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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:00.99,0:00:02.47,Default,,0000,0000,0000,,今年，德国正在庆祝
Dialogue: 0,0:00:02.47,0:00:04.95,Default,,0000,0000,0000,,前东德
Dialogue: 0,0:00:04.95,0:00:07.09,Default,,0000,0000,0000,,和平革命25周年
Dialogue: 0,0:00:07.09,0:00:11.86,Default,,0000,0000,0000,,在1989年，共产主义政权垮台
Dialogue: 0,0:00:11.86,0:00:15.32,Default,,0000,0000,0000,,柏林墙倒塌，以及一年之后
Dialogue: 0,0:00:15.32,0:00:19.22,Default,,0000,0000,0000,,在东边的德意志民主共和国
Dialogue: 0,0:00:19.22,0:00:21.15,Default,,0000,0000,0000,,简称GDR
Dialogue: 0,0:00:21.15,0:00:23.84,Default,,0000,0000,0000,,与在西边的德意志联邦共和国统一
Dialogue: 0,0:00:23.84,0:00:27.12,Default,,0000,0000,0000,,成为今天的德国
Dialogue: 0,0:00:27.12,0:00:29.85,Default,,0000,0000,0000,,在所有事项中
Dialogue: 0,0:00:29.85,0:00:35.10,Default,,0000,0000,0000,,德国继承了前东德的秘密警察
Dialogue: 0,0:00:35.10,0:00:38.42,Default,,0000,0000,0000,,被称为史塔西\N（国家安全部）
Dialogue: 0,0:00:38.42,0:00:40.96,Default,,0000,0000,0000,,在它解体后仅两年
Dialogue: 0,0:00:40.96,0:00:44.60,Default,,0000,0000,0000,,它的文档向大众公开
Dialogue: 0,0:00:44.60,0:00:47.20,Default,,0000,0000,0000,,像我这样的历史学家
Dialogue: 0,0:00:47.22,0:00:49.10,Default,,0000,0000,0000,,开始研究这些文档
Dialogue: 0,0:00:49.10,0:00:53.80,Default,,0000,0000,0000,,了解更多关于GDR国家监控
Dialogue: 0,0:00:53.80,0:00:55.51,Default,,0000,0000,0000,,如何运作
Dialogue: 0,0:00:55.51,0:00:58.30,Default,,0000,0000,0000,,可能你看过这部电影
Dialogue: 0,0:00:58.30,0:01:00.34,Default,,0000,0000,0000,,「窃听风暴」
Dialogue: 0,0:01:00.34,0:01:05.08,Default,,0000,0000,0000,,这部电影使史塔西世界闻名
Dialogue: 0,0:01:05.09,0:01:07.94,Default,,0000,0000,0000,,而我们生活在这样一个时代
Dialogue: 0,0:01:07.94,0:01:11.23,Default,,0000,0000,0000,,例如「监控」或「窃听」
Dialogue: 0,0:01:11.23,0:01:13.98,Default,,0000,0000,0000,,这种字眼会在新闻首页
Dialogue: 0,0:01:13.98,0:01:16.80,Default,,0000,0000,0000,,我很乐意分享现实中
Dialogue: 0,0:01:16.80,0:01:19.20,Default,,0000,0000,0000,,史塔西如何运作
Dialogue: 0,0:01:19.20,0:01:21.97,Default,,0000,0000,0000,,首先，我们简短回顾
Dialogue: 0,0:01:21.97,0:01:23.93,Default,,0000,0000,0000,,史塔西的历史
Dialogue: 0,0:01:23.93,0:01:26.22,Default,,0000,0000,0000,,因为了解它的自我观
Dialogue: 0,0:01:26.22,0:01:29.71,Default,,0000,0000,0000,,很重要
Dialogue: 0,0:01:29.71,0:01:32.42,Default,,0000,0000,0000,,它起源于俄罗斯
Dialogue: 0,0:01:32.42,0:01:34.74,Default,,0000,0000,0000,,1917年，俄罗斯共产党人建立了
Dialogue: 0,0:01:34.74,0:01:36.93,Default,,0000,0000,0000,,肃清反革命和消除怠工
Dialogue: 0,0:01:36.93,0:01:39.73,Default,,0000,0000,0000,,紧急委员会
Dialogue: 0,0:01:39.73,0:01:41.95,Default,,0000,0000,0000,,简称契卡\N（肃反委员会）
Dialogue: 0,0:01:41.95,0:01:44.96,Default,,0000,0000,0000,,它由费利克斯・捷尔任斯基领导
Dialogue: 0,0:01:44.96,0:01:48.20,Default,,0000,0000,0000,,契卡是共产党人建立政权的一个工具
Dialogue: 0,0:01:48.20,0:01:51.96,Default,,0000,0000,0000,,通过恐吓群众
Dialogue: 0,0:01:51.96,0:01:54.44,Default,,0000,0000,0000,,和处死敌人的方式
Dialogue: 0,0:01:54.44,0:02:00.24,Default,,0000,0000,0000,,后来它演变为著名的KGB\N（苏联国家安全委员会）
Dialogue: 0,0:02:00.24,0:02:03.75,Default,,0000,0000,0000,,契卡是史塔西工作人员的楷模
Dialogue: 0,0:02:03.75,0:02:06.82,Default,,0000,0000,0000,,他们自称肃反委员会成员
Dialogue: 0,0:02:06.82,0:02:09.68,Default,,0000,0000,0000,,甚至你在这里可以见到
Dialogue: 0,0:02:09.68,0:02:12.66,Default,,0000,0000,0000,,象徽非常相似
Dialogue: 0,0:02:12.66,0:02:16.23,Default,,0000,0000,0000,,事实上，俄罗斯秘密警察
Dialogue: 0,0:02:16.23,0:02:19.52,Default,,0000,0000,0000,,是史塔西的创造者和引导人
Dialogue: 0,0:02:19.52,0:02:23.11,Default,,0000,0000,0000,,当红军在1945年占领前东德后
Dialogue: 0,0:02:23.11,0:02:25.50,Default,,0000,0000,0000,,它马上在前东德扩张
