1
00:00:00,905 --> 00:00:04,525
Эрик Хиршберг: Полагаю, что Норман
в представлении не нуждается.

2
00:00:04,549 --> 00:00:06,064
Так как аудитория TED обширна

3
00:00:06,078 --> 00:00:07,275
и разнообразна,

4
00:00:07,299 --> 00:00:10,285
всё же пробежимся по биографии —

5
00:00:10,309 --> 00:00:12,595
это запросто займёт все 18 минут.

6
00:00:12,619 --> 00:00:16,562
Так что пройдём все 93 года
за 93 секунды или быстрее.

7
00:00:16,586 --> 00:00:17,736
(Смех)

8
00:00:18,258 --> 00:00:19,805
Вы родились в Нью-Гэмпшире.

9
00:00:19,829 --> 00:00:21,544
Норман Лир: В Нью-Хейвене.

10
00:00:21,568 --> 00:00:22,854
ЭХ: В Нью-Хейвене.

11
00:00:22,878 --> 00:00:25,766
(Смех)

12
00:00:25,790 --> 00:00:27,410
НЛ: Ещё 7 секунд потрачено.

13
00:00:27,434 --> 00:00:28,677
ЭХ: В точку!

14
00:00:28,701 --> 00:00:30,691
(Смех)

15
00:00:31,042 --> 00:00:32,947
Вы родились в Нью-Хейвене, Коннектикут.

16
00:00:32,971 --> 00:00:35,496
Ваш отец был аферистом —
здесь у меня всё правильно.

17
00:00:35,496 --> 00:00:38,147
Его посадили, когда вам было всего 9 лет.

18
00:00:38,171 --> 00:00:41,668
Во время Второй мировой вы выполнили
52 задания как лётчик-истребитель.

19
00:00:41,686 --> 00:00:42,836
И вернулись...

20
00:00:42,860 --> 00:00:44,010
НЛ: Радистом.

21
00:00:44,542 --> 00:00:47,025
ЭХ: Вы приехали в Лос-Анджелес
покорять Голливуд

22
00:00:47,049 --> 00:00:48,929
сначала в рекламе, затем на ТВ.

23
00:00:48,953 --> 00:00:51,112
Вы не учились писать сценарии,

24
00:00:51,136 --> 00:00:52,540
но успешно стартовали.

25
00:00:52,564 --> 00:00:54,017
Прорывом и дебютом

26
00:00:54,041 --> 00:00:56,309
стало небольшое шоу «Все в семье».

27
00:00:56,333 --> 00:00:58,437
Вы продолжили чередой хитов,

28
00:00:58,461 --> 00:01:00,579
не имеющих равных в Голливуде даже сейчас:

29
00:01:00,603 --> 00:01:02,643
«Санфорд и сын», «Мод», «Добрые времена»,

30
00:01:02,667 --> 00:01:04,493
«Джефферсоны», «Однажды за один раз»,

31
00:01:04,517 --> 00:01:06,060
«Мэри Хартман, Мэри Хартман» —

32
00:01:06,060 --> 00:01:07,717
и это только часть.

33
00:01:07,741 --> 00:01:09,518
Все они не только коммерчески...

34
00:01:09,542 --> 00:01:13,548
(Аплодисменты)

35
00:01:13,572 --> 00:01:16,557
Все они не только коммерчески успешны,

36
00:01:16,581 --> 00:01:18,555
но и развили нашу культуру,

37
00:01:18,579 --> 00:01:20,941
впервые давая голос меньшинствам

38
00:01:20,965 --> 00:01:23,001
в прайм-тайм.

39
00:01:23,333 --> 00:01:26,644
Одновременно семь ваших шоу
были в первой десятке.

40
00:01:27,033 --> 00:01:28,262
В определённый момент

41
00:01:28,286 --> 00:01:31,623
в неделю вы собирали
120-миллионную аудиторию

42
00:01:31,647 --> 00:01:32,873
зрителей.

43
00:01:32,897 --> 00:01:35,136
Это больше,
чем аудитория 50-го Супербоула,

44
00:01:35,160 --> 00:01:36,399
проходящего раз в год.

45
00:01:36,423 --> 00:01:37,645
НЛ: Офигеть.

46
00:01:37,669 --> 00:01:39,442
(Смех)

47
00:01:39,466 --> 00:01:41,688
(Аплодисменты)

48
00:01:41,712 --> 00:01:44,071
ЭХ: Мы ещё не добрались до главного.

