0:00:00.521,0:00:05.356
Non c'è alcun dubbio riguardo al fatto che dialoghiamo con i terroristi.

0:00:05.356,0:00:11.242
Siamo in lotta contro una nuova forma di terrorismo.

0:00:11.242,0:00:14.744
Assomiglia alla vecchia, tradizionale forma di terrorismo,

0:00:14.744,0:00:18.206
ma è una sorta di nuova versione del 21esimo secolo.

0:00:18.206,0:00:22.654
Una delle questioni principali riguardo all'antiterrorismo

0:00:22.654,0:00:25.986
è: come lo percepiamo?

0:00:25.986,0:00:29.482
Perché la percezione determina il modo in cui reagire.

0:00:29.482,0:00:33.710
Per cui se avete una percezione tradizionale del terrorismo,

0:00:33.710,0:00:37.658
lo vedrete come criminalità o guerra.

0:00:37.658,0:00:39.271
Per cui come gli risponderete?

0:00:39.271,0:00:42.905
Naturalmente, occhio per occhio.

0:00:42.905,0:00:46.736
Lo combatterete. Se invece avete un approccio più moderno,

0:00:46.736,0:00:50.992
e la vostra percezione del terrorismo riguarda la causa e gli effetti,

0:00:50.992,0:00:54.955
naturalmente la risposte che ne risultano

0:00:54.955,0:00:58.603
saranno molto più asimmetriche.

0:00:58.603,0:01:02.710
Viviamo in un mondo globale, moderno.

0:01:02.710,0:01:06.192
I terroristi vi ci sono adeguati.

0:01:06.192,0:01:09.941
È qualcosa che facciamo anche noi, e questo significa

0:01:09.941,0:01:13.081
che chi lavora nell'antiterrorismo

0:01:13.081,0:01:15.905
deve iniziare, a tutti gli effetti, ad indossare

0:01:15.905,0:01:20.159
degli occhiali alla Google, o qualcosa di simile.

0:01:20.159,0:01:24.952
Da parte mia, ciò che vorrei che noi facessimo è considerare

0:01:24.952,0:01:28.456
il terrorismo come se fosse un marchio mondiale,

0:01:28.456,0:01:30.085
tipo Coca-Cola.

0:01:30.085,0:01:36.102
Entrambi fanno male alla salute. [br](Risate)

0:01:36.102,0:01:40.132
Se lo si osserva come un marchio,

0:01:40.132,0:01:43.396
si inizia a capire che deve essere un prodotto piuttosto difettoso.

0:01:43.396,0:01:46.489
Perché, come abbiamo detto, fa male alla salute

0:01:46.489,0:01:48.495
fa male a chi ne viene colpito,

0:01:48.495,0:01:51.528
e non fa neanche bene ai kamikaze.

0:01:51.528,0:01:55.144
Non mantiene ciò che promette sulla confezione.

0:01:55.144,0:02:00.136
Non avrete certo 72 vergini in paradiso.

0:02:00.136,0:02:02.606
Non succederà, almeno non credo.

0:02:02.606,0:02:06.584
E negli anni '80 non metterete certo fine al capitalismo,

0:02:06.584,0:02:09.505
aiutando uno di questi gruppi. È un mucchio di sciocchezze.

0:02:09.505,0:02:12.783
Noterete che ha un tallone d'Achille.

0:02:12.783,0:02:15.536
Il marchio ha un tallone d'Achille.

0:02:15.536,0:02:17.303
Abbiamo nominato la salute,

0:02:17.303,0:02:20.983
ma ha bisogno di consumatori disposti a crederci.

0:02:20.983,0:02:25.063
I consumatori di cui ha bisogno sono l'elettorato del terrorismo.

0:02:25.063,0:02:27.764
Sono le persone che credono nel marchio, che lo sostengono,

0:02:27.764,0:02:31.072
lo agevolano, e sono le persone con cui

0:02:31.072,0:02:33.587
dobbiamo metterci in contatto.