Dialogue: 0,0:02:25.50,0:02:29.12,Default,,0000,0000,0000,,不久，它开始训练德国共产党人
Dialogue: 0,0:02:29.12,0:02:32.37,Default,,0000,0000,0000,,来建立他们自己的秘密警察
Dialogue: 0,0:02:32.37,0:02:35.89,Default,,0000,0000,0000,,顺便一提，我们现在所在的大堂
Dialogue: 0,0:02:35.89,0:02:41.57,Default,,0000,0000,0000,,是1946年GDR统治政党成立的地方
Dialogue: 0,0:02:41.57,0:02:44.95,Default,,0000,0000,0000,,五年之后，史塔西成立
Dialogue: 0,0:02:44.95,0:02:47.57,Default,,0000,0000,0000,,逐渐地，肮脏的压迫工作
Dialogue: 0,0:02:47.57,0:02:50.11,Default,,0000,0000,0000,,交到它手上
Dialogue: 0,0:02:50.11,0:02:52.54,Default,,0000,0000,0000,,例如，关押政治囚犯的
Dialogue: 0,0:02:52.54,0:02:53.86,Default,,0000,0000,0000,,中央监狱
Dialogue: 0,0:02:53.86,0:02:56.60,Default,,0000,0000,0000,,由俄罗斯人建立
Dialogue: 0,0:02:56.60,0:02:58.86,Default,,0000,0000,0000,,被史塔西接替
Dialogue: 0,0:02:58.86,0:03:02.05,Default,,0000,0000,0000,,使用直到共产主义结束
Dialogue: 0,0:03:02.05,0:03:03.85,Default,,0000,0000,0000,,你见到的就是这个监狱
Dialogue: 0,0:03:03.85,0:03:07.48,Default,,0000,0000,0000,,刚开始，每一个重要步骤
Dialogue: 0,0:03:07.48,0:03:11.04,Default,,0000,0000,0000,,都在俄罗斯人在场时发生
Dialogue: 0,0:03:11.04,0:03:14.14,Default,,0000,0000,0000,,但是德国人因高效闻名
Dialogue: 0,0:03:14.14,0:03:17.52,Default,,0000,0000,0000,,所以史塔西成长非常迅速
Dialogue: 0,0:03:17.52,0:03:21.21,Default,,0000,0000,0000,,早在1953年，它比盖世太保\N
Dialogue: 0,0:03:21.21,0:03:22.90,Default,,0000,0000,0000,,也称纳粹德国的秘密警察
Dialogue: 0,0:03:22.90,0:03:25.70,Default,,0000,0000,0000,,拥有更多雇员
Dialogue: 0,0:03:25.70,0:03:28.13,Default,,0000,0000,0000,,这个数字每十年翻一倍
Dialogue: 0,0:03:28.13,0:03:31.56,Default,,0000,0000,0000,,1989年，多于9万雇员
Dialogue: 0,0:03:31.56,0:03:33.22,Default,,0000,0000,0000,,为史塔西工作
Dialogue: 0,0:03:33.22,0:03:35.60,Default,,0000,0000,0000,,这意味着一位雇员
Dialogue: 0,0:03:35.60,0:03:38.81,Default,,0000,0000,0000,,负责180位居民
Dialogue: 0,0:03:38.81,0:03:42.81,Default,,0000,0000,0000,,这在世界上非常罕见
Dialogue: 0,0:03:42.81,0:03:45.40,Default,,0000,0000,0000,,在这庞大的机构顶端
Dialogue: 0,0:03:45.40,0:03:49.19,Default,,0000,0000,0000,,有一个男人，埃里希・米尔克
Dialogue: 0,0:03:49.19,0:03:51.45,Default,,0000,0000,0000,,他统治国家安全部
Dialogue: 0,0:03:51.45,0:03:53.77,Default,,0000,0000,0000,,超过30年
Dialogue: 0,0:03:53.77,0:03:56.40,Default,,0000,0000,0000,,他是一位及其细心的工作者
Dialogue: 0,0:03:56.40,0:03:59.12,Default,,0000,0000,0000,,在过去，他在离这里不远的地方
Dialogue: 0,0:03:59.12,0:04:01.13,Default,,0000,0000,0000,,杀了两位警察
Dialogue: 0,0:04:01.13,0:04:05.20,Default,,0000,0000,0000,,事实上他定位了史塔西
Dialogue: 0,0:04:05.20,0:04:09.69,Default,,0000,0000,0000,,但是史塔西为什么这么独特？
Dialogue: 0,0:04:09.69,0:04:12.60,Default,,0000,0000,0000,,首先，它拥有庞大的权力
Dialogue: 0,0:04:12.60,0:04:16.09,Default,,0000,0000,0000,,因为它把不同功能
Dialogue: 0,0:04:16.09,0:04:18.36,Default,,0000,0000,0000,,统一到一个组织
Dialogue: 0,0:04:18.36,0:04:20.48,Default,,0000,0000,0000,,第一点，史塔西
Dialogue: 0,0:04:20.48,0:04:23.57,Default,,0000,0000,0000,,是一个情报机构
Dialogue: 0,0:04:23.57,0:04:26.05,Default,,0000,0000,0000,,它使用所有可想象的工具
Dialogue: 0,0:04:26.05,0:04:28.33,Default,,0000,0000,0000,,来秘密获取情报
Dialogue: 0,0:04:28.33,0:04:31.93,Default,,0000,0000,0000,,例如告密者，窃听电话
Dialogue: 0,0:04:31.93,0:04:34.80,Default,,0000,0000,0000,,从这张图片你可以看得到
Dialogue: 0,0:04:34.80,0:04:37.81,Default,,0000,0000,0000,,还有它不仅活跃在前东德
Dialogue: 0,0:04:37.81,0:04:40.54,Default,,0000,0000,0000,,而是全世界
Dialogue: 0,0:04:40.54,0:04:44.51,Default,,0000,0000,0000,,第二点，史塔西是秘密警察
Dialogue: 0,0:04:44.51,0:04:46.65,Default,,0000,0000,0000,,它可以在大街上拦住路人
Dialogue: 0,0:04:46.65,0:04:51.08,Default,,0000,0000,0000,,并且拘捕他们进自己的监狱
Dialogue: 0,0:04:51.08,0:04:52.58,Default,,0000,0000,0000,,第三点，史塔西
