WEBVTT

00:00:00.621 --> 00:00:01.993
آیا می توانستم از پدرم محافظت کنم

00:00:01.993 --> 00:00:05.168
با کارد میوه خوری در مقابل گروه اسلامگرای مسلح؟

00:00:05.168 --> 00:00:06.729
این سوالی است که با آن مواجه شدم

00:00:06.729 --> 00:00:09.497
در یک صبح سه شنبه در ژوئن ۱۹۹۳

00:00:09.497 --> 00:00:11.339
وقتی که دانشجوی حقوق بودم.

NOTE Paragraph

00:00:11.339 --> 00:00:13.277
آن روز صبح زود

00:00:13.277 --> 00:00:14.397
در آپارتمان پدرم

00:00:14.397 --> 00:00:16.695
در حومه الجزیره، در کشور الجزایر،

00:00:16.695 --> 00:00:19.969
با صدای مداوم کوبیده شدن بر در ورودی بیدار شدم.

00:00:19.969 --> 00:00:22.729
زمانی بود که به گفته یک روزنامه محلی

00:00:22.729 --> 00:00:25.585
هر سه شنبه یک چهره علمی

00:00:25.585 --> 00:00:28.768
با گلوله آدمکش های بنیادگرا از پای درمی آمد.

00:00:28.768 --> 00:00:31.130
تدریس دانشگاهی پدرم درباره داروین

00:00:31.130 --> 00:00:33.130
پیشتر باعث شده بود که کلاسش

00:00:33.130 --> 00:00:36.601
توسط سرکرده گروه موسوم به جبهه رستگاری اسلامی مورد بازرسی قرار گیرد،

00:00:36.601 --> 00:00:39.657
که پدر را به عنوان یک مدافع مکتب بیولوژیسم محکوم کرده بود

00:00:39.657 --> 00:00:42.323
قبل از آن که پدرم را از کلاس بیرونش کند،

00:00:42.323 --> 00:00:43.810
و حالا هر کسی که آن بیرون در بود

00:00:43.810 --> 00:00:46.910
نه خودش را معرفی می کرد و نه حاضر بود برود.

00:00:46.910 --> 00:00:49.882
پدرم سعی کرد تلفنی پلیس را خبر کند،

00:00:49.882 --> 00:00:51.980
اما شاید پلیس های وحشت زده از موج فزاینده

00:00:51.980 --> 00:00:54.404
افراطی های مسلحی که پیشتر

00:00:54.404 --> 00:00:56.937
جان چندین مامور پلیس را گرفته بودند،

00:00:56.937 --> 00:00:59.063
حتی تلفن را جواب ندادند.

00:00:59.063 --> 00:01:01.402
و همان موقع بود که من به آشپزخانه رفتم،

00:01:01.402 --> 00:01:02.777
یک کارد میوه خوری برداشتم،

00:01:02.777 --> 00:01:05.755
و داخل درگاهی ورودی کمین کردم.

00:01:05.755 --> 00:01:07.302
واقعا کار مسخره ای بود،

00:01:07.302 --> 00:01:09.151
اما چیز دیگری به عقلم نرسید،

00:01:09.151 --> 00:01:11.740
در نتیجه همان جا ماندم.

NOTE Paragraph

00:01:11.740 --> 00:01:14.247
حال که به گذشته نگاه می کنم، فکر می کنم این همان لحظه ای است

00:01:14.247 --> 00:01:16.761
که مرا در مسیر نوشتن کتابی قرار داد

00:01:16.761 --> 00:01:19.413
به نام «فتوای تو اینجا صدق نمی کند:

00:01:19.413 --> 00:01:23.450
داستان های ناگفته از جنگ علیه بنیادگرایی اسلامی.»

00:01:23.450 --> 00:01:26.416
این عنوان از یک نمایشنامه پاکستانی گرفته شده.

00:01:26.416 --> 00:01:29.266
گمان می کنم در واقع همان لحظه بود

00:01:29.266 --> 00:01:31.010
که مرا راهی کرد

00:01:31.010 --> 00:01:33.960
تا مصاحبه کنم با ۳۰۰ مسلمان

00:01:33.960 --> 00:01:35.494
از تقریبا ۳۰ کشور،

00:01:35.494 --> 00:01:37.910
از افغانستان تا مالی،

00:01:37.910 --> 00:01:40.251
تا دریابم آنان چطور با بنیادگرایی مبارزه کردند،

00:01:40.251 --> 00:01:42.479
بدون خشونت مانند پدرم،

00:01:42.479 --> 00:01:46.214
و چطور با خطرات آن مقابله کردند.

NOTE Paragraph

00:01:46.214 --> 00:01:48.431
خوشبختانه، در ژوئن ۱۹۹۳،

00:01:48.431 --> 00:01:51.263
مهمان ناشناس ما رفت،

00:01:51.263 --> 00:01:54.308
اما خانواده های دیگر به اندازه ما بخت یارشان نبود،

00:01:54.308 --> 00:01:58.161
و این همان فکری بود که انگیزه تحقیقات من شد.

00:01:58.161 --> 00:01:59.691
به هر صورت، یک نفر دیگر

00:01:59.691 --> 00:02:01.275
چند ماه بعد آمد و یادداشتی را گذاشت

00:02:01.275 --> 00:02:02.727
روی میز آشپزخانه پدر،

00:02:02.727 --> 00:02:06.857
که رویش نوشته بود، «خودت را مرده بدان.»

00:02:06.857 --> 00:02:09.845
بعدتر گروه های مسلح و بنیادگرای الجزایر

00:02:09.845 --> 00:02:12.908
حدود ۲۰۰٫۰۰۰ غیرنظامی را کشتند

00:02:12.908 --> 00:02:14.260
در دوره ای که معروف شد به

00:02:14.260 --> 00:02:17.138
دهه سیاه ۱۹۹۰،

00:02:17.138 --> 00:02:19.010
از جمله همه زنانی که

00:02:19.010 --> 00:02:22.257
اینجا در این تصویر می بینید.

