1
00:00:00,521 --> 00:00:05,356
Non c'è alcun dubbio riguardo al fatto che dialoghiamo con i terroristi.

2
00:00:05,356 --> 00:00:11,242
Siamo in lotta contro una nuova forma di terrorismo.

3
00:00:11,242 --> 00:00:14,744
Assomiglia alla vecchia, tradizionale forma di terrorismo,

4
00:00:14,744 --> 00:00:18,206
ma è una sorta di nuova versione del 21esimo secolo.

5
00:00:18,206 --> 00:00:22,654
Una delle questioni principali riguardo all'antiterrorismo

6
00:00:22,654 --> 00:00:25,986
è: come lo percepiamo?

7
00:00:25,986 --> 00:00:29,482
Perché la percezione determina il modo in cui reagire.

8
00:00:29,482 --> 00:00:33,710
Per cui se avete una percezione tradizionale del terrorismo,

9
00:00:33,710 --> 00:00:37,658
lo vedrete come criminalità o guerra.

10
00:00:37,658 --> 00:00:39,271
Per cui come gli risponderete?

11
00:00:39,271 --> 00:00:42,905
Naturalmente, occhio per occhio.

12
00:00:42,905 --> 00:00:46,736
Lo combatterete. Se invece avete un approccio più moderno,

13
00:00:46,736 --> 00:00:50,992
e la vostra percezione del terrorismo riguarda la causa e gli effetti,

14
00:00:50,992 --> 00:00:54,955
naturalmente la risposte che ne risultano

15
00:00:54,955 --> 00:00:58,603
saranno molto più asimmetriche.

16
00:00:58,603 --> 00:01:02,710
Viviamo in un mondo globale, moderno.

17
00:01:02,710 --> 00:01:06,192
I terroristi vi ci sono adeguati.

18
00:01:06,192 --> 00:01:09,941
È qualcosa che facciamo anche noi, e questo significa

19
00:01:09,941 --> 00:01:13,081
che chi lavora nell'antiterrorismo

20
00:01:13,081 --> 00:01:15,905
deve iniziare, a tutti gli effetti, ad indossare

21
00:01:15,905 --> 00:01:20,159
degli occhiali alla Google, o qualcosa di simile.

22
00:01:20,159 --> 00:01:24,952
Da parte mia, ciò che vorrei che noi facessimo è considerare

23
00:01:24,952 --> 00:01:28,456
il terrorismo come se fosse un marchio mondiale,

24
00:01:28,456 --> 00:01:30,085
tipo Coca-Cola.

25
00:01:30,085 --> 00:01:36,102
Entrambi fanno male alla salute. 
(Risate)

26
00:01:36,102 --> 00:01:40,132
Se lo si osserva come un marchio,

27
00:01:40,132 --> 00:01:43,396
si inizia a capire che deve essere un prodotto piuttosto difettoso.

28
00:01:43,396 --> 00:01:46,489
Perché, come abbiamo detto, fa male alla salute

29
00:01:46,489 --> 00:01:48,495
fa male a chi ne viene colpito,

30
00:01:48,495 --> 00:01:51,528
e non fa neanche bene ai kamikaze.

31
00:01:51,528 --> 00:01:55,144
Non mantiene ciò che promette sulla confezione.

32
00:01:55,144 --> 00:02:00,136
Non avrete certo 72 vergini in paradiso.

33
00:02:00,136 --> 00:02:02,606
Non succederà, almeno non credo.

34
00:02:02,606 --> 00:02:06,584
E negli anni '80 non metterete certo fine al capitalismo,

35
00:02:06,584 --> 00:02:09,505
aiutando uno di questi gruppi. È un mucchio di sciocchezze.

36
00:02:09,505 --> 00:02:12,783
Noterete che ha un tallone d'Achille.

37
00:02:12,783 --> 00:02:15,536
Il marchio ha un tallone d'Achille.

38
00:02:15,536 --> 00:02:17,303
Abbiamo nominato la salute,

39
00:02:17,303 --> 00:02:20,983
ma ha bisogno di consumatori disposti a crederci.

40
00:02:20,983 --> 00:02:25,063
I consumatori di cui ha bisogno sono l'elettorato del terrorismo.

41
00:02:25,063 --> 00:02:27,764
Sono le persone che credono nel marchio, che lo sostengono,

42
00:02:27,764 --> 00:02:31,072
lo agevolano, e sono le persone con cui

43
00:02:31,072 --> 00:02:33,587
dobbiamo metterci in contatto.