Dialogue: 0,0:04:52.58,0:04:55.44,Default,,0000,0000,0000,,工作像一种公共检查机构
Dialogue: 0,0:04:55.44,0:04:58.56,Default,,0000,0000,0000,,它有官方开展初步调查
Dialogue: 0,0:04:58.56,0:05:02.26,Default,,0000,0000,0000,,和审问人民的权利
Dialogue: 0,0:05:02.26,0:05:04.35,Default,,0000,0000,0000,,最后一点
Dialogue: 0,0:05:04.35,0:05:08.22,Default,,0000,0000,0000,,史塔西有自己的军事力量
Dialogue: 0,0:05:08.22,0:05:10.22,Default,,0000,0000,0000,,超过1万1千名士兵
Dialogue: 0,0:05:10.22,0:05:13.73,Default,,0000,0000,0000,,在所谓警卫团中服役
Dialogue: 0,0:05:13.73,0:05:18.15,Default,,0000,0000,0000,,它被建立来粉碎抗议和暴动
Dialogue: 0,0:05:18.15,0:05:20.88,Default,,0000,0000,0000,,由于这种中央集权
Dialogue: 0,0:05:20.88,0:05:25.94,Default,,0000,0000,0000,,史塔西被称为国家中的国家
Dialogue: 0,0:05:25.94,0:05:28.20,Default,,0000,0000,0000,,但是我们来看更多
Dialogue: 0,0:05:28.20,0:05:30.82,Default,,0000,0000,0000,,史塔西的工具的细节
Dialogue: 0,0:05:30.82,0:05:32.46,Default,,0000,0000,0000,,请记住当时
Dialogue: 0,0:05:32.46,0:05:36.28,Default,,0000,0000,0000,,互联网和智能手机还未被发明
Dialogue: 0,0:05:36.28,0:05:39.52,Default,,0000,0000,0000,,当然，史塔西使用各种
Dialogue: 0,0:05:39.52,0:05:42.60,Default,,0000,0000,0000,,技术工具来调查人民
Dialogue: 0,0:05:42.60,0:05:44.71,Default,,0000,0000,0000,,电话被窃听
Dialogue: 0,0:05:44.71,0:05:48.85,Default,,0000,0000,0000,,包括西部德国总理
Dialogue: 0,0:05:48.85,0:05:51.80,Default,,0000,0000,0000,,和所在部门的电话
Dialogue: 0,0:05:51.80,0:05:55.20,Default,,0000,0000,0000,,每一天，9万封信
Dialogue: 0,0:05:55.20,0:05:58.54,Default,,0000,0000,0000,,被这些机械打开
Dialogue: 0,0:05:58.54,0:06:02.24,Default,,0000,0000,0000,,史塔西也跟踪成千上万的人
Dialogue: 0,0:06:02.24,0:06:05.47,Default,,0000,0000,0000,,使用特殊训练的特工和秘密相机
Dialogue: 0,0:06:05.47,0:06:09.01,Default,,0000,0000,0000,,来记录一个人走的每一步
Dialogue: 0,0:06:09.01,0:06:11.67,Default,,0000,0000,0000,,在这张照片里，你可以看见我
Dialogue: 0,0:06:11.67,0:06:15.15,Default,,0000,0000,0000,,还是一个年轻人的样子\N刚好在这个建筑前面
Dialogue: 0,0:06:15.15,0:06:18.91,Default,,0000,0000,0000,,就是现在我们在的地方，\N照片是史塔西代理照的
Dialogue: 0,0:06:18.91,0:06:23.30,Default,,0000,0000,0000,,史塔西甚至收集人们的体味
Dialogue: 0,0:06:23.30,0:06:26.56,Default,,0000,0000,0000,,它把样本保存在密封的罐子里
Dialogue: 0,0:06:26.56,0:06:31.02,Default,,0000,0000,0000,,在和平革命后被发现
Dialogue: 0,0:06:31.02,0:06:35.26,Default,,0000,0000,0000,,以上所有任务，由高度专业化部门
Dialogue: 0,0:06:35.26,0:06:37.63,Default,,0000,0000,0000,,负责
Dialogue: 0,0:06:37.63,0:06:39.81,Default,,0000,0000,0000,,窃听电话的任务
Dialogue: 0,0:06:39.81,0:06:41.70,Default,,0000,0000,0000,,和掌管信件任务部门
Dialogue: 0,0:06:41.70,0:06:44.24,Default,,0000,0000,0000,,完全分离
Dialogue: 0,0:06:44.24,0:06:45.54,Default,,0000,0000,0000,,有很好的理由
Dialogue: 0,0:06:45.54,0:06:50.22,Default,,0000,0000,0000,,因为如果一个代理离开史塔西
Dialogue: 0,0:06:50.22,0:06:52.13,Default,,0000,0000,0000,,它的知情度会非常少
Dialogue: 0,0:06:52.13,0:06:56.12,Default,,0000,0000,0000,,如和斯诺登相反\N（爱德华・斯诺登，泄露美国棱镜计划）
Dialogue: 0,0:06:56.12,0:06:59.20,Default,,0000,0000,0000,,但是纵向专业化同样很重要
Dialogue: 0,0:06:59.20,0:07:01.50,Default,,0000,0000,0000,,可用于防止产生任何
Dialogue: 0,0:07:01.50,0:07:04.50,Default,,0000,0000,0000,,对于观察对象的同情心
Dialogue: 0,0:07:04.50,0:07:06.80,Default,,0000,0000,0000,,跟踪我的对象
Dialogue: 0,0:07:06.80,0:07:08.66,Default,,0000,0000,0000,,并不知道我是谁
Dialogue: 0,0:07:08.66,0:07:10.52,Default,,0000,0000,0000,,和我为什么被调查
Dialogue: 0,0:07:10.52,0:07:12.14,Default,,0000,0000,0000,,事实上，我从前西德
Dialogue: 0,0:07:12.14,0:07:15.03,Default,,0000,0000,0000,,向前东德走私禁书
Dialogue: 0,0:07:15.03,0:07:18.22,Default,,0000,0000,0000,,但是史塔西更典型的是
Dialogue: 0,0:07:18.22,0:07:21.38,Default,,0000,0000,0000,,使用人类智慧