49
00:01:44,095 --> 00:01:45,134
(Смех)

50
00:01:45,158 --> 00:01:47,885
Вы вошли в список врагов Ричарда Никсона —

51
00:01:47,909 --> 00:01:49,059
у него был такой список.

52
00:01:49,399 --> 00:01:51,494
Это тоже повод для аплодисментов.

53
00:01:51,518 --> 00:01:53,320
(Аплодисменты)

54
00:01:53,344 --> 00:01:56,941
Вас включили в Зал славы телевидения
с момента его существования.

55
00:01:56,965 --> 00:01:58,365
И далее кино.

56
00:01:58,389 --> 00:01:59,969
«Жареные зелёные помидоры»,

57
00:01:59,993 --> 00:02:02,018
«Принцесса-невеста», «Останься со мной»,

58
00:02:02,042 --> 00:02:03,215
«Это — Spinal Tap».

59
00:02:03,239 --> 00:02:04,376
(Аплодисменты)

60
00:02:04,400 --> 00:02:05,932
Это тоже только часть.

61
00:02:05,956 --> 00:02:06,987
(Аплодисменты)

62
00:02:07,011 --> 00:02:08,517
В третий раз вы начали сначала

63
00:02:08,541 --> 00:02:12,588
и стали политактивистом, сосредоточившись
на Первой поправке к Конституции США

64
00:02:12,612 --> 00:02:14,562
и отделении церкви от государства,

65
00:02:14,586 --> 00:02:16,476
организовали «Американский путь»,

66
00:02:16,500 --> 00:02:18,358
купили Декларацию независимости

67
00:02:18,382 --> 00:02:19,873
и вернули её народу.

68
00:02:19,897 --> 00:02:22,235
Работали в политике
и индустрии развлечений

69
00:02:22,259 --> 00:02:23,791
до почтенного возраста — 93 лет,

70
00:02:23,815 --> 00:02:25,061
а затем написали книгу

71
00:02:25,085 --> 00:02:27,249
и сняли документальный фильм
о своей жизни.

72
00:02:27,273 --> 00:02:28,447
И после этих свершений

73
00:02:28,471 --> 00:02:31,013
вас решили пригласить выступить на TED.

74
00:02:31,037 --> 00:02:32,818
(Смех)

75
00:02:32,842 --> 00:02:37,414
(Аплодисменты)

76
00:02:37,438 --> 00:02:39,236
НЛ: Я очень рад здесь находиться.

77
00:02:39,260 --> 00:02:41,975
Благодарю за приглашение.

78
00:02:41,999 --> 00:02:43,988
ЭХ: Спасибо. Это честь для меня.

79
00:02:44,012 --> 00:02:45,559
Итак, первый вопрос.

80
00:02:45,919 --> 00:02:47,633
Ваша мать вами гордилась?

81
00:02:47,657 --> 00:02:49,653
(Смех)

82
00:02:50,055 --> 00:02:51,388
НЛ: Моя мать...

83
00:02:51,412 --> 00:02:52,579
хорошенькое начало.

84
00:02:54,967 --> 00:02:57,118
Скажем так:

85
00:02:57,142 --> 00:02:58,762
когда я вернулся с войны,

86
00:02:58,786 --> 00:03:04,374
она показала мне письма,
которые я писал из-за границы,

87
00:03:04,398 --> 00:03:06,795
они были полны любви.

88
00:03:09,961 --> 00:03:11,540
(Смеётся)

89
00:03:11,564 --> 00:03:13,286
В этом вся моя мать.

90
00:03:13,730 --> 00:03:14,881
Письма были полны любви,

91
00:03:14,905 --> 00:03:17,107
как будто я писал их...

92
00:03:17,131 --> 00:03:18,428
короче, любовные письма.

93
00:03:21,214 --> 00:03:25,747
Спустя год я попросил у матери эти письма,

94
00:03:25,771 --> 00:03:30,048
потому что хотел сохранить их
на всю жизнь.

95
00:03:30,072 --> 00:03:31,581
Оказалось, она их выбросила.

96
00:03:31,605 --> 00:03:35,668
(Смех)

97
00:03:36,890 --> 00:03:38,194
Такова моя матушка.

98
00:03:38,218 --> 00:03:40,696
(Смех)

99
00:03:40,720 --> 00:03:47,240
Ещё о матери может рассказать


100
00:03:47,264 --> 00:03:49,561
недавняя история —

101
00:03:49,585 --> 00:03:50,767
несколько лет назад,

102
00:03:50,791 --> 00:03:54,664
когда открыли Зал славы,
о котором вы говорили.