44
00:02:33,587 --> 00:02:36,447
Dobbiamo attaccare il marchio di fronte a queste persone.

45
00:02:36,447 --> 00:02:40,700
Ci sono essenzialmente due modi per farlo, se proseguiamo con questa metafora del marchio.

46
00:02:40,700 --> 00:02:43,978
Uno è ridurre la sua quota di mercato. Questo significa

47
00:02:43,978 --> 00:02:48,754
porre il nostro marchio contro il loro. Dobbiamo competere.

48
00:02:48,754 --> 00:02:51,006
Dobbiamo mostrare che il nostro prodotto è migliore

49
00:02:51,006 --> 00:02:54,163
Se cerco di mostrare che il mio prodotto è migliore,

50
00:02:54,163 --> 00:02:59,094
non farei certo cose come Guantanamo Bay.

51
00:02:59,094 --> 00:03:02,759
Abbiamo discusso sul posto della necessità di limitare

52
00:03:02,759 --> 00:03:06,407
il bisogno del prodotto stesso. Lì si può trovare

53
00:03:06,407 --> 00:03:09,992
povertà, ingiustizia e tutte quelle cose

54
00:03:09,992 --> 00:03:11,521
che alimentano il terrorismo.

55
00:03:11,521 --> 00:03:15,253
L'altra opzione è abbattere il prodotto,

56
00:03:15,253 --> 00:03:17,448
attaccando il mito del marchio, come abbiamo detto.

57
00:03:17,448 --> 00:03:20,807
Sapete, non c'è nulla di eroico nell'uccidere un ragazzino.

58
00:03:20,807 --> 00:03:25,503
Forse dovremmo concentrarci su questo e far circolare il messaggio.

59
00:03:25,503 --> 00:03:28,597
Dobbiamo mostrare i pericoli del prodotto.

60
00:03:28,597 --> 00:03:32,246
Il pubblico a cui miriamo non è solo chi il terrorismo lo fabbrica,

61
00:03:32,246 --> 00:03:33,447
ovvero i terroristi.

62
00:03:33,447 --> 00:03:35,834
Non sono solo i promotori del terrorismo,

63
00:03:35,834 --> 00:03:40,641
che sono coloro che lo finanziano, che lo agevolano,

64
00:03:40,641 --> 00:03:42,554
ma sono i consumatori del terrorismo.

65
00:03:42,554 --> 00:03:45,788
Dobbiamo entrare in quei territori.

66
00:03:45,788 --> 00:03:49,257
Perchè è lì che il terrorismo recluta. Da lì provengono forza e potere.

67
00:03:49,257 --> 00:03:51,609
Da lì provengono i suoi consumatori.

68
00:03:51,609 --> 00:03:55,521
È lì che dobbiamo far arrivare il nostro messaggio.

69
00:03:55,521 --> 00:03:59,370
Per cui è essenziale avviare delle interazioni

70
00:03:59,370 --> 00:04:02,713
in quelle aree, con i terroristi, i promotori, ecc.

71
00:04:02,713 --> 00:04:05,848
Dobbiamo attirare l'attenzione, dobbiamo educare

72
00:04:05,848 --> 00:04:08,651
e dobbiamo dialogare.

73
00:04:08,651 --> 00:04:12,802
Rimanendo sulla metafora del marchio ancora per alcuni secondi,

74
00:04:12,802 --> 00:04:16,054
pensate al meccanismo di distribuzione.

75
00:04:16,054 --> 00:04:17,687
Come portiamo avanti questi attacchi?

76
00:04:17,687 --> 00:04:20,696
Beh, ridurre le quote di mercato è compito dei governi

77
00:04:20,696 --> 00:04:24,214
e delle società civili. Dobbiamo mostrare che siamo migliori.

78
00:04:24,214 --> 00:04:28,056
Dobbiamo mostrare i nostri valori.

79
00:04:28,056 --> 00:04:30,358
Dobbiamo mettere in pratica ciò che predichiamo.

80
00:04:30,358 --> 00:04:32,571
Ma quando si tratta di abbattere il marchio,

81
00:04:32,571 --> 00:04:37,043
se i terroristi sono la Coca-Cola e noi siamo la Pepsi,

82
00:04:37,043 --> 00:04:41,057
non penso che, essendo noi la Pepsi, risultiamo credibili quando

83
00:04:41,057 --> 00:04:42,939
parliamo della Coca-Cola.