0:02:33.587,0:02:36.447
Dobbiamo attaccare il marchio di fronte a queste persone.

0:02:36.447,0:02:40.700
Ci sono essenzialmente due modi per farlo, se proseguiamo con questa metafora del marchio.

0:02:40.700,0:02:43.978
Uno è ridurre la sua quota di mercato. Questo significa

0:02:43.978,0:02:48.754
porre il nostro marchio contro il loro. Dobbiamo competere.

0:02:48.754,0:02:51.006
Dobbiamo mostrare che il nostro prodotto è migliore

0:02:51.006,0:02:54.163
Se cerco di mostrare che il mio prodotto è migliore,

0:02:54.163,0:02:59.094
non farei certo cose come Guantanamo Bay.

0:02:59.094,0:03:02.759
Abbiamo discusso sul posto della necessità di limitare

0:03:02.759,0:03:06.407
il bisogno del prodotto stesso. Lì si può trovare

0:03:06.407,0:03:09.992
povertà, ingiustizia e tutte quelle cose

0:03:09.992,0:03:11.521
che alimentano il terrorismo.

0:03:11.521,0:03:15.253
L'altra opzione è abbattere il prodotto,

0:03:15.253,0:03:17.448
attaccando il mito del marchio, come abbiamo detto.

0:03:17.448,0:03:20.807
Sapete, non c'è nulla di eroico nell'uccidere un ragazzino.

0:03:20.807,0:03:25.503
Forse dovremmo concentrarci su questo e far circolare il messaggio.

0:03:25.503,0:03:28.597
Dobbiamo mostrare i pericoli del prodotto.

0:03:28.597,0:03:32.246
Il pubblico a cui miriamo non è solo chi il terrorismo lo fabbrica,

0:03:32.246,0:03:33.447
ovvero i terroristi.

0:03:33.447,0:03:35.834
Non sono solo i promotori del terrorismo,

0:03:35.834,0:03:40.641
che sono coloro che lo finanziano, che lo agevolano,

0:03:40.641,0:03:42.554
ma sono i consumatori del terrorismo.

0:03:42.554,0:03:45.788
Dobbiamo entrare in quei territori.

0:03:45.788,0:03:49.257
Perchè è lì che il terrorismo recluta. Da lì provengono forza e potere.

0:03:49.257,0:03:51.609
Da lì provengono i suoi consumatori.

0:03:51.609,0:03:55.521
È lì che dobbiamo far arrivare il nostro messaggio.

0:03:55.521,0:03:59.370
Per cui è essenziale avviare delle interazioni

0:03:59.370,0:04:02.713
in quelle aree, con i terroristi, i promotori, ecc.

0:04:02.713,0:04:05.848
Dobbiamo attirare l'attenzione, dobbiamo educare

0:04:05.848,0:04:08.651
e dobbiamo dialogare.

0:04:08.651,0:04:12.802
Rimanendo sulla metafora del marchio ancora per alcuni secondi,

0:04:12.802,0:04:16.054
pensate al meccanismo di distribuzione.

0:04:16.054,0:04:17.687
Come portiamo avanti questi attacchi?

0:04:17.687,0:04:20.696
Beh, ridurre le quote di mercato è compito dei governi

0:04:20.696,0:04:24.214
e delle società civili. Dobbiamo mostrare che siamo migliori.

0:04:24.214,0:04:28.056
Dobbiamo mostrare i nostri valori.

0:04:28.056,0:04:30.358
Dobbiamo mettere in pratica ciò che predichiamo.

0:04:30.358,0:04:32.571
Ma quando si tratta di abbattere il marchio,

0:04:32.571,0:04:37.043
se i terroristi sono la Coca-Cola e noi siamo la Pepsi,

0:04:37.043,0:04:41.057
non penso che, essendo noi la Pepsi, risultiamo credibili quando

0:04:41.057,0:04:42.939
parliamo della Coca-Cola.