103
00:03:54,688 --> 00:03:56,471
Воскресным утром

104
00:03:56,495 --> 00:04:01,749
мне позвонил босс
из Телеакадемии искусств и наук и сказал,

105
00:04:01,773 --> 00:04:04,742
что вчера коллектив Академии
весь день обсуждал дела,

106
00:04:04,766 --> 00:04:08,979
и сказал по секрету,
что они решили открыть Зал славы,

107
00:04:09,003 --> 00:04:11,757
и уже выбраны номинанты.

108
00:04:15,201 --> 00:04:17,123
Я начал произносить «Ричард Никсон»,

109
00:04:17,147 --> 00:04:18,789
потому что Ричард Никсон...

110
00:04:18,813 --> 00:04:20,684
ЭХ: Я не думаю, что он был номинантом.

111
00:04:20,708 --> 00:04:23,231
НЛ: Уильям Пэйли, основатель CBS,

112
00:04:23,255 --> 00:04:26,889
Дэвид Сарноф, основатель NBC,

113
00:04:26,913 --> 00:04:28,068
Эдвард Р. Марроу,

114
00:04:28,092 --> 00:04:31,794
величайший иностранный корреспондент,

115
00:04:31,818 --> 00:04:32,989
Пэдди Чаефски —

116
00:04:33,013 --> 00:04:35,775
наверное, лучший сценарист,
пришедший с телевидения;

117
00:04:35,799 --> 00:04:37,776
Мильтон Берл, Люсиль Болл

118
00:04:37,800 --> 00:04:39,181
и я.

119
00:04:39,205 --> 00:04:40,356
ЭХ: Неплохо.

120
00:04:40,380 --> 00:04:43,095
НЛ: Я сразу же позвонил матери
в Хартфорд, Коннектикут.

121
00:04:43,119 --> 00:04:44,642
«Мам, не поверишь,

122
00:04:44,666 --> 00:04:46,265
открывается Зал славы».

123
00:04:46,289 --> 00:04:48,012
И я называю номинантов и себя,

124
00:04:48,036 --> 00:04:49,194
а она отвечает:

125
00:04:49,218 --> 00:04:51,955
«Если они так решили,
то кто я такая, чтоб возражать?»

126
00:04:51,979 --> 00:04:55,480
(Смех)

127
00:04:55,504 --> 00:04:58,420
(Аплодисменты)

128
00:04:58,444 --> 00:04:59,801
Такова моя матушка.

129
00:04:59,825 --> 00:05:01,705
Да-да, смех здесь к месту,

130
00:05:01,729 --> 00:05:03,825
каждый хотя бы раз так реагировал.

131
00:05:03,849 --> 00:05:05,023
(Смех)

132
00:05:05,047 --> 00:05:07,904
ЭХ: Только что родилось шоу
«Еврейская матушка».

133
00:05:08,348 --> 00:05:13,158
Отец также серьёзно
повлиял на вашу жизнь,

134
00:05:13,182 --> 00:05:14,832
в основном своим отсутствием.

135
00:05:14,856 --> 00:05:16,013
НЛ: Ага.

136
00:05:16,037 --> 00:05:18,660
ЭХ: Расскажите, что произошло,
когда вам было 9.

137
00:05:18,684 --> 00:05:23,563
НЛ: Он летел в Оклахому

138
00:05:23,587 --> 00:05:25,658
с тремя парнями, о которых мать говорила:

139
00:05:25,682 --> 00:05:28,064
«Не стóит с ними иметь никаких дел.

140
00:05:28,088 --> 00:05:29,341
Я не доверяю этим людям».

141
00:05:30,040 --> 00:05:31,390
Тогда я услышал,

142
00:05:31,414 --> 00:05:32,897
уже не впервые:

143
00:05:32,921 --> 00:05:36,587
«Заглохни, Дженет, я еду с ними».

144
00:05:36,611 --> 00:05:38,088
И поехал.

145
00:05:38,112 --> 00:05:43,129
Оказалось, он собирал фальшивые облигации

146
00:05:43,153 --> 00:05:46,676
и летел на другой конец страны,
чтоб их продать.

147
00:05:47,764 --> 00:05:51,311
Суть в том, что он собирался
добраться до Оклахомы на самолёте

148
00:05:51,335 --> 00:05:55,026
и привезти мне ковбойскую шляпу,

149
00:05:55,050 --> 00:06:00,748
как у Кэна Мэйнарда,
моего любимого ковбоя.

150
00:06:02,124 --> 00:06:07,212
Это было через пару лет после того,
как Линдберг пересёк Атлантику.

151
00:06:07,236 --> 00:06:10,833
В то время отправиться туда было необычно.