Dialogue: 0,0:07:21.38,0:07:25.58,Default,,0000,0000,0000,,即向史塔西告密的人
Dialogue: 0,0:07:25.58,0:07:27.38,Default,,0000,0000,0000,,在国家安全部
Dialogue: 0,0:07:27.38,0:07:30.29,Default,,0000,0000,0000,,这些所谓非官方雇员
Dialogue: 0,0:07:30.29,0:07:33.19,Default,,0000,0000,0000,,是最重要的工具
Dialogue: 0,0:07:33.19,0:07:38.51,Default,,0000,0000,0000,,从1975年起，接近20万人
Dialogue: 0,0:07:38.51,0:07:41.35,Default,,0000,0000,0000,,和史塔西长期合作
Dialogue: 0,0:07:41.35,0:07:46.22,Default,,0000,0000,0000,,人数多于国家人口的百分之一
Dialogue: 0,0:07:46.22,0:07:48.95,Default,,0000,0000,0000,,在某种情况下，安全部是对的
Dialogue: 0,0:07:48.95,0:07:50.89,Default,,0000,0000,0000,,因为技术工具
Dialogue: 0,0:07:50.89,0:07:54.46,Default,,0000,0000,0000,,只能记录人们的活动
Dialogue: 0,0:07:54.46,0:07:57.77,Default,,0000,0000,0000,,但是特工和间谍同时能报告
Dialogue: 0,0:07:57.77,0:07:59.47,Default,,0000,0000,0000,,人们的计划
Dialogue: 0,0:07:59.47,0:08:01.83,Default,,0000,0000,0000,,和他们的思想
Dialogue: 0,0:08:01.83,0:08:06.62,Default,,0000,0000,0000,,因此，史塔西雇佣了大量告密者
Dialogue: 0,0:08:06.62,0:08:09.46,Default,,0000,0000,0000,,如它所言，获得他们
Dialogue: 0,0:08:09.46,0:08:12.49,Default,,0000,0000,0000,,和教育他们的体系
Dialogue: 0,0:08:12.49,0:08:15.18,Default,,0000,0000,0000,,是非常复杂的
Dialogue: 0,0:08:15.18,0:08:18.09,Default,,0000,0000,0000,,史塔西有自己的大学
Dialogue: 0,0:08:18.09,0:08:19.61,Default,,0000,0000,0000,,离这里不远
Dialogue: 0,0:08:19.61,0:08:21.54,Default,,0000,0000,0000,,他们在那里探索方法、
Dialogue: 0,0:08:21.54,0:08:24.20,Default,,0000,0000,0000,,教导工作者
Dialogue: 0,0:08:24.20,0:08:27.96,Default,,0000,0000,0000,,这本指引给出详细介绍
Dialogue: 0,0:08:27.96,0:08:30.58,Default,,0000,0000,0000,,关于你需要采取的每一步
Dialogue: 0,0:08:30.58,0:08:32.94,Default,,0000,0000,0000,,如果你想说服人类
Dialogue: 0,0:08:32.94,0:08:36.92,Default,,0000,0000,0000,,背叛他们的公民同胞
Dialogue: 0,0:08:36.92,0:08:40.26,Default,,0000,0000,0000,,有时，有人说 告密者是被迫
Dialogue: 0,0:08:40.26,0:08:41.72,Default,,0000,0000,0000,,成为其中一员的
Dialogue: 0,0:08:41.72,0:08:44.31,Default,,0000,0000,0000,,但这在大部分情况下并不真实
Dialogue: 0,0:08:44.31,0:08:48.22,Default,,0000,0000,0000,,因为被强迫的告密者\N是糟糕的告密者
Dialogue: 0,0:08:48.22,0:08:51.31,Default,,0000,0000,0000,,只有想给你提供必要信息的人
Dialogue: 0,0:08:51.31,0:08:53.97,Default,,0000,0000,0000,,才是一个有效的告密者
Dialogue: 0,0:08:53.97,0:08:58.83,Default,,0000,0000,0000,,人们和史塔西合作的重要原因是
Dialogue: 0,0:08:58.83,0:09:04.33,Default,,0000,0000,0000,,政治信仰和实际利益
Dialogue: 0,0:09:04.33,0:09:07.44,Default,,0000,0000,0000,,工作人员也尝试在他们和告密者间
Dialogue: 0,0:09:07.44,0:09:10.85,Default,,0000,0000,0000,,建立私人联系
Dialogue: 0,0:09:10.85,0:09:16.00,Default,,0000,0000,0000,,老实说，史塔西的例子显示
Dialogue: 0,0:09:16.00,0:09:19.39,Default,,0000,0000,0000,,要赢得某人背叛其他人
Dialogue: 0,0:09:19.39,0:09:22.84,Default,,0000,0000,0000,,并不太难
Dialogue: 0,0:09:22.84,0:09:26.59,Default,,0000,0000,0000,,甚至某些前东德的高层异议分子
Dialogue: 0,0:09:26.59,0:09:28.42,Default,,0000,0000,0000,,与史塔西有合作
Dialogue: 0,0:09:28.42,0:09:32.17,Default,,0000,0000,0000,,例如伊布拉西・博梅
Dialogue: 0,0:09:32.17,0:09:34.96,Default,,0000,0000,0000,,在1989年，他是和平革命领袖
Dialogue: 0,0:09:34.96,0:09:39.33,Default,,0000,0000,0000,,他几乎成为第一个\N自由选举产生的GDR首相
Dialogue: 0,0:09:39.33,0:09:44.48,Default,,0000,0000,0000,,但结果他是一位告密者
Dialogue: 0,0:09:44.48,0:09:48.40,Default,,0000,0000,0000,,间谍网络非常广泛
Dialogue: 0,0:09:48.40,0:09:50.11,Default,,0000,0000,0000,,几乎在任何机构
Dialogue: 0,0:09:50.11,0:09:53.36,Default,,0000,0000,0000,,甚至在教堂或者前西德
Dialogue: 0,0:09:53.36,0:09:55.54,Default,,0000,0000,0000,,都有大量间谍的存在
Dialogue: 0,0:09:55.54,0:09:59.03,Default,,0000,0000,0000,,我记得告诉过一个史塔西领导工作者
Dialogue: 0,0:09:59.03,0:10:02.46,Default,,0000,0000,0000,,「如果你向我派一位告密者