00:02:22.257 --> 00:02:25.130
دولت در عملیات سهمگین مقابله با تروریسم،

00:02:25.130 --> 00:02:27.127
به شکنجه متوسل شد

00:02:27.127 --> 00:02:28.838
و به ناپدید کردن اجباری افراد،

00:02:28.838 --> 00:02:32.200
و همچنان که این اتفاقات ناگوار و دهشتناک در حال وقوع بود،

00:02:32.200 --> 00:02:35.835
جامعه بین الملل عمدتا همه چیز را نادیده می گرفت.

00:02:35.835 --> 00:02:39.558
دست آخر، پدر من، فرزند یک رعیت الجزایری که به استادی دانشگاه رسیده بود،

00:02:39.558 --> 00:02:41.661
مجبور شد تدریس در دانشگاه را رها کند

00:02:41.661 --> 00:02:43.850
و از آپارتمانش بگریزد،

00:02:43.850 --> 00:02:45.223
اما آنچه که من هرگز فراموش نخواهم کرد

00:02:45.223 --> 00:02:47.458
در مورد پدرم، محفوظ بنون،

00:02:47.458 --> 00:02:50.167
این است که او مانند بسیاری دیگر از روشنفکران الجزایری،

00:02:50.167 --> 00:02:51.941
حاضر به ترک کشور نشد

00:02:51.941 --> 00:02:54.999
و همچنان به انتقادهای تیز ادامه داد،

00:02:54.999 --> 00:02:56.949
چه درباره بنیادگرایان

00:02:56.949 --> 00:02:59.919
و چه گاه و بیگاه درباره دولتی که علیهش می جنگیدند.

00:02:59.919 --> 00:03:03.041
به عنوان مثال، در سلسله مقالاتی در نوامبر ۱۹۹۴

00:03:03.041 --> 00:03:05.195
در روزنامه الوطن

00:03:05.195 --> 00:03:06.704
که نامش بود «بنیادگرایی چگونه

00:03:06.704 --> 00:03:10.246
تروریسم بدون سابقه تولید کرد،»

00:03:10.246 --> 00:03:11.483
پدرم آن چیزی را محکوم کرد که اسمش را گذاشته بود

00:03:11.483 --> 00:03:14.816
انشعاب رادیکال تروریست از اسلام واقعی

00:03:14.816 --> 00:03:17.684
که شیوه باور و زندگی اجدادمان بود.

00:03:17.684 --> 00:03:20.515
این ها مطالبی بود که می توانست آدم را به کشتن دهد.

NOTE Paragraph

00:03:20.515 --> 00:03:21.992
کشور پدرم

00:03:21.992 --> 00:03:24.546
در آن دهه تاریک ۱۹۹۰ به من یاد داد

00:03:24.546 --> 00:03:27.954
که تلاش علیه افراط گرایی اسلامی

00:03:27.954 --> 00:03:29.642
یکی از مهم ترین

00:03:29.642 --> 00:03:32.173
و نادیده گرفته شده ترین مبارزات حقوق بشری

00:03:32.173 --> 00:03:33.928
در جهان است.

00:03:33.928 --> 00:03:37.539
این امروز هم صادق است، نزدیک به ۲۰ سال بعد.

00:03:37.539 --> 00:03:39.120
می دانید، در هر کشوری

00:03:39.120 --> 00:03:40.970
که سخن از جهادگران مسلحی به گوش می خورد

00:03:40.970 --> 00:03:42.726
که غیرنظامیان را هدف گرفته اند،

00:03:42.726 --> 00:03:44.401
در همان کشورها، غیرنظامیانی نیز هستند

00:03:44.401 --> 00:03:47.248
که در مقابل شبه نظامیان می ایستند و شما چیزی درموردشان نمی شنوید،

00:03:47.248 --> 00:03:51.830
آن افراد برای موفق شدن به کمک ما نیاز دارند.

NOTE Paragraph

00:03:51.830 --> 00:03:53.648
در غرب، اغلب اینطور فرض می شود

00:03:53.648 --> 00:03:56.685
که مسلمانان عموما تروریسم را نادیده می گیرند.

00:03:56.685 --> 00:03:58.687
راست گرایان بر این باورند زیرا به گمان آنان

00:03:58.687 --> 00:04:00.950
فرهنگ اسلامی ذاتا خشن است،

00:04:00.950 --> 00:04:02.535
و چپ گرایان بر این باورند زیرا

00:04:02.535 --> 00:04:04.323
خشونت اسلامی،

00:04:04.323 --> 00:04:05.674
خشونت افراط گرایانه را،

00:04:05.674 --> 00:04:09.307
تنها زاییده نارضایتی مشروع می دانند.

00:04:09.307 --> 00:04:11.804
اما هر دو دیدگاه کاملا غلطند.

00:04:11.804 --> 00:04:13.619
در حقیقت، بسیاری از مسلمانان

00:04:13.619 --> 00:04:16.383
در سراسر جهان مخالفان پروپاقرص

00:04:16.383 --> 00:04:19.644
بنیادگرایی و تروریسم هستند.

00:04:19.644 --> 00:04:22.110
و اغلب دلیل بسیار خوبی دارند.

00:04:22.110 --> 00:04:24.150
این احتمال بیشتر است که این افراد

00:04:24.150 --> 00:04:27.305
قربانی این خشونت باشند تا عاملان خشونت.

00:04:27.305 --> 00:04:29.322
بگذارید مثالی برایتان بزنم.

00:04:29.322 --> 00:04:32.165
بنا به یک نظرسنجی مربوط به سال ۲۰۰۹

00:04:32.165 --> 00:04:34.505
از منابع رسانه ای عرب زبان،

00:04:34.505 --> 00:04:37.756
بین سال های ۲۰۰۴ تا ۲۰۰۸،

00:04:37.756 --> 00:04:40.880
تنها ۱۵ درصد از قربانیان القاعده

00:04:40.880 --> 00:04:42.461
غربی بودند.

00:04:42.461 --> 00:04:45.406
آمار وحشتناکی است، اما اکثریت مطلق قربانیان

00:04:45.406 --> 00:04:47.175
از مسلمانان بودند،

00:04:47.175 --> 00:04:49.991
که به دست بنیادگرایان اسلامی کشته شدند.

NOTE Paragraph

00:04:49.991 --> 00:04:52.819
در پنج دقیقه گذشته

00:04:52.819 --> 00:04:55.302
درباره بنیادگرایی حرف زده ام، و شما حق دارید بدانید

00:04:55.302 --> 00:04:56.996
که دقیقا مقصودم چیست.