84
00:04:42,939 --> 00:04:45,264
Per cui dobbiamo cercare un meccanismo alternativo,

85
00:04:45,264 --> 00:04:47,656
ed uno dei migliori meccanismi che ho trovato

86
00:04:47,656 --> 00:04:50,313
riguarda le vittime del terrorismo.

87
00:04:50,313 --> 00:04:53,226
Perché sono persone in grado di alzarsi in piedi e dire:

88
00:04:53,226 --> 00:04:57,654
"Quel prodotto è una schifezza. Mi ha fatto star male per giorni.

89
00:04:57,654 --> 00:05:01,100
Mi ha ustionato la mano, o qualcosa si simile." Voi gli credereste.

90
00:05:01,100 --> 00:05:03,743
Le loro cicatrici sarebbero visibili. Vi fidereste di loro.

91
00:05:03,743 --> 00:05:09,008
Ma che siano le vittime, i governi,

92
00:05:09,008 --> 00:05:14,713
le Organizzazioni non Governative o persino la Regina l'altro giorno, nell'Irlanda del Nord,

93
00:05:14,713 --> 00:05:18,815
dobbiamo interagire e confrontarci con questi vari

94
00:05:18,815 --> 00:05:23,410
aspetti del terrorismo, dobbiamo, a tutti gli effetti,

95
00:05:23,410 --> 00:05:27,457
fare una piccola danza con il diavolo.

96
00:05:27,457 --> 00:05:30,440
Questa è la mia parte preferita del discorso.

97
00:05:30,440 --> 00:05:33,696
Vorrei farvi saltare in aria per cercare di essere più efficace,

98
00:05:33,696 --> 00:05:37,418
ma -- (Risate) --

99
00:05:37,418 --> 00:05:40,206
TED, per questioni di sicurezza e di salute, mi ha detto

100
00:05:40,206 --> 00:05:41,712
che posso fare solo un conto alla rovescia, per cui

101
00:05:41,712 --> 00:05:45,010
mi sento un po' a metà tra un terrorista irlandese o ebreo,

102
00:05:45,010 --> 00:05:50,424
e un terrorista per la salute e la sicurezza, e -- (Risate) --

103
00:05:50,424 --> 00:05:53,733
adesso contro 3, 2, 1 e...

104
00:05:53,733 --> 00:05:57,060
è un po' allarmante, per cui sto pensando a quale sarebbe il mio motto,

105
00:05:57,060 --> 00:05:59,818
e sarebbe: "Parti del corpo, non attacchi di cuore. "

106
00:05:59,818 --> 00:06:05,309
Per cui 3, 2, 1. (Suono di un'esplosione)

107
00:06:05,309 --> 00:06:10,256
Molto bene. (Risate)

108
00:06:10,256 --> 00:06:18,065
Ora, la ragazza del 15J era una kamikaze tra di noi.

109
00:06:18,065 --> 00:06:20,190
Siamo tutti vittime del terrorismo.

110
00:06:20,190 --> 00:06:25,091
Siamo in 625 in questa stanza. Saremo spaventati a vita.

111
00:06:25,091 --> 00:06:29,166
C'erano un padre ed un figlio seduti in quel posto.

112
00:06:29,166 --> 00:06:31,650
Il figlio è morto e il padre è vivo.

113
00:06:31,650 --> 00:06:37,571
Probabilmente il padre si maledirà per i prossimi anni

114
00:06:37,571 --> 00:06:41,810
per non aver preso il posto del figlio.

115
00:06:41,810 --> 00:06:43,823
Annegherà nell'alcool e probabilmente

116
00:06:43,823 --> 00:06:48,183
si ucciderà entro tre anni. Queste sono le statistiche.

117
00:06:48,183 --> 00:06:51,927
Laggiù c'è una giovane ragazza molto bella,

118
00:06:51,927 --> 00:06:54,955
che ha quella che penso sia una delle peggiori forme

119
00:06:54,955 --> 00:06:57,751
di danno psicologico e fisico che abbia mai visto

120
00:06:57,751 --> 00:07:01,447
causata da un attacco suicida: è un proiettile umano.

121
00:07:01,447 --> 00:07:03,600
Significa che quando si siede in un ristorante

122
00:07:03,600 --> 00:07:06,605
nei prossimi 10, 15 anni,

123
00:07:06,605 --> 00:07:09,087
oppure in spiaggia, di tanto in tanto si

124
00:07:09,087 --> 00:07:12,060
gratterà la pelle e verranno fuori

125
00:07:12,060 --> 00:07:14,294
pezzi di quel proiettile.