0:04:42.939,0:04:45.264
Per cui dobbiamo cercare un meccanismo alternativo,

0:04:45.264,0:04:47.656
ed uno dei migliori meccanismi che ho trovato

0:04:47.656,0:04:50.313
riguarda le vittime del terrorismo.

0:04:50.313,0:04:53.226
Perché sono persone in grado di alzarsi in piedi e dire:

0:04:53.226,0:04:57.654
"Quel prodotto è una schifezza. Mi ha fatto star male per giorni.

0:04:57.654,0:05:01.100
Mi ha ustionato la mano, o qualcosa si simile." Voi gli credereste.

0:05:01.100,0:05:03.743
Le loro cicatrici sarebbero visibili. Vi fidereste di loro.

0:05:03.743,0:05:09.008
Ma che siano le vittime, i governi,

0:05:09.008,0:05:14.713
le Organizzazioni non Governative o persino la Regina l'altro giorno, nell'Irlanda del Nord,

0:05:14.713,0:05:18.815
dobbiamo interagire e confrontarci con questi vari

0:05:18.815,0:05:23.410
aspetti del terrorismo, dobbiamo, a tutti gli effetti,

0:05:23.410,0:05:27.457
fare una piccola danza con il diavolo.

0:05:27.457,0:05:30.440
Questa è la mia parte preferita del discorso.

0:05:30.440,0:05:33.696
Vorrei farvi saltare in aria per cercare di essere più efficace,

0:05:33.696,0:05:37.418
ma -- (Risate) --

0:05:37.418,0:05:40.206
TED, per questioni di sicurezza e di salute, mi ha detto

0:05:40.206,0:05:41.712
che posso fare solo un conto alla rovescia, per cui

0:05:41.712,0:05:45.010
mi sento un po' a metà tra un terrorista irlandese o ebreo,

0:05:45.010,0:05:50.424
e un terrorista per la salute e la sicurezza, e -- (Risate) --

0:05:50.424,0:05:53.733
adesso contro 3, 2, 1 e...

0:05:53.733,0:05:57.060
è un po' allarmante, per cui sto pensando a quale sarebbe il mio motto,

0:05:57.060,0:05:59.818
e sarebbe: "Parti del corpo, non attacchi di cuore. "

0:05:59.818,0:06:05.309
Per cui 3, 2, 1. (Suono di un'esplosione)

0:06:05.309,0:06:10.256
Molto bene. (Risate)

0:06:10.256,0:06:18.065
Ora, la ragazza del 15J era una kamikaze tra di noi.

0:06:18.065,0:06:20.190
Siamo tutti vittime del terrorismo.

0:06:20.190,0:06:25.091
Siamo in 625 in questa stanza. Saremo spaventati a vita.

0:06:25.091,0:06:29.166
C'erano un padre ed un figlio seduti in quel posto.

0:06:29.166,0:06:31.650
Il figlio è morto e il padre è vivo.

0:06:31.650,0:06:37.571
Probabilmente il padre si maledirà per i prossimi anni

0:06:37.571,0:06:41.810
per non aver preso il posto del figlio.

0:06:41.810,0:06:43.823
Annegherà nell'alcool e probabilmente

0:06:43.823,0:06:48.183
si ucciderà entro tre anni. Queste sono le statistiche.

0:06:48.183,0:06:51.927
Laggiù c'è una giovane ragazza molto bella,

0:06:51.927,0:06:54.955
che ha quella che penso sia una delle peggiori forme

0:06:54.955,0:06:57.751
di danno psicologico e fisico che abbia mai visto

0:06:57.751,0:07:01.447
causata da un attacco suicida: è un proiettile umano.

0:07:01.447,0:07:03.600
Significa che quando si siede in un ristorante

0:07:03.600,0:07:06.605
nei prossimi 10, 15 anni,

0:07:06.605,0:07:09.087
oppure in spiaggia, di tanto in tanto si

0:07:09.087,0:07:12.060
gratterà la pelle e verranno fuori

0:07:12.060,0:07:14.294
pezzi di quel proiettile.