152
00:06:10,857 --> 00:06:12,098
По возвращении

153
00:06:12,122 --> 00:06:14,186
его арестовали, только он сошёл с трапа.

154
00:06:14,553 --> 00:06:18,949
В тот вечер по всему дому валялись газеты,

155
00:06:18,973 --> 00:06:23,013
мой отец был прикован наручниками
к детективу и прикрывал лицо шляпой.

156
00:06:23,720 --> 00:06:27,378
Мать потом продавала мебель,
так как мы переезжали, —

157
00:06:27,402 --> 00:06:31,211
ей было стыдно оставаться
на старом месте,

158
00:06:31,235 --> 00:06:33,700
в Челси, Массачусетс.

159
00:06:34,528 --> 00:06:38,192
Она продавала мебель,

160
00:06:38,216 --> 00:06:40,276
поэтому в доме было полно людей.

161
00:06:40,712 --> 00:06:42,830
И в тех обстоятельствах

162
00:06:42,854 --> 00:06:49,042
какой-то чокнутый болван положил
руку мне на плечо и сказал:

163
00:06:49,066 --> 00:06:51,192
«Теперь ты мужик в доме».

164
00:06:52,982 --> 00:06:58,553
Представьте: я плачу, а этот идиот:
«Ты теперь главный в доме».

165
00:06:59,268 --> 00:07:02,202
Полагаю, тогда я и начал

166
00:07:02,226 --> 00:07:06,336
осознавать нелепость человеческой доли.

167
00:07:07,678 --> 00:07:09,836
И...

168
00:07:10,558 --> 00:07:15,138
потребовалось много лет, чтобы понять,
какая это была привилегия.

169
00:07:16,437 --> 00:07:17,587
Но...

170
00:07:17,611 --> 00:07:19,879
ЭХ: Любопытно,
что вы называете это привилегией.

171
00:07:19,903 --> 00:07:22,334
НЛ: Привилегия в том,
что мне был дан трамплин.

172
00:07:22,358 --> 00:07:26,138
Я мог думать,

173
00:07:26,162 --> 00:07:29,350
что глупо говорить плачущему 
девятилетнему мальчишке:

174
00:07:29,374 --> 00:07:31,279
«Отныне ты мужик в доме».

175
00:07:31,303 --> 00:07:34,716
Я продолжал плакать, и он сказал:

176
00:07:34,740 --> 00:07:36,890
«А главе семейства не подобает рыдать».

177
00:07:37,755 --> 00:07:39,295
И я...

178
00:07:39,319 --> 00:07:40,604
(Смех)

179
00:07:40,628 --> 00:07:42,044
Поэтому...

180
00:07:44,413 --> 00:07:45,920
Я смотрю назад и думаю,

181
00:07:45,944 --> 00:07:50,087
что именно тогда я понял нелепость
человеческой доли,

182
00:07:50,111 --> 00:07:53,039
и это стало подарком,
которым я воспользовался.

183
00:07:54,015 --> 00:07:56,543
ЭХ: Итак, вы выросли без отца,

184
00:07:56,567 --> 00:07:59,513
с вечно недовольной матерью.

185
00:07:59,870 --> 00:08:05,132
Как думаете, именно потому, 
что в детстве к вам мало прислушивались,

186
00:08:05,156 --> 00:08:06,678
вы стали

187
00:08:06,702 --> 00:08:08,480
взрослым человеком,

188
00:08:08,504 --> 00:08:10,805
собравшим 120 миллионов зрителей
за неделю?

189
00:08:11,869 --> 00:08:14,879
НЛ: Хорошая постановка вопроса.

190
00:08:14,903 --> 00:08:18,722
Скорее, я всю жизнь не хотел ничего иного,

191
00:08:18,746 --> 00:08:20,732
как быть услышанным.

192
00:08:24,898 --> 00:08:26,152
Полагаю,

193
00:08:28,524 --> 00:08:30,096
ответ простой — да —

194
00:08:30,120 --> 00:08:32,436
этого я хотел больше всего, —

195
00:08:33,857 --> 00:08:35,564
но были и ещё мечты.

196
00:08:35,588 --> 00:08:38,419
Когда отца не было,

197
00:08:38,443 --> 00:08:44,485
я баловался с детекторным радиоприёмником,
который мы смастерили вместе,

198
00:08:44,509 --> 00:08:49,080
и поймал сигнал,
это был проповедник Кофлин.

199
00:08:49,684 --> 00:08:50,834
(Смех)

200
00:08:52,770 --> 00:08:54,112
Ага, смеётесь.