00:04:56.996 --> 00:05:00.901
تعریفی را نقل می کنم از جامعه شناس الجزایری

00:05:00.901 --> 00:05:02.940
مرياميه هلي لوكاس،

00:05:02.940 --> 00:05:05.336
که می گوید بنیادگرایی ها،

00:05:05.336 --> 00:05:07.834
به «ها» توجه کنید،... بین تمامی

00:05:07.834 --> 00:05:09.656
سنت های مذهبی عمده جهان،

00:05:09.656 --> 00:05:13.627
«بنیادگرایی ها، جنبش هایی سیاسی از راست افراطی هستند

00:05:13.627 --> 00:05:15.790
که در بافت جهانی شدن

00:05:15.790 --> 00:05:18.284
مذهب را جهت دهی می کنند تا

00:05:18.284 --> 00:05:19.933
به اهداف سیاسی شان دست یابند.»

00:05:19.933 --> 00:05:23.616
سعدیه عباس اسمش را گذاشته سیاسی کردن رادیکال

00:05:23.616 --> 00:05:25.127
الهیات.

00:05:25.127 --> 00:05:27.542
نمی خواهم وارد شوم به این نظریه

00:05:27.542 --> 00:05:29.328
که یک چیزی آنجا هست

00:05:29.328 --> 00:05:32.541
به اسم بنیادگرایی اسلامی که در همه جا یکسان و یک شکل است،

00:05:32.541 --> 00:05:35.257
چرا که این جنبش ها هم انواع خودشان را دارند.

00:05:35.257 --> 00:05:37.720
برخی شان خشونت می ورزند و از آن حمایت می کنند.

00:05:37.720 --> 00:05:40.350
برخی چنین روشی ندارند، هرچند اغلب با هم مرتبط هستند.

00:05:40.350 --> 00:05:41.920
آن ها انواع مختلفی دارند.

00:05:41.920 --> 00:05:44.544
برخی ممکن است سازمان های غیردولتی باشند،

00:05:44.544 --> 00:05:47.076
حتی اینجا در بریتانیا، مانند «کیج پریزنرز».

00:05:47.076 --> 00:05:49.169
برخی ممکن است تبدیل به احزاب سیاسی شوند،

00:05:49.169 --> 00:05:50.740
مثل اخوان المسلمین،

00:05:50.740 --> 00:05:52.458
و برخی ممکن است علنا گروه های مسلح باشند،

00:05:52.458 --> 00:05:54.183
مثل طالبان.

00:05:54.183 --> 00:05:57.504
اما هرچه که باشند، همگی پروژه هایی رادیکال هستند.

00:05:57.504 --> 00:06:00.733
هیچ یک رویکردهای محافظه کارانه یا سنتی ندارند.

00:06:00.733 --> 00:06:03.946
آن ها کارشان بیشتر ایجاد تغییر در روابط افراد با اسلام است

00:06:03.946 --> 00:06:05.501
تا حفظ این رابطه.

00:06:05.501 --> 00:06:08.891
من از راست افراطی مسلمان سخن می گویم

00:06:08.891 --> 00:06:10.890
و این واقعیت که طرفدارانش

00:06:10.890 --> 00:06:12.730
یا مسلمان هستند یا ادعای مسلمانی دارند

00:06:12.730 --> 00:06:14.140
آن ها را کمتر تهاجمی نمی سازد

00:06:14.140 --> 00:06:16.631
نسبت به راست افراطی در هر کجای دیگر.

00:06:16.631 --> 00:06:18.498
پس به نظر من، اگر ما خودمان را

00:06:18.498 --> 00:06:20.248
لیبرال یا چپگرا تلقی می کنیم،

00:06:20.248 --> 00:06:22.708
یا طرفدار حقوق بشر یا فمنیست،

00:06:22.708 --> 00:06:24.909
باید با این جنبش ها مخالفت کنیم

00:06:24.909 --> 00:06:27.754
و از مخالفان آن در میان توده های مردمی حمایت کنیم.

00:06:27.754 --> 00:06:29.370
حال بگذارید صریح بگویم

00:06:29.370 --> 00:06:31.372
که من طرفدار تلاش موثر

00:06:31.372 --> 00:06:33.317
برعلیه بنیادگرایی هستم،

00:06:33.317 --> 00:06:35.597
اما در عین حال تلاشی که خودش

00:06:35.597 --> 00:06:37.535
به حقوق بین الملل احترام بگذارد،

00:06:37.535 --> 00:06:39.964
پس از هیچ یک از حرف های من نباید برداشت شود

00:06:39.964 --> 00:06:41.809
به عنوان توجیهی برای رد کردن

00:06:41.809 --> 00:06:43.274
دمکراتیزه کردن،

00:06:43.274 --> 00:06:45.949
و در همین جا حمایت خودم را اعلام می کنم

00:06:45.949 --> 00:06:50.000
از جنبش دمکراسی خواهانه در الجزایر، به نام برکت.

00:06:50.000 --> 00:06:52.282
و هیچ یک از سخنانی که می گویم نباید برداشت شود

00:06:52.282 --> 00:06:55.149
به عنوان توجیهی برای نقض حقوق بشر،

00:06:55.149 --> 00:06:56.555
مانند احکام جمعی اعدام

00:06:56.555 --> 00:06:59.475
که اوایل هفته جاری در مصر صادر شد.

00:06:59.475 --> 00:07:00.998
بلکه آنچه می گویم

00:07:00.998 --> 00:07:04.305
این است که ما باید این جنبش های بنیادگرای اسلامی را به چالش بکشیم

00:07:04.305 --> 00:07:06.123
زیرا این گروه ها حقوق بشر را تهدید می کنند

00:07:06.123 --> 00:07:08.706
در سرتاسر جوامعی که اکثریت مسلمان دارند،

00:07:08.706 --> 00:07:11.087
و این کار را به روش های مختلف انجام می دهند،

00:07:11.087 --> 00:07:14.050
که صریح ترینش از طریق حمله مستقیم به غیرنظامیان

00:07:14.050 --> 00:07:16.289
توسط گروه های مسلح مجری حملات است.