126
00:07:14,294 --> 00:07:19,526
Ed è una cosa difficile da accettare nella propria testa.

127
00:07:19,526 --> 00:07:22,454
Laggiù c'è anche una signora che ha perso le gambe

128
00:07:22,454 --> 00:07:25,966
in questo attentato.

129
00:07:25,966 --> 00:07:30,050
Scoprirà che riceverà una ridicola somma di denaro

130
00:07:30,050 --> 00:07:34,157
da parte del governo

131
00:07:34,157 --> 00:07:37,449
per aiutarla dopo ciò che le è capitato.

132
00:07:37,449 --> 00:07:39,589
Aveva una figlia che stava per andare ad una delle migliori università.

133
00:07:39,589 --> 00:07:42,290
Dovrà rinunciarvi per poter

134
00:07:42,290 --> 00:07:46,019
accudire la propria madre.

135
00:07:46,019 --> 00:07:48,551
Siamo tutti qui e chiunque ci guardi

136
00:07:48,551 --> 00:07:51,190
ne rimarrà traumatizzato,

137
00:07:51,190 --> 00:07:54,338
ma tutti voi che siete le vittime imparerete

138
00:07:54,338 --> 00:07:55,920
una dura verità.

139
00:07:55,920 --> 00:08:00,641
Ossia, nella nostra società noi compatiamo, ma dopo un po'

140
00:08:00,641 --> 00:08:04,529
iniziamo ad ignorare. Non facciamo abbastanza come società.

141
00:08:04,529 --> 00:08:08,106
Non curiamo le nostre vittime, e non le aiutiamo,

142
00:08:08,106 --> 00:08:11,114
e quello che vorrei fare è mostrare

143
00:08:11,114 --> 00:08:13,898
che le vittime sono le migliori armi che abbiamo

144
00:08:13,898 --> 00:08:17,074
contro l'avanzare del terrorismo.

145
00:08:17,074 --> 00:08:21,290
Come si sarebbe comportato invece un governo di

146
00:08:21,290 --> 00:08:23,515
inizio millennio? Lo sappiamo tutti.

147
00:08:23,515 --> 00:08:26,119
Avrebbero iniziato un'invasione.

148
00:08:26,119 --> 00:08:29,297
Se il kamikaze fosse stato del galles,

149
00:08:29,297 --> 00:08:31,642
beh, buona fortuna al galles, direi.

150
00:08:31,642 --> 00:08:35,394
Una legislazione istintiva, basata sulle emergenze

151
00:08:35,394 --> 00:08:39,093
-- che colpisce alla base della nostra società, come sappiamo --

152
00:08:39,093 --> 00:08:42,266
è uno sbaglio.

153
00:08:42,266 --> 00:08:45,721
Dobbiamo cambiare i pregiudizi da Edimburgo

154
00:08:45,721 --> 00:08:50,151
fino a tutto il Regno Unito, e dobbiamo farlo per tutti i Gallesi.

155
00:08:50,151 --> 00:08:55,796
Oggi i governi hanno imparato dai loro errori.

156
00:08:55,796 --> 00:08:58,034
Stanno osservando ciò che vi ho mostrato,

157
00:08:58,034 --> 00:09:01,588
questi approcci asimmetrici alla situazione,

158
00:09:01,588 --> 00:09:04,290
queste visioni più moderne, di causa ed effetto.

159
00:09:04,290 --> 00:09:07,067
Ma gli errori del passato sono inevitabili.

160
00:09:07,067 --> 00:09:08,567
È la natura umana.

161
00:09:08,567 --> 00:09:12,303
La paura e la fretta di fare qualcosa al riguardo

162
00:09:12,303 --> 00:09:14,583
sono immense. E portano a fare sbagli.

163
00:09:14,583 --> 00:09:18,228
Non porteranno mai a scelte intelligenti.

164
00:09:18,228 --> 00:09:21,542
Una volta un famoso terrorista irlandese ha riassunto

165
00:09:21,542 --> 00:09:24,597
la questione molto bene. Ha detto,

166
00:09:24,597 --> 00:09:26,709
"Il fatto è che il governo Britannico deve essere fortunato ogni volta,

167
00:09:26,709 --> 00:09:31,173
mentre a noi basta essere fortunati solo una."

168
00:09:31,173 --> 00:09:34,413
Quello che dobbiamo fare è essere efficaci.

169
00:09:34,413 --> 00:09:37,169
Dobbiamo pensare di essere proattivi.