0:07:14.294,0:07:19.526
Ed è una cosa difficile da accettare nella propria testa.

0:07:19.526,0:07:22.454
Laggiù c'è anche una signora che ha perso le gambe

0:07:22.454,0:07:25.966
in questo attentato.

0:07:25.966,0:07:30.050
Scoprirà che riceverà una ridicola somma di denaro

0:07:30.050,0:07:34.157
da parte del governo

0:07:34.157,0:07:37.449
per aiutarla dopo ciò che le è capitato.

0:07:37.449,0:07:39.589
Aveva una figlia che stava per andare ad una delle migliori università.

0:07:39.589,0:07:42.290
Dovrà rinunciarvi per poter

0:07:42.290,0:07:46.019
accudire la propria madre.

0:07:46.019,0:07:48.551
Siamo tutti qui e chiunque ci guardi

0:07:48.551,0:07:51.190
ne rimarrà traumatizzato,

0:07:51.190,0:07:54.338
ma tutti voi che siete le vittime imparerete

0:07:54.338,0:07:55.920
una dura verità.

0:07:55.920,0:08:00.641
Ossia, nella nostra società noi compatiamo, ma dopo un po'

0:08:00.641,0:08:04.529
iniziamo ad ignorare. Non facciamo abbastanza come società.

0:08:04.529,0:08:08.106
Non curiamo le nostre vittime, e non le aiutiamo,

0:08:08.106,0:08:11.114
e quello che vorrei fare è mostrare

0:08:11.114,0:08:13.898
che le vittime sono le migliori armi che abbiamo

0:08:13.898,0:08:17.074
contro l'avanzare del terrorismo.

0:08:17.074,0:08:21.290
Come si sarebbe comportato invece un governo di

0:08:21.290,0:08:23.515
inizio millennio? Lo sappiamo tutti.

0:08:23.515,0:08:26.119
Avrebbero iniziato un'invasione.

0:08:26.119,0:08:29.297
Se il kamikaze fosse stato del galles,

0:08:29.297,0:08:31.642
beh, buona fortuna al galles, direi.

0:08:31.642,0:08:35.394
Una legislazione istintiva, basata sulle emergenze

0:08:35.394,0:08:39.093
-- che colpisce alla base della nostra società, come sappiamo --

0:08:39.093,0:08:42.266
è uno sbaglio.

0:08:42.266,0:08:45.721
Dobbiamo cambiare i pregiudizi da Edimburgo

0:08:45.721,0:08:50.151
fino a tutto il Regno Unito, e dobbiamo farlo per tutti i Gallesi.

0:08:50.151,0:08:55.796
Oggi i governi hanno imparato dai loro errori.

0:08:55.796,0:08:58.034
Stanno osservando ciò che vi ho mostrato,

0:08:58.034,0:09:01.588
questi approcci asimmetrici alla situazione,

0:09:01.588,0:09:04.290
queste visioni più moderne, di causa ed effetto.

0:09:04.290,0:09:07.067
Ma gli errori del passato sono inevitabili.

0:09:07.067,0:09:08.567
È la natura umana.

0:09:08.567,0:09:12.303
La paura e la fretta di fare qualcosa al riguardo

0:09:12.303,0:09:14.583
sono immense. E portano a fare sbagli.

0:09:14.583,0:09:18.228
Non porteranno mai a scelte intelligenti.

0:09:18.228,0:09:21.542
Una volta un famoso terrorista irlandese ha riassunto

0:09:21.542,0:09:24.597
la questione molto bene. Ha detto,

0:09:24.597,0:09:26.709
"Il fatto è che il governo Britannico deve essere fortunato ogni volta,

0:09:26.709,0:09:31.173
mentre a noi basta essere fortunati solo una."

0:09:31.173,0:09:34.413
Quello che dobbiamo fare è essere efficaci.

0:09:34.413,0:09:37.169
Dobbiamo pensare di essere proattivi.