00:07:16.289 --> 00:07:19.336
اما این نوع خشونت تنها نوک کوه یخی است که از آب بیرون است.

00:07:19.336 --> 00:07:22.127
این گروه ها تامین کننده تبعیض

00:07:22.127 --> 00:07:25.448
علیه اقلیت های مذهبی و جنسیتی هستند.

00:07:25.448 --> 00:07:27.528
آنها به دنبال محدود کردن آزادی مذهبی

00:07:27.528 --> 00:07:30.427
از هر کسی هستند که به روشی غیر از خودشان دین می ورزد

00:07:30.427 --> 00:07:32.391
یا اصلا از دین و مذهبی پیروی نمی کند.

00:07:32.391 --> 00:07:35.815
و عیان تر از همه چیز، آن ها جنگی تمام عیار را رهبری می کنند

00:07:35.815 --> 00:07:37.896
علیه حقوق زنان.

NOTE Paragraph

00:07:37.896 --> 00:07:39.692
حال، گفتمان غربی در مواجهه با این جنبش ها

00:07:39.692 --> 00:07:41.264
طی سال های اخیر،

00:07:41.264 --> 00:07:42.899
اغلب دو پاسخ ناکامل را

00:07:42.899 --> 00:07:45.156
پیشنهاد کرده است.

00:07:45.156 --> 00:07:47.719
اولین پاسخی که آدم گاهی از سوی راست گرایان دریافت می کند

00:07:47.719 --> 00:07:50.261
می گوید که مسلمانان بنیادگرا هستند

00:07:50.261 --> 00:07:53.607
یا این که اسلام وارث بنیادگرایی است.

00:07:53.607 --> 00:07:56.898
و این پاسخ زننده و غلط است.

00:07:56.898 --> 00:07:59.306
اما متاسفانه در طرف چپ آدم گاهی مواجه می شود

00:07:59.306 --> 00:08:01.488
با گفتمانی که زیادی سیاست پسندانه است

00:08:01.488 --> 00:08:05.290
برای اذعان به مشکل بنیادگرایی اسلامی

00:08:05.290 --> 00:08:07.651
یا حتی بدتر، به خاطر آن عذرخواهی هم می کند،

00:08:07.651 --> 00:08:10.199
و این هم غیرقابل قبول است.

00:08:10.199 --> 00:08:12.261
بنابراین آنچه که دنبالش هستم روش جدیدی

00:08:12.261 --> 00:08:14.382
از گفت و گوی همگانی در این باره است،

00:08:14.382 --> 00:08:17.110
که در تجربیات حقیقی ریشه

00:08:17.110 --> 00:08:20.059
و در امید مردمانی که در خط اول جبهه هستند جای داشته باشد.

00:08:20.059 --> 00:08:22.010
خیلی خوب می دانم که

00:08:22.010 --> 00:08:25.191
که در سالهای اخیر تبعیض علیه مسلمانان افزایش یافته

00:08:25.191 --> 00:08:27.662
در کشورهایی مثل بریتانیا و آمریکا،

00:08:27.662 --> 00:08:30.716
که این خود موجب نگرانی شدیدی است،

00:08:30.716 --> 00:08:31.855
اما من قویا معتقدم

00:08:31.855 --> 00:08:34.816
که بازگو کردن این داستان های غیرکلیشه ای

00:08:34.816 --> 00:08:36.142
از مسلمان زادگانی

00:08:36.142 --> 00:08:38.314
که با بنیادگرایی مخالفت کرده اند

00:08:38.314 --> 00:08:40.329
و قربانیان اصلی آنان بوده اند نیز

00:08:40.329 --> 00:08:44.906
راهی عالی برای مقابله با تبعیض است.

00:08:44.906 --> 00:08:46.686
پس حالا اجازه دهید معرفیتان کنم

00:08:46.686 --> 00:08:48.342
به چهار نفری که

00:08:48.342 --> 00:08:51.558
این افتخار را دارم که سرنوشتشان را تعریف کنم.

NOTE Paragraph

00:08:51.558 --> 00:08:53.791
فیضان پیرزاده و ورک شاپ تئاتر رفیع پیر

00:08:53.791 --> 00:08:55.793
که به یاد پدر او نامگذاری شده

00:08:55.793 --> 00:08:57.931
سالها برای پیشبرد هنرهای نمایشی تلاش کردند

00:08:57.931 --> 00:08:59.663
در پاکستان.

00:08:59.663 --> 00:09:01.124
با ظهور خشونت جهادگرایان،

00:09:01.124 --> 00:09:02.700
آنها تهدیدهایی را دریافت کردند

00:09:02.700 --> 00:09:05.950
که می خواستند که برنامه هایشان را لغو کنند و آنها نادیده شان گرفتند.

00:09:05.950 --> 00:09:09.220
بعد در سال ۲۰۰۸ یک بمبگذار حمله کرد

00:09:09.220 --> 00:09:12.104
به هشتمین فستیوال جهانی هنرهای نمایشی آنان در لاهور،

00:09:12.104 --> 00:09:13.792
که موجب شد بارانی از خرده شیشه

00:09:13.792 --> 00:09:15.457
روی محل برگزاری جشنواره فروبریزد

00:09:15.457 --> 00:09:17.392
و نه نفر را مجروح کند،

00:09:17.392 --> 00:09:18.960
کمی بعد در همان شب،

00:09:18.960 --> 00:09:21.711
پیرزاده ها تصمیم خیلی سختی گرفتند:

00:09:21.711 --> 00:09:23.580
اعلام کردند که فستیوالشان

00:09:23.580 --> 00:09:26.987
طبق برنامه از روز بعد ادامه خواهد یافت.

00:09:26.987 --> 00:09:28.438
همانطور که فیضان همان موقع گفت،

00:09:28.438 --> 00:09:30.380
اگر ما در مقابل اسلامگرایان سرخم کنیم،

00:09:30.380 --> 00:09:33.491
مثل این است که در یک گوشه تاریک بمانیم.

00:09:33.491 --> 00:09:35.149
اما آنها نمی دانستند که چه خواهد شد.