Dialogue: 0,0:10:02.46,0:10:05.09,Default,,0000,0000,0000,,我很肯定能认出他」
Dialogue: 0,0:10:05.09,0:10:06.95,Default,,0000,0000,0000,,他的回答是
Dialogue: 0,0:10:06.95,0:10:08.39,Default,,0000,0000,0000,,「我们没有派任何人
Dialogue: 0,0:10:08.39,0:10:11.42,Default,,0000,0000,0000,,我们使用的是那些在你身边的人」
Dialogue: 0,0:10:11.42,0:10:14.07,Default,,0000,0000,0000,,事实上，我的两个最好的朋友
Dialogue: 0,0:10:14.07,0:10:18.40,Default,,0000,0000,0000,,向史塔西举报了我
Dialogue: 0,0:10:18.40,0:10:20.99,Default,,0000,0000,0000,,告密者非常亲近，\N并不只发生在我的身上
Dialogue: 0,0:10:20.99,0:10:24.69,Default,,0000,0000,0000,,例如，另一个异议分子领袖，\N雷恩斯・菲尔德
Dialogue: 0,0:10:24.69,0:10:28.91,Default,,0000,0000,0000,,在她的案例中，\N她丈夫是暗中监视她的人
Dialogue: 0,0:10:28.91,0:10:32.26,Default,,0000,0000,0000,,一位著名作家被他的兄弟背叛
Dialogue: 0,0:10:32.26,0:10:36.15,Default,,0000,0000,0000,,这令我想起乔治・奧威尔写的小说「1984」
Dialogue: 0,0:10:36.15,0:10:39.23,Default,,0000,0000,0000,,小说里仅有的明显可以信任的人
Dialogue: 0,0:10:39.23,0:10:42.04,Default,,0000,0000,0000,,是一位告密者
Dialogue: 0,0:10:42.04,0:10:45.74,Default,,0000,0000,0000,,但是为什么史塔西收集所有这些信息
Dialogue: 0,0:10:45.74,0:10:47.66,Default,,0000,0000,0000,,到它的档案室里？
Dialogue: 0,0:10:47.66,0:10:51.72,Default,,0000,0000,0000,,主要目的是控制社会
Dialogue: 0,0:10:51.72,0:10:54.30,Default,,0000,0000,0000,,几乎每次演说，史塔西部长
Dialogue: 0,0:10:54.30,0:10:57.02,Default,,0000,0000,0000,,会下令弄清楚谁是谁
Dialogue: 0,0:10:57.02,0:11:00.12,Default,,0000,0000,0000,,即每个人在想什么
Dialogue: 0,0:11:00.12,0:11:01.87,Default,,0000,0000,0000,,他不想等到某人
Dialogue: 0,0:11:01.87,0:11:04.39,Default,,0000,0000,0000,,尝试反抗这个政权
Dialogue: 0,0:11:04.39,0:11:06.28,Default,,0000,0000,0000,,他想提前知道
Dialogue: 0,0:11:06.28,0:11:09.18,Default,,0000,0000,0000,,人民的思想和计划
Dialogue: 0,0:11:09.18,0:11:11.100,Default,,0000,0000,0000,,前东德人民当然知道
Dialogue: 0,0:11:11.100,0:11:15.17,Default,,0000,0000,0000,,他们被情报员包围
Dialogue: 0,0:11:15.17,0:11:19.14,Default,,0000,0000,0000,,因为在这个产生怀疑的\N集权主义政体
Dialogue: 0,0:11:19.14,0:11:22.23,Default,,0000,0000,0000,,和普遍恐惧感的国家里
Dialogue: 0,0:11:22.23,0:11:25.75,Default,,0000,0000,0000,,情报员是独裁主义里面
Dialogue: 0,0:11:25.75,0:11:27.91,Default,,0000,0000,0000,,压迫人民最重要的工具
Dialogue: 0,0:11:27.91,0:11:30.51,Default,,0000,0000,0000,,那就是为什么很多前东德人
Dialogue: 0,0:11:30.51,0:11:34.80,Default,,0000,0000,0000,,尝试与共产主义政权作斗争
Dialogue: 0,0:11:34.80,0:11:39.38,Default,,0000,0000,0000,,如果这样做，史塔西经常使用一种
Dialogue: 0,0:11:39.38,0:11:42.05,Default,,0000,0000,0000,,非常残忍的方法
Dialogue: 0,0:11:42.05,0:11:44.24,Default,,0000,0000,0000,,它被称为分解
Dialogue: 0,0:11:44.24,0:11:47.91,Default,,0000,0000,0000,,它被另一本指引所描述
Dialogue: 0,0:11:47.91,0:11:50.71,Default,,0000,0000,0000,,这个单词很难翻译
Dialogue: 0,0:11:50.71,0:11:54.60,Default,,0000,0000,0000,,因为它原意是「生物降解」
Dialogue: 0,0:11:54.60,0:11:57.96,Default,,0000,0000,0000,,但事实上，这是它很准确的描述
Dialogue: 0,0:11:57.96,0:12:01.52,Default,,0000,0000,0000,,目标是悄悄地毁灭
Dialogue: 0,0:12:01.52,0:12:04.41,Default,,0000,0000,0000,,人民的自信心
Dialogue: 0,0:12:04.41,0:12:07.52,Default,,0000,0000,0000,,例如毁坏他们的威望
Dialogue: 0,0:12:07.52,0:12:10.99,Default,,0000,0000,0000,,通过在他们工作中安排失败
Dialogue: 0,0:12:10.99,0:12:15.62,Default,,0000,0000,0000,,和破坏他们的个人关系的方式
Dialogue: 0,0:12:15.62,0:12:20.100,Default,,0000,0000,0000,,考虑到这一点，前东德是\N一个非常前卫的独裁国家
Dialogue: 0,0:12:20.100,0:12:25.37,Default,,0000,0000,0000,,史塔西没有尝试拘捕每一个异议分子
Dialogue: 0,0:12:25.37,0:12:28.46,Default,,0000,0000,0000,,它选择击垮他们
Dialogue: 0,0:12:28.46,0:12:30.96,Default,,0000,0000,0000,,它之所以能够这样做
Dialogue: 0,0:12:30.96,0:12:34.31,Default,,0000,0000,0000,,是因为它有大量个人资料