0:09:37.169,0:09:41.857
Dobbiamo costruire un arsenale di armi non combattive

0:09:41.857,0:09:43.478
in questa guerra contro il terrorismo.

0:09:43.478,0:09:51.926
Ma, ovviamente, sono solo idee -- una cosa che i governi non maneggiano molto bene.

0:09:51.926,0:09:56.105
Vorrei tornare indietro giusto prima dello scoppio, all'idea del marchio

0:09:56.105,0:10:00.299
e di quando parlavo di Coca-Cola e Pepsi, ecc.

0:10:00.299,0:10:04.210
Noi la vediamo come una guerra tra i marchi del terrorismo e della democrazia.

0:10:04.210,0:10:06.231
Loro la vedranno come combattenti per la libertà e per la verità

0:10:06.231,0:10:13.454
contro l'ingiustizia, l'imperialismo, ecc.

0:10:13.454,0:10:17.445
Dobbiamo considerarlo come un campo di battaglia mortale.

0:10:17.445,0:10:20.619
Non è solo il nostro corpo e il nostro sangue che vogliono.

0:10:20.619,0:10:23.492
Loro vogliono le nostre anime culturali ed è per questo

0:10:23.492,0:10:27.503
che l'analogia del marchio è un modo molto interessante di osservare la questione.

0:10:27.503,0:10:32.083
Osserviamo al Quaeda. Al Quaeda era essenzialmente

0:10:32.083,0:10:36.623
uno prodotto sugli scaffali di un souk da qualche parte

0:10:36.623,0:10:38.762
di cui non molti avevano sentito parlare.

0:10:38.762,0:10:42.926
L' 11 settembre l'ha lanciato. È stato una grande campagna di marketing,

0:10:42.926,0:10:47.795
ed è stata realizzata apposta per il 21esimo secolo. Sapevano quello che facevano.

0:10:47.795,0:10:51.723
Stavano facendo qualcosa qualcosa di efficace per l'immagine del marchio

0:10:51.723,0:10:54.907
creando un marchio a cui potersi affiliare

0:10:54.907,0:11:00.567
in tutto il mondo, dovunque ci fosse povertà, ignoranza ed ingiustizia.

0:11:00.567,0:11:04.630
Come ho detto, noi dobbiamo colpire quel mercato,

0:11:04.630,0:11:08.089
ma dobbiamo usare le nostre teste invece della nostra forza.

0:11:08.089,0:11:11.863
Se lo consideriamo nell'ottica del marchio, o in modo simile,

0:11:11.863,0:11:16.302
non risolveremo la lotta al terrorismo.

0:11:16.302,0:11:19.662
Vorrei solamente elencare alcuni esempi provenienti

0:11:19.662,0:11:25.093
dal mio lavoro, dove cerchiamo di approcciare queste cose in maniera differente.

0:11:25.093,0:11:28.782
Il primo è stato soprannominato "lawfare" [guerra legalista],

0:11:28.782,0:11:31.224
tanto per trovare una parola più adatta.

0:11:31.224,0:11:35.424
Quando in principio cercavamo di compiere azioni civili contro i terroristi,

0:11:35.424,0:11:37.790
tutti hanno pensato che fossimo pazzi ed anticonformisti

0:11:37.790,0:11:41.554
ed eccentrici. Ora che ha un nome, tutti lo stanno applicando.

0:11:41.554,0:11:43.167
C'è una bomba, la gente inizia a denunciare.

0:11:43.167,0:11:46.858
Ma uno dei primi casi è stata la bomba di Omagh.

0:11:46.858,0:11:50.597
Un'azione civile è stata condotta nel 1998.

0:11:50.597,0:11:54.005
Ad Omagh una bomba è scoppiata per mano dell'IRA

0:11:54.005,0:11:56.220
nel mezzo delle trattative di pace.