201
00:08:54,136 --> 00:08:55,563
(Смех)

202
00:08:55,587 --> 00:08:57,018
Не смешно,

203
00:08:57,042 --> 00:08:58,542
это был чокнутый, —

204
00:08:58,566 --> 00:09:00,182
ещё один чокнутый болван,

205
00:09:00,206 --> 00:09:02,797
открыто ненавидящий «Новый курс»

206
00:09:02,821 --> 00:09:05,284
и Рузвельта, и евреев.

207
00:09:06,256 --> 00:09:09,589
Первый раз я столкнулся с тем,

208
00:09:09,613 --> 00:09:12,506
что в этом мире существуют люди,
ненавидящие меня потому,

209
00:09:12,530 --> 00:09:14,466
что я родился в еврейской семье.

210
00:09:15,291 --> 00:09:19,418
И это оказало неимоверное влияние
на всю мою жизнь.

211
00:09:20,059 --> 00:09:22,042
ЭХ: В общем, в детстве

212
00:09:22,066 --> 00:09:25,148
у вас не было мужского образца
для подражания,

213
00:09:25,172 --> 00:09:26,708
помимо деда.

214
00:09:27,272 --> 00:09:29,152
Расскажите о нём.

215
00:09:29,176 --> 00:09:30,326
НЛ: О, мой дед.

216
00:09:31,323 --> 00:09:35,784
Вот что я всегда о нём рассказываю.

217
00:09:37,586 --> 00:09:38,766
Раньше проходили парады,

218
00:09:38,780 --> 00:09:40,661
когда я был ребёнком, очень много.

219
00:09:40,685 --> 00:09:42,597
На День ветеранов...

220
00:09:42,621 --> 00:09:44,189
тогда не было Дня президента.

221
00:09:44,213 --> 00:09:46,126
Был день рождения Авраама Линкольна,

222
00:09:46,150 --> 00:09:48,254
Джорджа Вашингтона

223
00:09:48,278 --> 00:09:50,768
и День флага —

224
00:09:51,821 --> 00:09:53,580
и ещё много небольших парадов.

225
00:09:53,604 --> 00:09:55,033
Дед обычно брал меня с собой,

226
00:09:55,057 --> 00:09:56,783
мы стояли на углу улицы,

227
00:09:56,807 --> 00:09:58,143
он держал меня за руку,

228
00:09:58,167 --> 00:10:01,230
я смотрел на него снизу вверх
и видел, как он плачет.

229
00:10:03,910 --> 00:10:06,274
Он много для меня значил.

230
00:10:06,298 --> 00:10:11,656
Ещё мы раньше писали письма
президентам США.

231
00:10:11,680 --> 00:10:13,300
Каждое из них начиналось так:

232
00:10:13,324 --> 00:10:16,403
«Мой многоуважаемый господин президент»,

233
00:10:16,427 --> 00:10:21,045
и далее он писал
о своих замечательных поступках.

234
00:10:21,069 --> 00:10:24,001
Но когда он был не согласен с президентом,
он тоже писал:

235
00:10:24,025 --> 00:10:25,692
«Мой многоуважаемый г-н президент,

236
00:10:25,716 --> 00:10:27,510
разве я не писал на той неделе...?»

237
00:10:27,534 --> 00:10:29,113
(Смех)

238
00:10:29,559 --> 00:10:34,739
И я то и дело спускался вниз по лестнице,

239
00:10:34,763 --> 00:10:35,995
чтобы забрать почту.

240
00:10:36,019 --> 00:10:39,478
Мы жили тремя пролётами выше,
на 74 Йорк-Стрит, Нью-Хейвен, Коннектикут.

241
00:10:40,945 --> 00:10:47,557
Я забирал белый конвертик с надписью:
«По этому адресу заходила Шия С.».

242
00:10:50,734 --> 00:10:55,270
Эту историю я рассказывал о деде...

243
00:10:55,294 --> 00:10:57,315
ЭХ: Они отвечали ему на конвертах.

244
00:10:57,339 --> 00:10:58,559
НЛ: Да, отвечали.

245
00:11:00,862 --> 00:11:05,268
Но я показал их сам

246
00:11:05,292 --> 00:11:10,410
и Филу Донахью, и другим до него,

247
00:11:10,434 --> 00:11:14,743
было множество интервью,
в ходе которых я делился этой историей.

248
00:11:16,283 --> 00:11:21,402
А сегодня во второй раз я сказал,
что вся история — ложь.

249
00:11:24,151 --> 00:11:28,343
Истина такова, 
что дед брал меня на парады,

250
00:11:28,367 --> 00:11:29,690
и проходило много парадов.