170
00:09:37,169 --> 00:09:41,857
Dobbiamo costruire un arsenale di armi non combattive

171
00:09:41,857 --> 00:09:43,478
in questa guerra contro il terrorismo.

172
00:09:43,478 --> 00:09:51,926
Ma, ovviamente, sono solo idee -- una cosa che i governi non maneggiano molto bene.

173
00:09:51,926 --> 00:09:56,105
Vorrei tornare indietro giusto prima dello scoppio, all'idea del marchio

174
00:09:56,105 --> 00:10:00,299
e di quando parlavo di Coca-Cola e Pepsi, ecc.

175
00:10:00,299 --> 00:10:04,210
Noi la vediamo come una guerra tra i marchi del terrorismo e della democrazia.

176
00:10:04,210 --> 00:10:06,231
Loro la vedranno come combattenti per la libertà e per la verità

177
00:10:06,231 --> 00:10:13,454
contro l'ingiustizia, l'imperialismo, ecc.

178
00:10:13,454 --> 00:10:17,445
Dobbiamo considerarlo come un campo di battaglia mortale.

179
00:10:17,445 --> 00:10:20,619
Non è solo il nostro corpo e il nostro sangue che vogliono.

180
00:10:20,619 --> 00:10:23,492
Loro vogliono le nostre anime culturali ed è per questo

181
00:10:23,492 --> 00:10:27,503
che l'analogia del marchio è un modo molto interessante di osservare la questione.

182
00:10:27,503 --> 00:10:32,083
Osserviamo al Quaeda. Al Quaeda era essenzialmente

183
00:10:32,083 --> 00:10:36,623
uno prodotto sugli scaffali di un souk da qualche parte

184
00:10:36,623 --> 00:10:38,762
di cui non molti avevano sentito parlare.

185
00:10:38,762 --> 00:10:42,926
L' 11 settembre l'ha lanciato. È stato una grande campagna di marketing,

186
00:10:42,926 --> 00:10:47,795
ed è stata realizzata apposta per il 21esimo secolo. Sapevano quello che facevano.

187
00:10:47,795 --> 00:10:51,723
Stavano facendo qualcosa qualcosa di efficace per l'immagine del marchio

188
00:10:51,723 --> 00:10:54,907
creando un marchio a cui potersi affiliare

189
00:10:54,907 --> 00:11:00,567
in tutto il mondo, dovunque ci fosse povertà, ignoranza ed ingiustizia.

190
00:11:00,567 --> 00:11:04,630
Come ho detto, noi dobbiamo colpire quel mercato,

191
00:11:04,630 --> 00:11:08,089
ma dobbiamo usare le nostre teste invece della nostra forza.

192
00:11:08,089 --> 00:11:11,863
Se lo consideriamo nell'ottica del marchio, o in modo simile,

193
00:11:11,863 --> 00:11:16,302
non risolveremo la lotta al terrorismo.

194
00:11:16,302 --> 00:11:19,662
Vorrei solamente elencare alcuni esempi provenienti

195
00:11:19,662 --> 00:11:25,093
dal mio lavoro, dove cerchiamo di approcciare queste cose in maniera differente.

196
00:11:25,093 --> 00:11:28,782
Il primo è stato soprannominato "lawfare" [guerra legalista],

197
00:11:28,782 --> 00:11:31,224
tanto per trovare una parola più adatta.

198
00:11:31,224 --> 00:11:35,424
Quando in principio cercavamo di compiere azioni civili contro i terroristi,

199
00:11:35,424 --> 00:11:37,790
tutti hanno pensato che fossimo pazzi ed anticonformisti

200
00:11:37,790 --> 00:11:41,554
ed eccentrici. Ora che ha un nome, tutti lo stanno applicando.

201
00:11:41,554 --> 00:11:43,167
C'è una bomba, la gente inizia a denunciare.

202
00:11:43,167 --> 00:11:46,858
Ma uno dei primi casi è stata la bomba di Omagh.

203
00:11:46,858 --> 00:11:50,597
Un'azione civile è stata condotta nel 1998.

204
00:11:50,597 --> 00:11:54,005
Ad Omagh una bomba è scoppiata per mano dell'IRA

205
00:11:54,005 --> 00:11:56,220
nel mezzo delle trattative di pace.

206
00:11:56,220 --> 00:12:00,363
Ciò significava che i colpevoli non potevano davvero essere perseguiti

207
00:12:00,363 --> 00:12:03,611
per varie ragioni, ma soprattutto per le trattative di pace

208
00:12:03,611 --> 00:12:05,828
e per quello che è il bene superiore.