0:11:56.220,0:12:00.363
Ciò significava che i colpevoli non potevano davvero essere perseguiti

0:12:00.363,0:12:03.611
per varie ragioni, ma soprattutto per le trattative di pace

0:12:03.611,0:12:05.828
e per quello che è il bene superiore.

0:12:05.828,0:12:08.323
Come potete immaginare, significa anche che

0:12:08.323,0:12:10.626
le persone che hanno bombardato i vostri bambini

0:12:10.626,0:12:15.983
e i vostri mariti potevano tranquillamente passeggiare nei supermercati

0:12:15.983,0:12:17.667
dove andate anche voi.

0:12:17.667,0:12:21.429
Alcune vittime hanno detto, quel che è troppo è troppo.

0:12:21.429,0:12:24.863
Ed hanno iniziato un'azione privata e, grazie a Dio, 10 anni dopo

0:12:24.863,0:12:27.458
l'hanno vinta. C'è ancora un piccolo appello

0:12:27.458,0:12:29.273
al momento per cui devo essere cauto,

0:12:29.273,0:12:31.375
ma sono piuttosto sicuro.

0:12:31.390,0:12:33.009
Perché è stato efficace?

0:12:33.009,0:12:35.646
Perché non solo si ha avuta la percezione che giustizia era stata fatta

0:12:35.646,0:12:37.385
laddove c'era un enorme vuoto.

0:12:37.385,0:12:42.011
Ma anche perché l'IRA e gli altri gruppi terroristici,

0:12:42.011,0:12:44.090
traggono la loro forza dal fatto di subire soprusi.

0:12:44.090,0:12:48.836
Rovesciando la situazione, quando sono diventate le vittime

0:12:48.836,0:12:51.976
a subire soprusi, non hanno saputo cosa fare.

0:12:51.976,0:12:56.227
Si sono sentiti imbarazzati. Il numero di reclute è calato.

0:12:56.227,0:13:00.515
Gli attentati si sono interrotti -- ed è un fatto -- grazie a quest'azione.

0:13:00.515,0:13:04.220
L'aspetto più importante è che le vittime sono diventate

0:13:04.220,0:13:08.196
un fantasma che tormentava l'organizzazione terroristica.

0:13:08.196,0:13:10.995
Ci sono altri esempi. Abbiamo un caso chiamato Almog

0:13:10.995,0:13:15.187
che ha a che fare con una banca che fu,

0:13:15.187,0:13:18.193
presumibilmente, dal nostro punto di vista,

0:13:18.193,0:13:22.108
complice dei kamikaze.

0:13:22.108,0:13:25.116
Solo iniziando il caso

0:13:25.116,0:13:27.627
la banca ha tagliato i finanziamenti, e invero

0:13:27.627,0:13:30.031
le autorità del mondo, che per ragioni politiche

0:13:30.031,0:13:33.374
non hanno potuto fare molto al riguardo

0:13:33.374,0:13:34.904
poiché c'erano diversi conflitti di interesse,

0:13:34.904,0:13:37.888
hanno serrato le suddette scappatoie nel sistema bancario.

0:13:37.888,0:13:40.603
C'è un altro caso chiamato caso McDonald,

0:13:40.603,0:13:44.925
in cui alcune vittime del Semtex, delle bombe del governo provvisorio dell'IRA,

0:13:44.925,0:13:51.544
che sono state fornite da Gheddafi, hanno citato in giudizio

0:13:51.544,0:13:56.481
e quest'azione ha portato delle conseguenze fantastiche per la Libia.

0:13:56.481,0:13:59.434
La nuova Libia è stata compassionevole con le vittime

0:13:59.434,0:14:03.066
e in questo modo è nato un intero nuovo dialogo.

0:14:03.066,0:14:07.349
Ma il problema è che abbiamo bisogno di sempre maggior supporto

0:14:07.349,0:14:10.151
per queste idee e per questi casi.

0:14:10.151,0:14:14.577
Affari civili ed iniziative della società civile.

0:14:14.577,0:14:17.104
C'è un caso interessante in Somalia. C'è una guerra contro la pirateria.