251
00:11:30,094 --> 00:11:32,474
Слёзы текли у него из глаз.

252
00:11:33,340 --> 00:11:37,047
На самом деле он писал
письма время от времени,

253
00:11:37,071 --> 00:11:39,474
и я подбирал те конверты.

254
00:11:40,536 --> 00:11:43,948
А историю про «Мой многоуважаемый
господин президент...»

255
00:11:43,972 --> 00:11:46,434
и всё остальное

256
00:11:46,458 --> 00:11:50,974
я позаимствовал у хорошего друга,

257
00:11:50,998 --> 00:11:56,508
чей дед и писал те письма.

258
00:11:58,506 --> 00:12:04,951
Я украл деда у Артура Маршалла

259
00:12:04,975 --> 00:12:06,705
и присвоил его.

260
00:12:08,997 --> 00:12:10,147
Каждый раз.

261
00:12:10,171 --> 00:12:12,785
Когда я начал мемуары —

262
00:12:12,809 --> 00:12:14,261
«Даже через это —»

263
00:12:14,285 --> 00:12:15,450
Как вам такое?

264
00:12:15,474 --> 00:12:17,705
«Даже через это я прошёл».

265
00:12:18,848 --> 00:12:20,599
Когда я начал писать мемуары

266
00:12:20,623 --> 00:12:22,182
и думал об этом,

267
00:12:22,206 --> 00:12:23,356
потом я —

268
00:12:24,275 --> 00:12:25,425
я —

269
00:12:26,529 --> 00:12:30,331
я хорошенько проплакался

270
00:12:30,355 --> 00:12:34,188
и осознал, как сильно нуждался в отце.

271
00:12:35,139 --> 00:12:38,440
Настолько сильно, 
что присвоил деда Артура Маршалла.

272
00:12:39,575 --> 00:12:42,012
Настолько сильно, что «отец» —

273
00:12:42,573 --> 00:12:44,518
кстати, у меня шестеро детей —

274
00:12:45,273 --> 00:12:46,980
это моя любимая роль.

275
00:12:49,482 --> 00:12:51,958
Эта и роль мужа Лин.

276
00:12:55,972 --> 00:13:00,453
Но я украл личность того мужчины,
потому что нуждался в отце.

277
00:13:01,243 --> 00:13:04,926
На сегодняшний день
я прошёл через многое

278
00:13:04,950 --> 00:13:06,957
и сумел выбраться несмотря ни на что,

279
00:13:06,981 --> 00:13:08,568
и я прощаю отца

280
00:13:08,592 --> 00:13:09,802
за лучшее

281
00:13:09,826 --> 00:13:11,115
и худшее.

282
00:13:11,711 --> 00:13:14,795
Слово, которое можно использовать
применительно к нему, —

283
00:13:14,819 --> 00:13:16,187
мерзавец.

284
00:13:17,020 --> 00:13:21,933
Его враньё, кражи, жульничество,

285
00:13:21,957 --> 00:13:23,157
и его срок...

286
00:13:25,349 --> 00:13:29,206
можно подытожить одним словом — мерзавец.

287
00:13:29,809 --> 00:13:35,936
ЭХ: Есть выражение: «Только дилетанты
берут без спроса, профессионалы — крадут».

288
00:13:36,366 --> 00:13:37,591
НЛ: Я профи.

289
00:13:37,615 --> 00:13:38,766
ЭХ: Вы профи.

290
00:13:38,790 --> 00:13:40,106
(Смех)

291
00:13:40,130 --> 00:13:43,277
Авторство цитаты приписывают
Джону Леннону,

292
00:13:43,301 --> 00:13:45,491
но, оказывается,
он украл её у Т.С. Элиота.

293
00:13:45,515 --> 00:13:46,904
Вы в хорошей компании.

294
00:13:46,928 --> 00:13:48,086
(Смех)

295
00:13:50,602 --> 00:13:52,927
ЭХ: Я хочу обсудить вашу работу.

296
00:13:52,951 --> 00:13:55,657
Понятно, что о вашем вкладе
написано много,

297
00:13:55,681 --> 00:13:58,047
и уверен,
вы всю жизнь только и слышите,

298
00:13:58,071 --> 00:14:00,672
как много сделали для людей, культуры,

299
00:14:00,700 --> 00:14:03,701
вам зааплодировали,
только я начал перечислять шоу,

300
00:14:03,725 --> 00:14:07,153
на вашем творчестве
выросло пол-аудитории.