209
00:12:05,828 --> 00:12:08,323
Come potete immaginare, significa anche che

210
00:12:08,323 --> 00:12:10,626
le persone che hanno bombardato i vostri bambini

211
00:12:10,626 --> 00:12:15,983
e i vostri mariti potevano tranquillamente passeggiare nei supermercati

212
00:12:15,983 --> 00:12:17,667
dove andate anche voi.

213
00:12:17,667 --> 00:12:21,429
Alcune vittime hanno detto, quel che è troppo è troppo.

214
00:12:21,429 --> 00:12:24,863
Ed hanno iniziato un'azione privata e, grazie a Dio, 10 anni dopo

215
00:12:24,863 --> 00:12:27,458
l'hanno vinta. C'è ancora un piccolo appello

216
00:12:27,458 --> 00:12:29,273
al momento per cui devo essere cauto,

217
00:12:29,273 --> 00:12:31,375
ma sono piuttosto sicuro.

218
00:12:31,390 --> 00:12:33,009
Perché è stato efficace?

219
00:12:33,009 --> 00:12:35,646
Perché non solo si ha avuta la percezione che giustizia era stata fatta

220
00:12:35,646 --> 00:12:37,385
laddove c'era un enorme vuoto.

221
00:12:37,385 --> 00:12:42,011
Ma anche perché l'IRA e gli altri gruppi terroristici,

222
00:12:42,011 --> 00:12:44,090
traggono la loro forza dal fatto di subire soprusi.

223
00:12:44,090 --> 00:12:48,836
Rovesciando la situazione, quando sono diventate le vittime

224
00:12:48,836 --> 00:12:51,976
a subire soprusi, non hanno saputo cosa fare.

225
00:12:51,976 --> 00:12:56,227
Si sono sentiti imbarazzati. Il numero di reclute è calato.

226
00:12:56,227 --> 00:13:00,515
Gli attentati si sono interrotti -- ed è un fatto -- grazie a quest'azione.

227
00:13:00,515 --> 00:13:04,220
L'aspetto più importante è che le vittime sono diventate

228
00:13:04,220 --> 00:13:08,196
un fantasma che tormentava l'organizzazione terroristica.

229
00:13:08,196 --> 00:13:10,995
Ci sono altri esempi. Abbiamo un caso chiamato Almog

230
00:13:10,995 --> 00:13:15,187
che ha a che fare con una banca che fu,

231
00:13:15,187 --> 00:13:18,193
presumibilmente, dal nostro punto di vista,

232
00:13:18,193 --> 00:13:22,108
complice dei kamikaze.

233
00:13:22,108 --> 00:13:25,116
Solo iniziando il caso

234
00:13:25,116 --> 00:13:27,627
la banca ha tagliato i finanziamenti, e invero

235
00:13:27,627 --> 00:13:30,031
le autorità del mondo, che per ragioni politiche

236
00:13:30,031 --> 00:13:33,374
non hanno potuto fare molto al riguardo

237
00:13:33,374 --> 00:13:34,904
poiché c'erano diversi conflitti di interesse,

238
00:13:34,904 --> 00:13:37,888
hanno serrato le suddette scappatoie nel sistema bancario.

239
00:13:37,888 --> 00:13:40,603
C'è un altro caso chiamato caso McDonald,

240
00:13:40,603 --> 00:13:44,925
in cui alcune vittime del Semtex, delle bombe del governo provvisorio dell'IRA,

241
00:13:44,925 --> 00:13:51,544
che sono state fornite da Gheddafi, hanno citato in giudizio

242
00:13:51,544 --> 00:13:56,481
e quest'azione ha portato delle conseguenze fantastiche per la Libia.

243
00:13:56,481 --> 00:13:59,434
La nuova Libia è stata compassionevole con le vittime

244
00:13:59,434 --> 00:14:03,066
e in questo modo è nato un intero nuovo dialogo.

245
00:14:03,066 --> 00:14:07,349
Ma il problema è che abbiamo bisogno di sempre maggior supporto

246
00:14:07,349 --> 00:14:10,151
per queste idee e per questi casi.

247
00:14:10,151 --> 00:14:14,577
Affari civili ed iniziative della società civile.

248
00:14:14,577 --> 00:14:17,104
C'è un caso interessante in Somalia. C'è una guerra contro la pirateria.