00:09:35.149 --> 00:09:37.586
کسی فردا خواهد آمد؟

00:09:37.586 --> 00:09:40.475
در حقیقت، هزاران نفر روز بعد به جشنواره رفتند

00:09:40.475 --> 00:09:42.877
تا جشنواره هنرهای نمایشی لاهور را حمایت کنند،

00:09:42.877 --> 00:09:44.722
این هم باعث شعف

00:09:44.722 --> 00:09:46.544
و هم وحشت فیضان شد،

00:09:46.544 --> 00:09:47.997
به طرف زنی رفت

00:09:47.997 --> 00:09:50.214
که با دو بچه کوچکش آمده بود،

00:09:50.214 --> 00:09:53.408
و گفت: «می دانی که دیروز اینجا بمبی ترکید،

00:09:53.408 --> 00:09:55.735
و حتما می دانی که امروز هم تهدید به بمگذاری شده ایم.»

00:09:55.735 --> 00:09:57.618
زن گفت: «می دانم،

00:09:57.618 --> 00:09:59.182
اما وقتی که سن اینها بودم،

00:09:59.182 --> 00:10:01.612
با مادرم به فستیوال شما آمدم،

00:10:01.612 --> 00:10:04.660
و هنوز آن تصاویر یادم مانده.

00:10:04.660 --> 00:10:06.798
ما باید اینجا بیاییم.»

00:10:06.798 --> 00:10:08.655
با چنین مخاطبان پروپاقرصی،

00:10:08.655 --> 00:10:10.309
خانواده پیرزاده توانستند

00:10:10.309 --> 00:10:12.769
فستیوالشان را طبق برنامه پیش ببرند.

NOTE Paragraph

00:10:12.769 --> 00:10:14.006
و سال بعد،

00:10:14.006 --> 00:10:15.889
همه حامیان مالی شان را از دست دادند

00:10:15.889 --> 00:10:18.258
در نتیجه تهدید امنیتی.

00:10:18.258 --> 00:10:20.558
بنابراین وقتی در سال ۲۰۱۰ دیدمشان،

00:10:20.558 --> 00:10:22.844
در میانه اولین برنامه ای بودند که

00:10:22.844 --> 00:10:25.910
توانستند در همان محل برگزار کنند،

00:10:25.910 --> 00:10:29.174
که نهمین جشنواره هنرهای نمایشی جوانان بود

00:10:29.174 --> 00:10:32.149
که در لاهور برگزار می شد در سالی که آن شهر

00:10:32.149 --> 00:10:36.219
تا آن موقع هدف ۴۴ حمله تروریستی قرار گرفته بود.

00:10:36.219 --> 00:10:38.322
این در زمانی بود که طالبان پاکستان

00:10:38.322 --> 00:10:40.139
آغاز کرده بودند به انجام حملات سازماندهی شده

00:10:40.139 --> 00:10:42.347
علیه مدارس دخترانه و حملات به اوج خود رسید

00:10:42.347 --> 00:10:45.106
با حمله به ملاله یوسف زی.

00:10:45.106 --> 00:10:49.501
خانواده پیرزاده در چنین فضایی چه کردند؟

00:10:49.501 --> 00:10:52.674
آن ها تئاتر مدارس دخترانه را روی صحنه بردند.

00:10:52.674 --> 00:10:55.486
و من افتخار داشتم که «نانگ وال» را تماشا کنم،

00:10:55.486 --> 00:10:58.118
که تئاتری موزیکال بود به زبان پنجابی،

00:10:58.118 --> 00:10:59.880
و دخترانی از مدرسه گرامر لاهور

00:10:59.880 --> 00:11:01.606
تمامی نقش ها را بازی می کردند.

00:11:01.606 --> 00:11:02.840
آنها خواندند و رقصیدند،

00:11:02.840 --> 00:11:05.498
نقش موش و گاومیش را بازی کردند،

00:11:05.498 --> 00:11:07.962
و من نفسم را حبس کرده بودم با این اندیشه که،

00:11:07.962 --> 00:11:09.229
ممکن است تا آخر

00:11:09.229 --> 00:11:11.515
این نمایش عالی پیش برویم؟

00:11:11.515 --> 00:11:14.071
وقتی نمایش تمام شد، تماشاچیان

00:11:14.071 --> 00:11:15.809
همگی نفس راحتی کشیدند،

00:11:15.809 --> 00:11:18.073
چند نفری هم اشک ریختند،

00:11:18.073 --> 00:11:20.596
و بعد سالن پر شد

00:11:20.596 --> 00:11:23.435
از صدای تشویق و کف زدن.

00:11:23.435 --> 00:11:26.422
یادم می آید آن لحظه با خودم فکر می کردم

00:11:26.422 --> 00:11:28.853
بمب گذاران در همین نقطه به صدر اخبار رسیدند

00:11:28.853 --> 00:11:30.516
در دو سال پیش

00:11:30.516 --> 00:11:32.880
اما امشب و این آدم ها

00:11:32.880 --> 00:11:36.171
به همان اندازه اهمیت دارند.

NOTE Paragraph

00:11:38.488 --> 00:11:40.968
ماریا بشیر اولین و تنها

00:11:40.968 --> 00:11:44.092
دادستان کل زن در افغانستان است.

00:11:44.092 --> 00:11:46.306
او از سال ۲۰۰۸ در این سمت بوده

00:11:46.306 --> 00:11:48.492
و دفتری را تاسیس کرده تا تحقیق کند

00:11:48.492 --> 00:11:50.318
روی موارد خشونت علیه زنان،

00:11:50.318 --> 00:11:52.576
که به گفته او مهمترین بخش

00:11:52.576 --> 00:11:54.310
از دستور کار اوست.

00:11:54.310 --> 00:11:57.375
وقتی او را در دفترش در هرات ملاقات کردم،

00:11:57.375 --> 00:11:59.120
وارد دفتر شد همراه با

00:11:59.120 --> 00:12:02.486
چهار مرد تنومندی که تفنگهایی بزرگ در دست داشتند.

00:12:02.486 --> 00:12:05.450
او اکنون ۲۳ محافظ شخصی دارد،

00:12:05.450 --> 00:12:06.870
چرا که از چندین بمب گذاری جان سالم به در برده،

00:12:06.870 --> 00:12:08.548
که نزدیک بود بچه هایش را بکشند،

00:12:08.548 --> 00:12:11.899
و پای یکی از محافظانش قطع شد.