301
00:14:07,177 --> 00:14:10,712
Влияло ли ваше творчество на кого-то

302
00:14:10,736 --> 00:14:12,050
неожиданным образом?

303
00:14:12,740 --> 00:14:13,954
НЛ: Боже,

304
00:14:14,387 --> 00:14:19,279
случаи, которые удивили меня
и привели в полный восторг.

305
00:14:21,437 --> 00:14:26,930
В 2015 году шёл «Вечер с Норманом Лиром»,

306
00:14:26,954 --> 00:14:30,458
организованный группой
хип-хоп импрессарио,

307
00:14:30,482 --> 00:14:34,418
исполнителями и Академией.

308
00:14:35,902 --> 00:14:37,806
А подтекст этого «Вечера» был:

309
00:14:37,830 --> 00:14:41,919
что общего у 92-летнего еврея —

310
00:14:41,943 --> 00:14:43,094
тогда 92-летнего —

311
00:14:43,118 --> 00:14:45,131
и мира хип-хопа?

312
00:14:45,155 --> 00:14:47,844
Среди семи человек на сцене
был и Рассел Симмонс.

313
00:14:48,783 --> 00:14:53,104
Мы говорили о шоу,

314
00:14:53,128 --> 00:14:57,661
но он не говорил о Голливуде,

315
00:14:57,685 --> 00:15:01,409
о Джоржде Джефферсоне из «Джефферсонов»,

316
00:15:01,433 --> 00:15:03,848
или о шоу, которое было пятым в рейтинге.

317
00:15:04,847 --> 00:15:10,498
Он рассказывал о событии,
которое оказало огромное...

318
00:15:13,324 --> 00:15:14,525
ЭХ: Влияние на него?

319
00:15:14,549 --> 00:15:16,487
НЛ: Да.

320
00:15:16,511 --> 00:15:19,018
Я сомневался по поводу слова «изменение».

321
00:15:19,430 --> 00:15:21,993
Тяжело представить,

322
00:15:22,017 --> 00:15:23,845
как изменить чью-то жизнь,

323
00:15:23,869 --> 00:15:25,654
но он так сказал.

324
00:15:25,678 --> 00:15:31,767
Он видел, как Джордж Джефферсон 
в сериале выписывает чек,

325
00:15:31,791 --> 00:15:35,401
а он не знал, что темнокожий
может выписывать чеки.

326
00:15:36,788 --> 00:15:41,741
Он говорит, что это не только
повлияло на его жизнь,

327
00:15:41,765 --> 00:15:43,450
это изменило его жизнь.

328
00:15:43,474 --> 00:15:46,948
И когда я слышу что-то подобное —

329
00:15:46,972 --> 00:15:48,647
такие мелочи...

330
00:15:48,671 --> 00:15:51,853
Я знаю, что здесь сейчас нет людей,

331
00:15:51,877 --> 00:15:58,380
не сделавших сегодня чего-либо
незначительного для ближнего, —

332
00:15:58,404 --> 00:16:03,746
это может быть улыбка
или неожиданное «Привет».

333
00:16:03,770 --> 00:16:06,134
Это было нечто похожее.

334
00:16:06,833 --> 00:16:11,104
Это мог быть рабочий,

335
00:16:11,128 --> 00:16:12,814
положивший чековую книжку туда,

336
00:16:12,838 --> 00:16:16,527
и Джорджу нечем было заняться,
пока он говорил, и он выписал чек.

337
00:16:16,551 --> 00:16:17,827
Я не знаю.

338
00:16:17,851 --> 00:16:19,001
Но...

339
00:16:19,634 --> 00:16:22,572
ЭХ: К длинному списку,
озвученному мной в начале,

340
00:16:22,596 --> 00:16:25,242
нужно было добавить,
что вы изобрели хип-хоп.

341
00:16:25,266 --> 00:16:26,367
(Смех)

342
00:16:26,391 --> 00:16:27,834
НЛ: Ну...

343
00:16:28,755 --> 00:16:30,240
ЭХ: Я хочу обсудить...

344
00:16:30,264 --> 00:16:31,564
НЛ: Так давайте!

345
00:16:31,588 --> 00:16:36,398
(Смех)

346
00:16:37,706 --> 00:16:40,468
ЭХ: Ваша жизнь полна свершений,

347
00:16:40,492 --> 00:16:42,428
и она также полна смысла.

348
00:16:42,809 --> 00:16:45,381
Мы все стремимся добиться того же,

349
00:16:45,405 --> 00:16:46,999
и не всегда получается.