249
00:14:17,104 --> 00:14:18,910
E se qualcuno pensa che si possa combattere la pirateria

250
00:14:18,910 --> 00:14:21,536
allo stesso modo con cui si combattono i terroristi, si sbaglia.

251
00:14:21,536 --> 00:14:24,523
Quello che stiamo cercando di fare è trasformare i pirati in pescatori.

252
00:14:24,523 --> 00:14:26,747
Hanno un passato da pescatori, in fondo,

253
00:14:26,747 --> 00:14:29,943
ma abbiamo rubato loro il pesce e scaricato montagne di rifiuti tossici

254
00:14:29,943 --> 00:14:33,238
nella loro acqua. Quello che vogliamo fare è creare

255
00:14:33,238 --> 00:14:35,724
sicurezza e posti di lavoro introducendo un guardiacoste

256
00:14:35,724 --> 00:14:39,061
insieme all'industria della pesca, e vi assicuro

257
00:14:39,061 --> 00:14:41,925
che con questo miglioramento gruppi militari come al Shabaab

258
00:14:41,925 --> 00:14:45,749
non potranno fare leva sulla povertà e l'ingiustizia per sfruttare la loro gente.

259
00:14:45,749 --> 00:14:49,624
Queste iniziative costano meno di un missile,

260
00:14:49,624 --> 00:14:52,591
e sicuramente meno della vita di un soldato,

261
00:14:52,591 --> 00:14:55,446
ma principalmente porta la guerra nelle loro terre,

262
00:14:55,446 --> 00:14:57,744
e non sulle nostre coste,

263
00:14:57,744 --> 00:14:59,188
e stiamo osservando le cause.

264
00:14:59,188 --> 00:15:02,637
L'ultimo cosa di cui voglio parlare è il dialogo.

265
00:15:02,637 --> 00:15:05,443
I vantaggi del dialogo sono ovvi.

266
00:15:05,443 --> 00:15:09,745
Educa entrambe le parti, migliora la conoscenza reciproca,

267
00:15:09,745 --> 00:15:11,967
rivela i punti di forza e le debolezze,

268
00:15:11,967 --> 00:15:14,568
e sì, come moti oratori in passato,

269
00:15:14,568 --> 00:15:18,457
una vulnerabilità condivisa porta alla fiducia, e diventa

270
00:15:18,457 --> 00:15:21,362
come processo, parte della norma.

271
00:15:21,362 --> 00:15:26,035
Ma non è una strada facile. Dopo la bomba,

272
00:15:26,035 --> 00:15:29,164
le vittime non sono molto d'accordo.

273
00:15:29,164 --> 00:15:31,058
Ci sono problemi pratici.

274
00:15:31,058 --> 00:15:33,954
È politicamente pericoloso per i protagonisti

275
00:15:33,954 --> 00:15:36,689
e per gli interlocutori. In una occasione

276
00:15:36,689 --> 00:15:39,130
stavo conducendo le trattative, ed ogni volta che dicevo una cosa a loro sgradita,

277
00:15:39,130 --> 00:15:40,991
mi tiravano delle pietre addosso,

278
00:15:40,991 --> 00:15:42,978
e quando dicevo una cosa a loro gradita,

279
00:15:42,978 --> 00:15:47,573
iniziavano a sparare in aria, una cosa altrettanto spiacevole.
(Risate)

280
00:15:47,573 --> 00:15:50,775
Qualunque sia il punto, entra nel vivo del problema,

281
00:15:50,775 --> 00:15:52,891
ce la stiamo facendo, stiamo parlando con loro.

282
00:15:52,891 --> 00:15:56,634
Ora, vorrei solo concludere dicendo che, se seguiamo la ragione,

283
00:15:56,634 --> 00:16:01,996
scopriamo che vorremmo tutti credere di avere

284
00:16:01,996 --> 00:16:04,678
una percezione del terrorismo non solo da

285
00:16:04,678 --> 00:16:08,427
un punto di vista puramente militare.

286
00:16:08,446 --> 00:16:10,903
Dobbiamo spingere per moderne

287
00:16:10,903 --> 00:16:13,688
ed asimmetriche risposte al terrorismo.

288
00:16:13,688 --> 00:16:16,243
Non si tratta di essere morbidi con il terrorismo.

289
00:16:16,243 --> 00:16:19,963
Si tratta di combatterlo su un campo di battaglia contemporaneo.

290
00:16:19,963 --> 00:16:22,914
Dobbiamo spingere per l'innovazione, come ho detto.