0:14:17.104,0:14:18.910
E se qualcuno pensa che si possa combattere la pirateria

0:14:18.910,0:14:21.536
allo stesso modo con cui si combattono i terroristi, si sbaglia.

0:14:21.536,0:14:24.523
Quello che stiamo cercando di fare è trasformare i pirati in pescatori.

0:14:24.523,0:14:26.747
Hanno un passato da pescatori, in fondo,

0:14:26.747,0:14:29.943
ma abbiamo rubato loro il pesce e scaricato montagne di rifiuti tossici

0:14:29.943,0:14:33.238
nella loro acqua. Quello che vogliamo fare è creare

0:14:33.238,0:14:35.724
sicurezza e posti di lavoro introducendo un guardiacoste

0:14:35.724,0:14:39.061
insieme all'industria della pesca, e vi assicuro

0:14:39.061,0:14:41.925
che con questo miglioramento gruppi militari come al Shabaab

0:14:41.925,0:14:45.749
non potranno fare leva sulla povertà e l'ingiustizia per sfruttare la loro gente.

0:14:45.749,0:14:49.624
Queste iniziative costano meno di un missile,

0:14:49.624,0:14:52.591
e sicuramente meno della vita di un soldato,

0:14:52.591,0:14:55.446
ma principalmente porta la guerra nelle loro terre,

0:14:55.446,0:14:57.744
e non sulle nostre coste,

0:14:57.744,0:14:59.188
e stiamo osservando le cause.

0:14:59.188,0:15:02.637
L'ultimo cosa di cui voglio parlare è il dialogo.

0:15:02.637,0:15:05.443
I vantaggi del dialogo sono ovvi.

0:15:05.443,0:15:09.745
Educa entrambe le parti, migliora la conoscenza reciproca,

0:15:09.745,0:15:11.967
rivela i punti di forza e le debolezze,

0:15:11.967,0:15:14.568
e sì, come moti oratori in passato,

0:15:14.568,0:15:18.457
una vulnerabilità condivisa porta alla fiducia, e diventa

0:15:18.457,0:15:21.362
come processo, parte della norma.

0:15:21.362,0:15:26.035
Ma non è una strada facile. Dopo la bomba,

0:15:26.035,0:15:29.164
le vittime non sono molto d'accordo.

0:15:29.164,0:15:31.058
Ci sono problemi pratici.

0:15:31.058,0:15:33.954
È politicamente pericoloso per i protagonisti

0:15:33.954,0:15:36.689
e per gli interlocutori. In una occasione

0:15:36.689,0:15:39.130
stavo conducendo le trattative, ed ogni volta che dicevo una cosa a loro sgradita,

0:15:39.130,0:15:40.991
mi tiravano delle pietre addosso,

0:15:40.991,0:15:42.978
e quando dicevo una cosa a loro gradita,

0:15:42.978,0:15:47.573
iniziavano a sparare in aria, una cosa altrettanto spiacevole.[br](Risate)

0:15:47.573,0:15:50.775
Qualunque sia il punto, entra nel vivo del problema,

0:15:50.775,0:15:52.891
ce la stiamo facendo, stiamo parlando con loro.

0:15:52.891,0:15:56.634
Ora, vorrei solo concludere dicendo che, se seguiamo la ragione,

0:15:56.634,0:16:01.996
scopriamo che vorremmo tutti credere di avere

0:16:01.996,0:16:04.678
una percezione del terrorismo non solo da

0:16:04.678,0:16:08.427
un punto di vista puramente militare.

0:16:08.446,0:16:10.903
Dobbiamo spingere per moderne

0:16:10.903,0:16:13.688
ed asimmetriche risposte al terrorismo.

0:16:13.688,0:16:16.243
Non si tratta di essere morbidi con il terrorismo.

0:16:16.243,0:16:19.963
Si tratta di combatterlo su un campo di battaglia contemporaneo.

0:16:19.963,0:16:22.914
Dobbiamo spingere per l'innovazione, come ho detto.