350
00:16:47,984 --> 00:16:51,755
Сумевшие этого добиться

351
00:16:51,779 --> 00:16:54,349
редко догадываются,
как совместить эти вещи.

352
00:16:54,884 --> 00:16:59,764
Вы смогли развивать культуру
своим творчеством

353
00:16:59,788 --> 00:17:03,646
и в то же время добились
непревзойдённого коммерческого успеха.

354
00:17:03,670 --> 00:17:04,860
Как у вас это получилось?

355
00:17:11,391 --> 00:17:17,207
НЛ: Вот о чём я думаю, когда слышу,
как перечисляют мои достижения.

356
00:17:19,304 --> 00:17:23,360
Наша планета — одна из миллиардов,

357
00:17:23,384 --> 00:17:24,573
так говорят.

358
00:17:24,875 --> 00:17:30,693
Во Вселенной миллиарды,

359
00:17:30,717 --> 00:17:32,285
миллиарды Вселенных,

360
00:17:32,309 --> 00:17:35,916
миллиарды планет,

361
00:17:35,940 --> 00:17:37,823
которые мы пытаемся спасти,

362
00:17:37,847 --> 00:17:39,631
ведь им требуется помощь.

363
00:17:41,549 --> 00:17:42,723
Но...

364
00:17:43,699 --> 00:17:47,349
всё, чего я, возможно, добился...

365
00:17:47,770 --> 00:17:51,809
Сестра однажды спросила
моего мнения о том,

366
00:17:51,833 --> 00:17:54,775
что происходило
в городе Ньюингтон, Коннектикут.

367
00:17:54,799 --> 00:17:57,724
Я ответил: «Напиши мэру
или члену городского управления».

368
00:17:57,748 --> 00:18:00,886
Она сказала: 
«Я не Норман Лир, я — Клэр Лир».

369
00:18:01,819 --> 00:18:06,335
Тогда я впервые произнёс следующее.

370
00:18:06,359 --> 00:18:10,698
Я сказал: «Клэр, при твоём мнении
о моих достижениях,

371
00:18:10,722 --> 00:18:12,199
и о твоих собственных, —

372
00:18:12,223 --> 00:18:14,566
а она никогда не покидала Ньюингтон, —

373
00:18:14,590 --> 00:18:16,400
понимаешь ли ты,
насколька невелика разница

374
00:18:16,424 --> 00:18:20,341
между тем, чего достигла ты,

375
00:18:20,365 --> 00:18:23,579
и тем, чего добился я,
в масштабах мироздания?»

376
00:18:24,150 --> 00:18:25,380
Так что...

377
00:18:26,486 --> 00:18:30,074
Я убеждён, мы несём ответственность

378
00:18:30,098 --> 00:18:33,319
за свои большие достижения.

379
00:18:35,269 --> 00:18:37,159
Я понимаю, о чём вы говорите...

380
00:18:37,183 --> 00:18:38,898
ЭХ: Красноречиво уходите от темы.

381
00:18:38,922 --> 00:18:42,880
НЛ: Серьёзно, нужно осознать масштабность

382
00:18:42,904 --> 00:18:44,858
замысла Создателя.

383
00:18:44,882 --> 00:18:47,466
ЭХ: На этой планете вы 
достигли огромного успеха.

384
00:18:47,490 --> 00:18:48,640
НЛ: Я везучий паршивец.

385
00:18:48,981 --> 00:18:50,502
(Смех)

386
00:18:50,526 --> 00:18:54,324
ЭХ: У меня ещё вопрос.

387
00:18:54,348 --> 00:18:55,621
Сколько лет себе дадите?

388
00:18:57,411 --> 00:19:01,823
НЛ: Я ровесник своего собеседника.

389
00:19:02,704 --> 00:19:04,076
ЭХ: Я ощущаю себя на 93.

390
00:19:04,100 --> 00:19:10,660
(Аплодисменты)

391
00:19:10,684 --> 00:19:11,994
НЛ: Мы закончили?

392
00:19:12,018 --> 00:19:13,902
ЭХ: Хоть я и ощущаю себя на 93,

393
00:19:13,926 --> 00:19:17,715
надеюсь однажды почувствовать себя таким
же молодым, как парень рядом со мной.

394
00:19:17,739 --> 00:19:18,889
Дамы и господа,

395
00:19:18,913 --> 00:19:20,337
несравненный Норман Лир.

396
00:19:20,361 --> 00:19:26,025
(Аплодисменты)

397
00:19:26,049 --> 00:19:27,200
НЛ: Благодарю.

398
00:19:27,224 --> 00:19:33,165
(Аплодисменты)