291
00:16:22,914 --> 00:16:26,786
I governi sono ricettivi, ma non verrà fuori nulla da quei corridoi polverosi.

292
00:16:26,786 --> 00:16:28,999
Il settore privato ha un ruolo da giocare.

293
00:16:28,999 --> 00:16:31,572
Quello che possiamo fare è uscire fuori e vedere

294
00:16:31,572 --> 00:16:35,297
come sostenere le vittime di tutto il mondo

295
00:16:35,297 --> 00:16:36,769
a condurre iniziative.

296
00:16:36,769 --> 00:16:39,572
Vorrei lasciarvi con qualche grande interrogativo che possa

297
00:16:39,572 --> 00:16:43,047
cambiare la prospettiva di qualcuno, e chi sa quali

298
00:16:43,047 --> 00:16:45,426
idee e risposte ne scaturiranno,

299
00:16:45,426 --> 00:16:49,381
ma è davvero necessario che io e il mio gruppo di terroristi abbiamo dovuto

300
00:16:49,381 --> 00:16:52,617
farvi saltare in aria per catturare l'attenzione?

301
00:16:52,617 --> 00:16:56,999
Dobbiamo porci queste domande, per quanto sgradevoli.

302
00:16:56,999 --> 00:17:00,133
Abbiamo ignorato un'ingiustizia o una lotta

303
00:17:00,133 --> 00:17:02,898
umanitaria da qualche parte nel mondo?

304
00:17:02,898 --> 00:17:05,548
Cosa succede se, in realtà, l'impegno contro la povertà e l'ingiustizia

305
00:17:05,548 --> 00:17:07,963
è esattamente quello che i terroristi volevano farci fare?

306
00:17:07,963 --> 00:17:11,068
Se le bombe sono semplicemente la nostra sveglia?

307
00:17:11,068 --> 00:17:14,267
Cosa succede se quella bomba esplode

308
00:17:14,267 --> 00:17:17,574
perché avevamo la testa altrove e nessun modo

309
00:17:17,574 --> 00:17:22,253
per consentire al dialogo di affrontare queste cose e interagire?

310
00:17:22,253 --> 00:17:25,420
La cosa sicuramente condivisibile

311
00:17:25,420 --> 00:17:27,227
è che, come ho detto, dobbiamo smettere di essere reattivi,

312
00:17:27,227 --> 00:17:30,844
ed essere più proattivi, e vorrei solo lasciarvi

313
00:17:30,844 --> 00:17:34,252
con una idea, ossia

314
00:17:34,252 --> 00:17:37,412
una domanda provocatoria su cui riflettere

315
00:17:37,412 --> 00:17:41,533
e la cui risposta richiederà compassione per il diavolo.

316
00:17:41,533 --> 00:17:44,250
È una domanda che è stata affrontata da molti grandi pensatori

317
00:17:44,250 --> 00:17:49,167
e scrittori: e se la società avesse veramente bisogno di una crisi per cambiare?

318
00:17:49,167 --> 00:17:53,470
E se la società avesse in realtà bisogno del terrorismo

319
00:17:53,470 --> 00:17:55,013
per modificarsi e adattarsi per il meglio?

320
00:17:55,013 --> 00:17:59,564
Si tratta di quei temi di Bulgakov, è quell'immagine di Gesù

321
00:17:59,564 --> 00:18:02,768
mano nella mano con il Diavolo nel Getsemani

322
00:18:02,768 --> 00:18:05,048
che camminano al chiaro di luna.

323
00:18:05,048 --> 00:18:07,896
Quel che vuol dire è che gli esseri umani,

324
00:18:07,896 --> 00:18:10,552
per sopravvivere allo sviluppo,

325
00:18:10,552 --> 00:18:12,627
in stile abbastanza darwiniano

326
00:18:12,627 --> 00:18:16,957
intrinsecamente devono danzare con il diavolo.

327
00:18:16,957 --> 00:18:21,216
Un sacco di gente dice che il comunismo è stato sconfitto

328
00:18:21,216 --> 00:18:25,210
dai Rolling Stones. È una buona teoria.

329
00:18:25,210 --> 00:18:28,046
Forse i Rolling Stones hanno un posto in questa storia.

330
00:18:28,046 --> 00:18:30,633
Grazie.

331
00:18:30,633 --> 00:18:39,503
(Musica) (Applausi)

332
00:18:39,503 --> 00:18:42,081
Bruno Giussani: Grazie. (Applausi)