NOTE Paragraph

00:12:11.899 --> 00:12:14.009
چرا به کارش ادامه می دهد؟

00:12:14.009 --> 00:12:16.663
او با لبخند می گوید این پرسشی است

00:12:16.663 --> 00:12:18.710
که همه می پرسند--

00:12:18.710 --> 00:12:22.535
به قول خودش:« چرا جانت را به خطر می اندازی؟»

00:12:22.535 --> 00:12:24.174
و برای او،

00:12:24.174 --> 00:12:27.643
آینده بهتر برای ماریا بشیرهای دیگر در آینده

00:12:27.643 --> 00:12:29.127
ارزش این خطر را دارد،

00:12:29.127 --> 00:12:30.837
و می داند که اگر افرادی مانند او

00:12:30.837 --> 00:12:32.752
این خطر را به جان نخرند،

00:12:32.752 --> 00:12:35.049
آینده بهتری از راه نخواهد رسید.

00:12:35.049 --> 00:12:36.776
بعدا در مصاحبه ای که با او داشتم،

00:12:36.776 --> 00:12:39.139
دادستان بشیر از نگرانی هایش گفت

00:12:39.139 --> 00:12:40.658
درباره نتیجه احتمالی

00:12:40.658 --> 00:12:43.157
مذاکرات دولت با طالبان،

00:12:43.157 --> 00:12:45.551
همان هایی که می خواستند او را بکشند.

00:12:45.551 --> 00:12:47.303
او می پرسد: «اگر به آنان جایی در دولت بدهیم،

00:12:47.303 --> 00:12:50.520
چه کسی از حقوق زنان حمایت خواهد کرد؟»

00:12:50.520 --> 00:12:52.886
و جامعه بین الملل را ترغیب می کند

00:12:52.886 --> 00:12:55.518
وعده هایشان درباره زنان را فراموش نکنند

00:12:55.518 --> 00:12:59.345
از آنجا که حالا می خواهند با طالبان صلح کنند.

00:12:59.345 --> 00:13:01.550
چند هفته بعد از آن که افغانستان را ترک کردم،

00:13:01.550 --> 00:13:04.425
تیتر خبری را روی اینترنت دیدم.

00:13:04.425 --> 00:13:08.030
یک دادستان افغان ترور شد.

00:13:08.030 --> 00:13:10.166
با کلافگی در گوگل جست و جو کردم،

00:13:10.166 --> 00:13:11.840
و خوشبختانه آن روز فهمیدم

00:13:11.840 --> 00:13:13.926
که ماریا قربانی نبود،

00:13:13.926 --> 00:13:16.149
هرچند شوربختانه، یک دادستان دیگر افغان

00:13:16.149 --> 00:13:18.180
در راه خانه به ضرب گلوله کشته شده بود.

00:13:18.180 --> 00:13:21.175
حالا که اخباری مشابه را می شنوم،

00:13:21.175 --> 00:13:23.473
به این فکر می کنم که با خروج سربازان بین المللی

00:13:23.473 --> 00:13:26.521
از افغانستان در امسال و آینده،

00:13:26.521 --> 00:13:28.427
ما باید حواسمان باشد،

00:13:28.427 --> 00:13:29.860
به آنچه که برای مردم آنجا اتفاق می افتد،

00:13:29.860 --> 00:13:32.886
به تمامی ماریا بشیرها.

00:13:32.886 --> 00:13:35.499
گاهی هنوز صدای او را در سرم می شنوم

00:13:35.499 --> 00:13:38.580
که بدون هیچ گونه شجاعت تصنعی می گوید،

00:13:38.580 --> 00:13:41.185
«وضعیت زنان افغانستان

00:13:41.185 --> 00:13:43.091
روزی بهتر خواهد شد.

00:13:43.091 --> 00:13:45.326
ما باید راه را هموار کنیم،

00:13:45.326 --> 00:13:48.269
حتی اگر کشته شویم.»

NOTE Paragraph

00:13:49.854 --> 00:13:51.502
کلام قاصر است

00:13:51.502 --> 00:13:53.478
از محکوم کردن تروریست های الشباب

00:13:53.478 --> 00:13:55.740
که به مرکز خرید وست گیت در نایروبی حمله کردند

00:13:55.740 --> 00:13:59.202
در همان روزی که مسابقه آشپزی کودکان برگزار می شد

00:13:59.202 --> 00:14:01.620
در سپتامبر ۲۰۱۳.

00:14:01.620 --> 00:14:06.119
آنان ۶۷ نفر از جمله شاعران و زنان باردار را کشتند.

00:14:06.119 --> 00:14:08.218
دور از آنجا در دل غرب آمریکا،

00:14:08.218 --> 00:14:10.565
توانستم با سومالیایی-آمریکایی هایی ملاقات کنم

00:14:10.565 --> 00:14:13.413
که تلاش می کردند با اقدامات الشباب مقابله کنند

00:14:13.413 --> 00:14:15.637
گروه کوچکی از جوانان را استخدام کنند

00:14:15.637 --> 00:14:17.581
از شهرخودشان مینیاپلیس

00:14:17.581 --> 00:14:21.279
تا در وقایعی مثل وست گیت شرکت کنند.

00:14:21.279 --> 00:14:23.239
برهان حسن، برادرزاده سخت کوش

00:14:23.239 --> 00:14:26.128
و ۱۷ ساله عبدالرزاق بیهی

00:14:26.128 --> 00:14:28.776
اینجا در سال ۲۰۰۸ جذب شد،

00:14:28.776 --> 00:14:30.536
به سومالی منتقل شد،

00:14:30.536 --> 00:14:33.906
و بعد وقتی می خواست برگردد به خانه کشته شد.

00:14:33.906 --> 00:14:35.500
از آن زمان، آقای بیهی،

00:14:35.500 --> 00:14:39.753
که مرکز بی بودجه «حمایت و آموزشی سومالی»را اداره می کند

00:14:39.753 --> 00:14:42.204
صراحتا جذب جوانان را محکوم کرده

00:14:42.204 --> 00:14:44.060
همینطور ناکامی های دولت را

00:14:44.060 --> 00:14:46.279
و موسسات آمریکایی-سومالیایی

00:14:46.279 --> 00:14:49.304
مانند مرکز اسلامی ابوبکر الصدیق را

00:14:49.304 --> 00:14:51.535
که به اعتقاد او برادرزاده اش

00:14:51.535 --> 00:14:53.641
طی برنامه جوانان آنجا افراطی شد.