0:16:22.914,0:16:26.786
I governi sono ricettivi, ma non verrà fuori nulla da quei corridoi polverosi.

0:16:26.786,0:16:28.999
Il settore privato ha un ruolo da giocare.

0:16:28.999,0:16:31.572
Quello che possiamo fare è uscire fuori e vedere

0:16:31.572,0:16:35.297
come sostenere le vittime di tutto il mondo

0:16:35.297,0:16:36.769
a condurre iniziative.

0:16:36.769,0:16:39.572
Vorrei lasciarvi con qualche grande interrogativo che possa

0:16:39.572,0:16:43.047
cambiare la prospettiva di qualcuno, e chi sa quali

0:16:43.047,0:16:45.426
idee e risposte ne scaturiranno,

0:16:45.426,0:16:49.381
ma è davvero necessario che io e il mio gruppo di terroristi abbiamo dovuto

0:16:49.381,0:16:52.617
farvi saltare in aria per catturare l'attenzione?

0:16:52.617,0:16:56.999
Dobbiamo porci queste domande, per quanto sgradevoli.

0:16:56.999,0:17:00.133
Abbiamo ignorato un'ingiustizia o una lotta

0:17:00.133,0:17:02.898
umanitaria da qualche parte nel mondo?

0:17:02.898,0:17:05.548
Cosa succede se, in realtà, l'impegno contro la povertà e l'ingiustizia

0:17:05.548,0:17:07.963
è esattamente quello che i terroristi volevano farci fare?

0:17:07.963,0:17:11.068
Se le bombe sono semplicemente la nostra sveglia?

0:17:11.068,0:17:14.267
Cosa succede se quella bomba esplode

0:17:14.267,0:17:17.574
perché avevamo la testa altrove e nessun modo

0:17:17.574,0:17:22.253
per consentire al dialogo di affrontare queste cose e interagire?

0:17:22.253,0:17:25.420
La cosa sicuramente condivisibile

0:17:25.420,0:17:27.227
è che, come ho detto, dobbiamo smettere di essere reattivi,

0:17:27.227,0:17:30.844
ed essere più proattivi, e vorrei solo lasciarvi

0:17:30.844,0:17:34.252
con una idea, ossia

0:17:34.252,0:17:37.412
una domanda provocatoria su cui riflettere

0:17:37.412,0:17:41.533
e la cui risposta richiederà compassione per il diavolo.

0:17:41.533,0:17:44.250
È una domanda che è stata affrontata da molti grandi pensatori

0:17:44.250,0:17:49.167
e scrittori: e se la società avesse veramente bisogno di una crisi per cambiare?

0:17:49.167,0:17:53.470
E se la società avesse in realtà bisogno del terrorismo

0:17:53.470,0:17:55.013
per modificarsi e adattarsi per il meglio?

0:17:55.013,0:17:59.564
Si tratta di quei temi di Bulgakov, è quell'immagine di Gesù

0:17:59.564,0:18:02.768
mano nella mano con il Diavolo nel Getsemani

0:18:02.768,0:18:05.048
che camminano al chiaro di luna.

0:18:05.048,0:18:07.896
Quel che vuol dire è che gli esseri umani,

0:18:07.896,0:18:10.552
per sopravvivere allo sviluppo,

0:18:10.552,0:18:12.627
in stile abbastanza darwiniano

0:18:12.627,0:18:16.957
intrinsecamente devono danzare con il diavolo.

0:18:16.957,0:18:21.216
Un sacco di gente dice che il comunismo è stato sconfitto

0:18:21.216,0:18:25.210
dai Rolling Stones. È una buona teoria.

0:18:25.210,0:18:28.046
Forse i Rolling Stones hanno un posto in questa storia.

0:18:28.046,0:18:30.633
Grazie.

0:18:30.633,0:18:39.503
(Musica) (Applausi)

0:18:39.503,0:18:42.081
Bruno Giussani: Grazie. (Applausi)