Dialogue: 0,0:12:34.31,0:12:38.24,Default,,0000,0000,0000,,和大量机构资料
Dialogue: 0,0:12:38.24,0:12:40.51,Default,,0000,0000,0000,,扣押某人
Dialogue: 0,0:12:40.51,0:12:43.04,Default,,0000,0000,0000,,只是最后的手段
Dialogue: 0,0:12:43.04,0:12:46.35,Default,,0000,0000,0000,,为此，史塔西拥有17个扣押监狱
Dialogue: 0,0:12:46.35,0:12:48.86,Default,,0000,0000,0000,,每个地区一个
Dialogue: 0,0:12:48.86,0:12:51.54,Default,,0000,0000,0000,,在这里，史塔西也发明了
Dialogue: 0,0:12:51.54,0:12:55.98,Default,,0000,0000,0000,,很先进的扣押方法
Dialogue: 0,0:12:55.98,0:12:57.76,Default,,0000,0000,0000,,通常，审问人员
Dialogue: 0,0:12:57.76,0:13:01.23,Default,,0000,0000,0000,,并不折磨犯人
Dialogue: 0,0:13:01.23,0:13:03.80,Default,,0000,0000,0000,,反而，他使用一种复杂的
Dialogue: 0,0:13:03.80,0:13:05.94,Default,,0000,0000,0000,,中心是绝对隔离的
Dialogue: 0,0:13:05.94,0:13:10.03,Default,,0000,0000,0000,,心理施压体系
Dialogue: 0,0:13:10.03,0:13:12.32,Default,,0000,0000,0000,,几乎没有囚犯
Dialogue: 0,0:13:12.32,0:13:15.55,Default,,0000,0000,0000,,能够忍耐下来不作供
Dialogue: 0,0:13:15.55,0:13:17.61,Default,,0000,0000,0000,,如果你有机会
Dialogue: 0,0:13:17.61,0:13:21.06,Default,,0000,0000,0000,,请参观在柏林的前史塔西监狱
Dialogue: 0,0:13:21.06,0:13:24.65,Default,,0000,0000,0000,,并且参加由前政治囚犯\N导游的游览
Dialogue: 0,0:13:24.65,0:13:27.50,Default,,0000,0000,0000,,这会解释让你知道这一切是\N如何运作的
Dialogue: 0,0:13:27.50,0:13:30.66,Default,,0000,0000,0000,,还有一个问题需要被解答：
Dialogue: 0,0:13:30.66,0:13:33.11,Default,,0000,0000,0000,,如果史塔西组织得这么好
Dialogue: 0,0:13:33.11,0:13:37.44,Default,,0000,0000,0000,,为什么共产主义政体崩塌了？
Dialogue: 0,0:13:37.44,0:13:41.57,Default,,0000,0000,0000,,首先，在1989年，前东德领导权
Dialogue: 0,0:13:41.57,0:13:43.83,Default,,0000,0000,0000,,不知道怎么来应对
Dialogue: 0,0:13:43.83,0:13:46.77,Default,,0000,0000,0000,,不断增长的抗议民众
Dialogue: 0,0:13:46.77,0:13:49.12,Default,,0000,0000,0000,,它非常困惑
Dialogue: 0,0:13:49.12,0:13:51.89,Default,,0000,0000,0000,,因为社会主义的发源地
Dialogue: 0,0:13:51.89,0:13:53.41,Default,,0000,0000,0000,,苏维埃联盟
Dialogue: 0,0:13:53.41,0:13:56.79,Default,,0000,0000,0000,,发布了一个更自由的政策
Dialogue: 0,0:13:56.79,0:13:59.21,Default,,0000,0000,0000,,另外，这个政体依赖于
Dialogue: 0,0:13:59.21,0:14:02.60,Default,,0000,0000,0000,,从西部获得的贷款
Dialogue: 0,0:14:02.60,0:14:05.15,Default,,0000,0000,0000,,因此，史塔西没有收到
Dialogue: 0,0:14:05.15,0:14:08.23,Default,,0000,0000,0000,,粉碎暴动的指令
Dialogue: 0,0:14:08.23,0:14:11.86,Default,,0000,0000,0000,,其次，共产主义思想体系
Dialogue: 0,0:14:11.86,0:14:14.51,Default,,0000,0000,0000,,没有批判主义的位置
Dialogue: 0,0:14:14.51,0:14:16.82,Default,,0000,0000,0000,,相反地，领导权坚持了
Dialogue: 0,0:14:16.82,0:14:19.61,Default,,0000,0000,0000,,社会主义是一个完美体系的信仰
Dialogue: 0,0:14:19.61,0:14:23.86,Default,,0000,0000,0000,,当然，史塔西必须证实这个信念
Dialogue: 0,0:14:23.86,0:14:26.23,Default,,0000,0000,0000,,结果是
Dialogue: 0,0:14:26.23,0:14:28.72,Default,,0000,0000,0000,,尽管有所有信息
Dialogue: 0,0:14:28.72,0:14:32.89,Default,,0000,0000,0000,,这个政体仍不能分析自己的真实问题
Dialogue: 0,0:14:32.89,0:14:35.57,Default,,0000,0000,0000,,因而它不能解决它们
Dialogue: 0,0:14:35.57,0:14:38.28,Default,,0000,0000,0000,,最后，史塔西灭亡
Dialogue: 0,0:14:38.28,0:14:40.07,Default,,0000,0000,0000,,因为这些体系
Dialogue: 0,0:14:40.07,0:14:43.79,Default,,0000,0000,0000,,它被用来承担保护职责
Dialogue: 0,0:14:43.79,0:14:45.86,Default,,0000,0000,0000,,史塔西的结局
Dialogue: 0,0:14:45.86,0:14:47.90,Default,,0000,0000,0000,,是悲剧的
Dialogue: 0,0:14:47.90,0:14:49.96,Default,,0000,0000,0000,,因为这些工作人员
Dialogue: 0,0:14:49.96,0:14:53.03,Default,,0000,0000,0000,,在和平革命期间
Dialogue: 0,0:14:53.03,0:14:55.01,Default,,0000,0000,0000,,只忙于一件事：
Dialogue: 0,0:14:55.01,0:14:57.66,Default,,0000,0000,0000,,毁灭他们几十年来