00:14:53.641 --> 00:14:55.794
اما او به انتقاد از مسجد بسنده نمی کند.

00:14:55.794 --> 00:14:57.373
او دولت را مسئول می داند

00:14:57.373 --> 00:14:59.158
در قبال کم کاری هایش

00:14:59.158 --> 00:15:01.656
در جلوگیری از بروز فقر در کامیونیتی اش.

00:15:01.656 --> 00:15:03.945
آقای بیهی چون منابع مالی ندارد

00:15:03.945 --> 00:15:06.256
مجبور بود که خلاقیت به خرج دهد.

00:15:06.256 --> 00:15:08.150
تا با فعالیت های الشباب مقابله کند

00:15:08.150 --> 00:15:10.535
که می خواست جوانان بیشتری را جذب کند.

00:15:10.535 --> 00:15:12.970
در آستانه حمله سال ۲۰۱۰ گروه

00:15:12.970 --> 00:15:15.564
به تماشاگران جام جهانی در اوگاندا،

00:15:15.564 --> 00:15:18.904
او در مقابل، یک تورنومنت بسکتبال رمضان را

00:15:18.904 --> 00:15:21.436
در مینیاپلیس سازماندهی کرد.

00:15:21.436 --> 00:15:24.120
گروه های زیادی از بچه های کامیونیتی آمریکایی-سومالیایی

00:15:24.120 --> 00:15:25.508
از ورزش استقبال کردند

00:15:25.508 --> 00:15:28.000
علی رغم فتوایی که علیه آن صادر شده بود.

00:15:28.000 --> 00:15:29.745
آنان بسکتبال بازی کردند

00:15:29.745 --> 00:15:33.612
کاری که برهان حسن هرگز نمی تواند دوباره انجام دهد.

00:15:33.612 --> 00:15:36.262
آقای بیهی به خاطر فعالیت هایش طرد شد

00:15:36.262 --> 00:15:39.334
از سوی رهبری مرکز اسلامی ابوبکر الصدیق،

00:15:39.334 --> 00:15:41.899
که سابقا روابط خوبی با آن داشت.

00:15:41.899 --> 00:15:44.285
او به من گفت: «یک روز امام را در تلویزیون دیدیم

00:15:44.285 --> 00:15:46.343
که ما را کافر خطاب می کرد و می گفت

00:15:46.343 --> 00:15:49.912
«این خانواده ها می خواهند مسجد را خراب کنند.»

00:15:49.912 --> 00:15:51.323
این کاملا مغایر است

00:15:51.323 --> 00:15:53.856
با درک عبدالرزاق بیهی

00:15:53.856 --> 00:15:55.656
و آنچه که او تلاش می کند انجام دهد

00:15:55.656 --> 00:15:58.062
از طریق افشای استخدام توسط الشباب،

00:15:58.062 --> 00:16:00.484
که در واقع نجات دینی است که دوستش دارم

00:16:00.484 --> 00:16:03.610
از دست گروهی افراط گرا.

NOTE Paragraph

00:16:04.938 --> 00:16:07.499
حالا می خواهم داستان آخر را برایتان بگویم،

00:16:07.499 --> 00:16:10.513
از یک دانشجوی ۲۲ ساله حقوق در الجزایر

00:16:10.513 --> 00:16:12.459
به نام امل زنون- زوانی

00:16:12.459 --> 00:16:14.338
که همان رویای حرفه حقوق را در سر می پروراند

00:16:14.338 --> 00:16:17.040
که من در دهه ۹۰ داشتم.

00:16:17.040 --> 00:16:18.969
او حاضر نشد از تحصیلاتش دست بکشد،

00:16:18.969 --> 00:16:20.938
علی رغم این که افراط گرایانی

00:16:20.938 --> 00:16:23.468
که آن زمان علیه دولت الجزایر مبارزه می کردند

00:16:23.468 --> 00:16:27.090
همه دانشجویان را تهدید می کردند.

00:16:27.090 --> 00:16:31.200
در ۲۶ ژانویه ۱۹۹۷، امل سوار اتوبوسی شد

00:16:31.200 --> 00:16:33.122
در الجزیره، محل تحصیلش

00:16:33.122 --> 00:16:35.305
تا به خانه برود و یک عصر رمضان را

00:16:35.305 --> 00:16:36.994
با خانواده اش باشد،

00:16:36.994 --> 00:16:39.380
و هرگز نتواند مدرسه حقوق را تمام کند.

00:16:39.380 --> 00:16:40.840
وقتی که اتوبوس به حومه شهرش رسید،

00:16:40.840 --> 00:16:42.615
متوقفش کردند،

00:16:42.615 --> 00:16:44.757
در یک ایستگاه بازرسی که مردانی

00:16:44.757 --> 00:16:47.051
از گروه مسلح اسلامی اداره اش می کردند.

00:16:47.051 --> 00:16:48.780
امل با کیف دانشگاه در دستش،

00:16:48.780 --> 00:16:50.766
از اتوبوس به بیرون برده شد

00:16:50.766 --> 00:16:53.355
و در خیابان کشته شد.

00:16:53.355 --> 00:16:54.491
مردهایی که گلوی او را بریدند

00:16:54.491 --> 00:16:56.341
به بقیه گفتند،

00:16:56.341 --> 00:16:58.235
«اگر دانشگاه بروید،

00:16:58.235 --> 00:17:00.789
روزی می رسد که همه تان را می کشیم

00:17:00.789 --> 00:17:04.020
درست همینطوری.»

NOTE Paragraph

00:17:04.020 --> 00:17:06.720
امل راس ساعت ۵:۱۷ عصر مرد،

00:17:06.720 --> 00:17:09.568
این را می دانیم چون وقتی که در خیابان روی زمین افتاد

00:17:09.568 --> 00:17:11.345
ساعتش از کار ایستاد.

