18:03,865
Надо сказать, сестра Амель,
Ламия преодолела своё горе,

446
00:18:03,865 --> 00:18:05,236
пошла учиться в школу юристов,

447
00:18:05,236 --> 00:18:07,990
и сегодня ведёт
свою юридическую практику в Алжире.

448
00:18:07,990 --> 00:18:09,591
Это то, что стало возможным

449
00:18:09,591 --> 00:18:10,780
только потому,
что вооружённые фундаменталисты

450
00:18:10,780 --> 00:18:13,658
в большинстве своём
потерпели поражение в стране.

451
00:18:13,658 --> 00:18:16,505
Второе место, где я нашла
надежду для Амель, —

452
00:18:16,505 --> 00:18:18,977
это везде, где женщины и мужчины

453
00:18:18,977 --> 00:18:21,672
продолжают противостоять
исламским боевикам.

454
00:18:21,672 --> 00:18:24,930
В память об Амель
мы должны поддерживать всех,

455
00:18:24,930 --> 00:18:27,563
кто сегодня продолжает борьбу
за права человека,

456
00:18:27,563 --> 00:18:31,560
как, например, «Сообщество женщин,
живущих по исламским законам».

457
00:18:31,560 --> 00:18:34,187
Как защитница прав жертв

458
00:18:34,187 --> 00:18:36,074
Шерифа Хаддар сказала мне в Алжире,

459
00:18:36,074 --> 00:18:39,139
не достаточно
просто бороться с терроризмом.

460
00:18:39,139 --> 00:18:41,683
Мы также должны бросать вызов
фундаментализму,

461
00:18:41,683 --> 00:18:44,120
потому что фундаментализм —
это идеология,

462
00:18:44,120 --> 00:18:46,711
составляющая пласт этого терроризма.

463
00:18:46,711 --> 00:18:50,150
Почему такие люди, как она, как все они,

464
00:18:50,150 --> 00:18:51,844
не становятся более известными?

465
00:18:51,844 --> 00:18:55,121
Почему все знают,
кто такой Осама бин Ладен,

466
00:18:55,121 --> 00:18:57,054
и мало кто знает о всех тех,

467
00:18:57,054 --> 00:19:00,747
кто противостоял подобным бин Ладену
в своих странах.

468
00:19:00,747 --> 00:19:03,404
Мы обязаны изменить это,
поэтому я прошу вас, пожалуйста,

469
00:19:03,404 --> 00:19:05,172
помогите поделиться этими историями

470
00:19:05,172 --> 00:19:06,945
через свои социальные контакты.

471
00:19:06,945 --> 00:19:09,044
Посмотрите ещё раз на часы Амель Зенун,

472
00:19:09,044 --> 00:19:10,704
замершие навсегда,

473
00:19:10,704 --> 00:19:13,066
а теперь, пожалуйста,
взгляните на свои часы

474
00:19:13,066 --> 00:19:16,090
и решите, что это тот момент,
когда вы берёте на себя обязательство

475
00:19:16,090 --> 00:19:17,998
поддерживать таких людей, как Амель.

476
00:19:17,998 --> 00:19:20,379
У нас нет права молчать о них,

477
00:19:20,379 --> 00:19:21,877
потому что это проще

478
00:19:21,877 --> 00:19:24,738
или потому что западная политика
также ошибочна,

479
00:19:24,738 --> 00:19:27,074
ведь 5:17 всё также настаёт

480
00:19:27,074 --> 00:19:28,941
для слишком многих, подобных Амель,

481
00:19:28,941 --> 00:19:30,911
в таких местах, как северная Нигерия,

482
00:19:30,911 --> 00:19:33,487
где боевики до сих пор
убивают студентов.

483
00:19:33,487 --> 00:19:36,568
Время высказаться в защиту всех,

484
00:19:36,568 --> 00:19:38,876
кто мирно бросает вызов фундаментализму

485
00:19:38,876 --> 00:19:41,840
и терроризму в своих сообществах,

486
00:19:41,840 --> 00:19:43,376
настало.

487
00:19:43,376 --> 00:19:45,659
Спасибо.

488
00:19:45,659 --> 00:19:48,165
(Аплодисменты)