Dialogue: 0,0:14:57.66,0:15:01.35,Default,,0000,0000,0000,,产生的所有文件
Dialogue: 0,0:15:01.35,0:15:03.27,Default,,0000,0000,0000,,幸运地
Dialogue: 0,0:15:03.27,0:15:06.81,Default,,0000,0000,0000,,他们被人权活动制止
Dialogue: 0,0:15:06.81,0:15:09.73,Default,,0000,0000,0000,,这就是我们今天能用这些文档
Dialogue: 0,0:15:09.73,0:15:11.36,Default,,0000,0000,0000,,更好了解
Dialogue: 0,0:15:11.36,0:15:14.14,Default,,0000,0000,0000,,一个监控国家如何运作的原因
Dialogue: 0,0:15:14.14,0:15:16.13,Default,,0000,0000,0000,,谢谢
Dialogue: 0,0:15:16.13,0:15:20.44,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）
Dialogue: 0,0:15:24.52,0:15:30.58,Default,,0000,0000,0000,,Bruno Giussani：谢谢。非常感谢你
Dialogue: 0,0:15:30.58,0:15:33.30,Default,,0000,0000,0000,,所以胡伯图斯，我想问你一些问题
Dialogue: 0,0:15:33.30,0:15:36.09,Default,,0000,0000,0000,,因为我这里有上一周的明镜周刊
Dialogue: 0,0:15:36.09,0:15:40.96,Default,,0000,0000,0000,,「我的邻里，NSA」\N（美国国家安全局）
Dialogue: 0,0:15:40.96,0:15:43.60,Default,,0000,0000,0000,,而你刚告诉我们关于我的邻里
Dialogue: 0,0:15:43.60,0:15:46.58,Default,,0000,0000,0000,,来自前东德间谍，和情报员的事情
Dialogue: 0,0:15:46.58,0:15:49.28,Default,,0000,0000,0000,,所以这两个故事有直接联系
Dialogue: 0,0:15:49.28,0:15:51.16,Default,,0000,0000,0000,,还是没有？
Dialogue: 0,0:15:51.16,0:15:53.18,Default,,0000,0000,0000,,作为一位历史学家当你看到这个\N你是如何看待的呢？
Dialogue: 0,0:15:53.18,0:15:54.91,Default,,0000,0000,0000,,Hubertus Knabe：我觉得
Dialogue: 0,0:15:54.91,0:15:56.81,Default,,0000,0000,0000,,应提及多个方面
Dialogue: 0,0:15:56.81,0:15:59.47,Default,,0000,0000,0000,,首先，我觉得
Dialogue: 0,0:15:59.47,0:16:03.96,Default,,0000,0000,0000,,收集这些数据的原因不一样
Dialogue: 0,0:16:03.96,0:16:06.28,Default,,0000,0000,0000,,你做这件事的原因\N是保护你的人民
Dialogue: 0,0:16:06.28,0:16:07.83,Default,,0000,0000,0000,,远离恐怖袭击
Dialogue: 0,0:16:07.83,0:16:10.60,Default,,0000,0000,0000,,还是为了压迫你的人民？
Dialogue: 0,0:16:10.60,0:16:12.75,Default,,0000,0000,0000,,所以那会是一个本质上的区别
Dialogue: 0,0:16:12.75,0:16:14.89,Default,,0000,0000,0000,,但是另一方面
Dialogue: 0,0:16:14.89,0:16:19.21,Default,,0000,0000,0000,,在民主国家中，这些\N工具也能被滥用
Dialogue: 0,0:16:19.21,0:16:21.38,Default,,0000,0000,0000,,这也是我们需要
Dialogue: 0,0:16:21.38,0:16:23.30,Default,,0000,0000,0000,,意识到并制止的地方
Dialogue: 0,0:16:23.30,0:16:25.63,Default,,0000,0000,0000,,还有情报机构
Dialogue: 0,0:16:25.63,0:16:28.76,Default,,0000,0000,0000,,也要尊重我们已有的章程
Dialogue: 0,0:16:28.76,0:16:30.26,Default,,0000,0000,0000,,第三点，可能
Dialogue: 0,0:16:30.26,0:16:33.69,Default,,0000,0000,0000,,我们能生活在民主国家真的很幸福
Dialogue: 0,0:16:33.69,0:16:37.22,Default,,0000,0000,0000,,因为你能确定在俄罗斯和中国
Dialogue: 0,0:16:37.22,0:16:38.76,Default,,0000,0000,0000,,他们还在做同样的事
Dialogue: 0,0:16:38.76,0:16:40.32,Default,,0000,0000,0000,,但是没有人提及
Dialogue: 0,0:16:40.32,0:16:42.61,Default,,0000,0000,0000,,因为没有人能够那样做
Dialogue: 0,0:16:42.61,0:16:47.58,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）
Dialogue: 0,0:16:49.40,0:16:51.45,Default,,0000,0000,0000,,BG：当时一个新闻报道首次出现
Dialogue: 0,0:16:51.45,0:16:53.65,Default,,0000,0000,0000,,去年七月
Dialogue: 0,0:16:53.65,0:16:58.58,Default,,0000,0000,0000,,你递交一份德国审理委员会\N刑事起诉书
Dialogue: 0,0:16:58.58,0:17:00.05,Default,,0000,0000,0000,,为什么？
Dialogue: 0,0:17:00.05,0:17:02.80,Default,,0000,0000,0000,,HK：是的，我这样做是因为\N我提到的第二点
Dialogue: 0,0:17:02.80,0:17:05.56,Default,,0000,0000,0000,,我觉得尤其在民主国家
Dialogue: 0,0:17:05.56,0:17:09.02,Default,,0000,0000,0000,,章程是对每个人而言的
Dialogue: 0,0:17:09.02,0:17:11.39,Default,,0000,0000,0000,,它们为每个人定立，所以它不允许
Dialogue: 0,0:17:11.39,0:17:15.18,Default,,0000,0000,0000,,任何机构不遵守这些章程
Dialogue: 0,0:17:15.18,0:17:17.36,Default,,0000,0000,0000,,在德国刑法里面，它写道