00:17:11.345 --> 00:17:12.574
مادرش ساعت او را نشانم داد

00:17:12.574 --> 00:17:14.575
که عقربه ثانیه شمارش همچنان

00:17:14.575 --> 00:17:16.071
امیدوارانه به سوی بالا ایستاده

00:17:16.071 --> 00:17:19.507
نزدیک به ساعت ۵:۱۸ دقیقه ای که هرگز نرسید.

00:17:19.507 --> 00:17:20.656
کمی قبل از مرگ،

00:17:20.656 --> 00:17:22.511
امل به مادر

00:17:22.511 --> 00:17:24.398
و خواهرش گفته بود،

00:17:24.398 --> 00:17:28.015
«انشاالله که اتفاقی برای ما نخواهد افتاد،

00:17:28.015 --> 00:17:29.885
اما اگر چیزی شد،

00:17:29.885 --> 00:17:32.768
باید بدانید که ما به خاطر دانش و علم کشته شدیم.

00:17:32.768 --> 00:17:36.978
شما و پدر باید سرتان را بالا بگیرید.»

NOTE Paragraph

00:17:36.978 --> 00:17:40.960
از دست دادن چنین زن جوانی غیرقابل درک است،

00:17:40.960 --> 00:17:42.515
و من همانطور که به تحقیقاتم ادامه می دادم

00:17:42.515 --> 00:17:45.769
یک بار دیگر خودم را در جست و جوی امید امل یافتم

00:17:45.769 --> 00:17:48.706
حتی نام او «امل» در عربی به معنی امید است.

00:17:48.706 --> 00:17:51.957
فکر می کنم آن را دو جا یافتم.

00:17:51.957 --> 00:17:54.252
اول در قدرت خانواده اش

00:17:54.252 --> 00:17:57.518
و خانواده های دیگری که همچنان دامستان هایشان را تعریف می کنند

00:17:57.518 --> 00:18:00.583
و علی رغم وجود تروریسم به زندگی شان ادامه می دهند.

00:18:00.583 --> 00:18:03.865
در واقع، لامیا، خواهر امل، اندوهش را شکست داد،

00:18:03.865 --> 00:18:05.236
به دانشگاه حقوق رفت،

00:18:05.236 --> 00:18:07.990
و امروز در الجزیره وکالت می کند،

00:18:07.990 --> 00:18:09.591
چیزی که امکانپذیر شده

00:18:09.591 --> 00:18:10.780
فقط به خاطر این که افراط گرایان مسلح

00:18:10.780 --> 00:18:13.658
در کشور شکست داده شده اند.

00:18:13.658 --> 00:18:16.505
و جای دومی که امید امل را یافتم

00:18:16.505 --> 00:18:18.977
در همه جاهایی بود که مردان و زنان

00:18:18.977 --> 00:18:21.672
به مقابله با جهادگران ادامه می دهند.

00:18:21.672 --> 00:18:24.930
ما باید به خاطر شرف امل، از همه آنانی حمایت کنیم

00:18:24.930 --> 00:18:27.563
که امروز به این مبارزه حقوق بشری ادامه می دهند،

00:18:27.563 --> 00:18:31.560
از جمله «شبکه زنان تحت قوانین اسلامی».

00:18:31.560 --> 00:18:34.187
کافی نیست که، چنانچه مدافع حقوق بشر

00:18:34.187 --> 00:18:36.074
شریفه خدار در الجزیره به من گفت،

00:18:36.074 --> 00:18:39.139
تنها مبارزه با تروریسم کافی نیست.

00:18:39.139 --> 00:18:41.683
ما باید افراط گرایی را به چالش بکشیم،

00:18:41.683 --> 00:18:44.120
چرا که افراط گرایی ایدئولوژی است که

00:18:44.120 --> 00:18:46.711
زمینه تروریسم را فراهم می کند.

NOTE Paragraph

00:18:46.711 --> 00:18:50.150
چطور است که افرادی مانند او، مانند همه آن ها

00:18:50.150 --> 00:18:51.844
چندان مشهور نیستند؟

00:18:51.844 --> 00:18:55.121
چطور است که همه می دانند اسامه بن لادن که بود

00:18:55.121 --> 00:18:57.054
و تنها عده کمی کسانی را می شناسند

00:18:57.054 --> 00:19:00.747
که به روش خودشان در مقابل بن لادن ایستادند.

00:19:00.747 --> 00:19:03.404
ما باید این را عوض کنیم، ، من از شما می خواهم

00:19:03.404 --> 00:19:05.172
که لطفا به انتشار این روایات و داستان ها کمک کنید

00:19:05.172 --> 00:19:06.945
از طریق شبکه های خودتان

00:19:06.945 --> 00:19:09.044
دوباره به ساعت امل زنون نگاه کنید،

00:19:09.044 --> 00:19:10.704
که تا ابد از حرکت ایستاده،

00:19:10.704 --> 00:19:13.066
و حالا لطفا به ساعت های خودتان نگاه کنید

00:19:13.066 --> 00:19:16.090
و تصمیم بگیرید این همان لحظه ای است که تعهد می کنید

00:19:16.090 --> 00:19:17.998
به حمایت از آدم هایی مثل امل.

00:19:17.998 --> 00:19:20.379
حق نداریم که در قبال آنان خاموش بمانیم

00:19:20.379 --> 00:19:21.877
چون راحت تر است

00:19:21.877 --> 00:19:24.738
یا چون سیاست غرب نیز پر است از اشکال،

00:19:24.738 --> 00:19:27.074
بلکه چون ساعت ۵:۱۷ همچنان در انتظار

00:19:27.074 --> 00:19:28.941
امل زنون های بسیاری است

00:19:28.941 --> 00:19:30.911
در جاهایی مثل شمال نیجریه،

00:19:30.911 --> 00:19:33.487
که جهادی ها هنوز دانش آموزان را می کشند.

00:19:33.487 --> 00:19:36.568
وقت حمایت از آنانی که در جوامع خود

00:19:36.568 --> 00:19:38.876
صلح طلبانه بنیادگرایی را

00:19:38.876 --> 00:19:41.840
و تروریسم را به چالش می کشند

00:19:41.840 --> 00:19:43.376
حالا است.

NOTE Paragraph

00:19:43.376 --> 00:19:45.659
سپاسگزارم.

NOTE Paragraph

00:19:45.659 --> 00:19:48.165
(تشویق حاضران)