Dialogue: 0,0:17:17.36,0:17:19.21,Default,,0000,0000,0000,,没有法官的准许
Dialogue: 0,0:17:19.21,0:17:21.40,Default,,0000,0000,0000,,不能窃听任何人
Dialogue: 0,0:17:21.40,0:17:25.22,Default,,0000,0000,0000,,幸运地，它记载在\N德国刑法里面
Dialogue: 0,0:17:25.22,0:17:29.15,Default,,0000,0000,0000,,所以如果它不被遵守
Dialogue: 0,0:17:29.15,0:17:31.05,Default,,0000,0000,0000,,我觉得展开调查是必要的
Dialogue: 0,0:17:31.05,0:17:33.02,Default,,0000,0000,0000,,而且它需要很长时间
Dialogue: 0,0:17:33.02,0:17:35.13,Default,,0000,0000,0000,,让德国检察官开始调查
Dialogue: 0,0:17:35.13,0:17:38.70,Default,,0000,0000,0000,,并且他只开始于安格拉・默克尔的案件
Dialogue: 0,0:17:38.70,0:17:41.66,Default,,0000,0000,0000,,而不是所有其他生活在德国的人
Dialogue: 0,0:17:41.66,0:17:44.13,Default,,0000,0000,0000,,BG：那没有使我惊讶因为
Dialogue: 0,0:17:44.13,0:17:46.25,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）
Dialogue: 0,0:17:46.25,0:17:49.70,Default,,0000,0000,0000,,因为你告诉我们的故事
Dialogue: 0,0:17:49.70,0:17:52.18,Default,,0000,0000,0000,,从外界来看，我住在德国以外的地方
Dialogue: 0,0:17:52.18,0:17:53.96,Default,,0000,0000,0000,,我期望德国马上
Dialogue: 0,0:17:53.96,0:17:57.18,Default,,0000,0000,0000,,给出更强有力的反应
Dialogue: 0,0:17:57.18,0:17:59.79,Default,,0000,0000,0000,,而相反地，这个反应仅出现
Dialogue: 0,0:17:59.79,0:18:01.65,Default,,0000,0000,0000,,当默克尔总理被揭露
Dialogue: 0,0:18:01.65,0:18:05.20,Default,,0000,0000,0000,,在被窃听时。为什么这样？
Dialogue: 0,0:18:05.20,0:18:07.06,Default,,0000,0000,0000,,HK：我把这件事作为一个好的迹象
Dialogue: 0,0:18:07.06,0:18:11.39,Default,,0000,0000,0000,,因为人民在这个民主国家中感到安全
Dialogue: 0,0:18:11.39,0:18:13.61,Default,,0000,0000,0000,,他们并不害怕会被拘捕
Dialogue: 0,0:18:13.61,0:18:16.89,Default,,0000,0000,0000,,而且如果你在会议后离开这个大堂
Dialogue: 0,0:18:16.89,0:18:19.48,Default,,0000,0000,0000,,没有人会害怕秘密警察
Dialogue: 0,0:18:19.48,0:18:21.77,Default,,0000,0000,0000,,站在外面和拘捕你
Dialogue: 0,0:18:21.77,0:18:23.37,Default,,0000,0000,0000,,所以这是一个好的迹象，我觉得
Dialogue: 0,0:18:23.37,0:18:26.24,Default,,0000,0000,0000,,人民并没有像他们可能那样真的畏惧
Dialogue: 0,0:18:26.24,0:18:30.60,Default,,0000,0000,0000,,但是当然，我认为，相关机构
Dialogue: 0,0:18:30.60,0:18:33.16,Default,,0000,0000,0000,,要负责制止在德国
Dialogue: 0,0:18:33.16,0:18:36.28,Default,,0000,0000,0000,,或者在任何其他地方发生\N的不合法行为
Dialogue: 0,0:18:36.28,0:18:39.47,Default,,0000,0000,0000,,BG：问一个私人问题，并且是最后一个
Dialogue: 0,0:18:39.47,0:18:41.74,Default,,0000,0000,0000,,德国内有一个关于
Dialogue: 0,0:18:41.74,0:18:43.48,Default,,0000,0000,0000,,给爱德华・斯诺登提供\N政治庇护的争论
Dialogue: 0,0:18:43.48,0:18:46.05,Default,,0000,0000,0000,,你会赞成还是反对呢？
Dialogue: 0,0:18:46.05,0:18:47.73,Default,,0000,0000,0000,,HK：噢，那是一个很难的问题
Dialogue: 0,0:18:47.73,0:18:49.42,Default,,0000,0000,0000,,但如果你问我
Dialogue: 0,0:18:49.42,0:18:51.20,Default,,0000,0000,0000,,而如果我老实回答
Dialogue: 0,0:18:51.20,0:18:52.94,Default,,0000,0000,0000,,我会给他庇护
Dialogue: 0,0:18:52.94,0:18:55.05,Default,,0000,0000,0000,,因为我觉得他做的事情真的很勇敢
Dialogue: 0,0:18:55.05,0:18:57.50,Default,,0000,0000,0000,,而且他毁掉了自己一生
Dialogue: 0,0:18:57.50,0:18:59.17,Default,,0000,0000,0000,,和他的家庭和所有事情
Dialogue: 0,0:18:59.17,0:19:02.38,Default,,0000,0000,0000,,所以我觉得，对于这些人，\N我们应该做一些事情
Dialogue: 0,0:19:02.38,0:19:06.61,Default,,0000,0000,0000,,特别如果你看回德国历史
Dialogue: 0,0:19:06.61,0:19:09.03,Default,,0000,0000,0000,,有很多人不得不逃跑
Dialogue: 0,0:19:09.03,0:19:11.35,Default,,0000,0000,0000,,他们在其他国家请求庇护
Dialogue: 0,0:19:11.35,0:19:12.73,Default,,0000,0000,0000,,而他们没有得到
Dialogue: 0,0:19:12.73,0:19:15.57,Default,,0000,0000,0000,,所以给他提供庇护是一个好的迹象
Dialogue: 0,0:19:15.57,0:19:17.38,Default,,0000,0000,0000,,（掌声）
Dialogue: 0,0:19:17.38,0:19:23.68,Default,,0000,0000,0000,,BG：胡伯图斯，非常感谢你