WEBVTT

00:00:00.835 --> 00:00:02.901
Я люблю загадки,

00:00:02.901 --> 00:00:07.313
и я восхищён величайшей
неразгаданной загадкой науки,

00:00:07.313 --> 00:00:09.271
возможно, потому что это
затрагивает именно меня.

00:00:09.681 --> 00:00:11.539
Это загадка о том, кем являемся мы,

00:00:11.539 --> 00:00:13.656
и я не мог остаться в стороне.

NOTE Paragraph

00:00:14.186 --> 00:00:16.275
Загадка такова:

00:00:16.275 --> 00:00:19.710
какова связь между вашим мозгом

00:00:19.710 --> 00:00:21.221
и вашим сознательным опытом,

00:00:21.221 --> 00:00:23.891
таким, например, как вкус шоколада

00:00:23.891 --> 00:00:25.665
или тем как вы ощущаете
кончиками пальцев бархат?

NOTE Paragraph

00:00:26.805 --> 00:00:28.389
Это загадка не нова.

00:00:28.999 --> 00:00:32.598
В 1868 Томас Хаксли писал:

00:00:32.598 --> 00:00:37.892
«Как нечто такое замечательное,
как состояние сознания, проявляется

00:00:37.892 --> 00:00:41.259
как результат раздражения нервной ткани,

00:00:41.259 --> 00:00:43.325
также необъяснимо,

00:00:43.325 --> 00:00:47.378
как и появление джина, после того,
как Аладдин потёр лампу».

00:00:49.268 --> 00:00:51.545
Хаксли знал, что мозговая деятельность

00:00:51.545 --> 00:00:54.819
и сознательный опыт взаимосвязаны,

00:00:54.819 --> 00:00:56.978
но он не знал как.

00:00:56.978 --> 00:01:00.299
Для науки его дней
это была настоящая загадка.

00:01:00.299 --> 00:01:02.435
Шли годы,

00:01:02.435 --> 00:01:05.801
и наука узнала много всего
о деятельности мозга,

00:01:05.801 --> 00:01:07.822
но взаимосвязь
между деятельностью мозга

00:01:07.822 --> 00:01:10.910
и сознательным опытом
всё ещё остаётся загадкой.

00:01:10.910 --> 00:01:14.555
Почему? Почему мы
не продвинулись дальше?

00:01:14.555 --> 00:01:19.414
Итак, некоторые эксперты считают,
что мы не можем решить эту проблему,

00:01:19.414 --> 00:01:23.213
потому что у нас недостаточно
необходимых понятий и ума.

00:01:23.883 --> 00:01:27.952
Мы не ждём, что обезьяны решат
проблемы квантовой механики,

00:01:27.952 --> 00:01:32.117
так что нечего ждать, что наш вид
сможет решить эту задачу.

00:01:32.527 --> 00:01:35.661
А я не согласен.
Я настроен более оптимистично.

00:01:35.661 --> 00:01:38.703
Я думаю, что мы просто
сделали ложное предположение.

00:01:38.703 --> 00:01:42.209
Как только мы разберёмся с этим,
мы сможем решить проблему.

00:01:42.209 --> 00:01:44.626
Сегодня я хотел бы вам рассказать
об этом предположении,

00:01:44.626 --> 00:01:47.384
почему оно ложно
и как с ним разобраться.

NOTE Paragraph

00:01:47.874 --> 00:01:49.568
Начнём с вопроса:

00:01:49.778 --> 00:01:52.866
видим ли мы реальность такой,
какая она есть?

00:01:52.866 --> 00:01:54.561
Я открываю глаза

00:01:54.561 --> 00:01:59.498
и я вижу то, что могу описать как красный
помидор, расположенный в метре от меня.

00:02:00.606 --> 00:02:03.849
В результате я прихожу к мнению,
что это и есть реальность,

00:02:03.849 --> 00:02:06.491
и в метре от меня есть красный помидор.

00:02:06.751 --> 00:02:11.615
Затем я закрываю глаза
и вижу только серое поле,

00:02:12.425 --> 00:02:17.591
но на самом деле продолжает ли этот
красный помидор существовать в реальности?

00:02:18.361 --> 00:02:21.913
Я думаю да, но вполне может быть,
что я ошибаюсь?

00:02:21.913 --> 00:02:26.511
Может быть, я неправильно толкую
природу моего восприятия?

NOTE Paragraph

00:02:27.351 --> 00:02:30.551
Мы неправильно толковали
нашу реальность и раньше.

00:02:30.551 --> 00:02:34.010
Мы думали, что Земля плоская,
потому что она выглядела такой.

00:02:34.707 --> 00:02:37.586
Пифагор доказал, что мы ошибались.

00:02:37.586 --> 00:02:41.598
Затем мы думали, что Земля —
это центр Вселенной,

00:02:41.603 --> 00:02:43.506
и тоже потому что она выглядела так.

00:02:44.406 --> 00:02:49.312
Коперник и Галилей доказали,
что мы ошиблись.

NOTE Paragraph

00:02:49.312 --> 00:02:53.400
Затем Галилей задумался:
а может быть, мы неправильно толкуем

00:02:53.400 --> 00:02:54.908
реальность только таким способом.

00:02:54.908 --> 00:02:59.917
Он писал: «Я думаю, что вкус,
запах, цвет и так далее

00:02:59.917 --> 00:03:01.921
находятся в пределах нашего сознания.

00:03:02.291 --> 00:03:05.955
Поэтому, если бы все живущие существа
были удалены,

00:03:05.955 --> 00:03:08.955
то и все эти качества
тоже были бы уничтожены».

NOTE Paragraph

00:03:08.955 --> 00:03:10.794
Вот это интересное заявление.

00:03:11.184 --> 00:03:12.995
Мог ли Галилей быть прав?

00:03:12.995 --> 00:03:17.593
Можем ли мы толковать настолько плохо
наше восприятие реальности?

00:03:17.593 --> 00:03:20.154
Что скажет об этом современная наука?

NOTE Paragraph

00:03:20.704 --> 00:03:25.928
Итак, нейробиологи скажут нам,
что около трети коры головного мозга

00:03:25.928 --> 00:03:27.786
участвует в процессе видения.

00:03:27.786 --> 00:03:31.292
Когда мы просто открываете глаза
и окидываете взглядом комнату,

00:03:31.292 --> 00:03:35.564
биллионы нейронов и триллионы
синапсов включены в работу.

NOTE Paragraph

00:03:35.564 --> 00:03:37.172
Это немного удивляет,

00:03:37.172 --> 00:03:39.813
потому что мы не думали
об этом в таком ключе,

00:03:39.813 --> 00:03:42.650
мы думали, что наше зрение
работает как камера.

00:03:42.650 --> 00:03:46.590
Что мы просто получаем картинку того,
как выглядит реальность.

00:03:46.590 --> 00:03:50.290
Только часть зрения
работает как камера:

00:03:50.290 --> 00:03:54.929
в глазу есть линза, которая фокусирует
изображение на заднюю стенку глаза,

00:03:54.929 --> 00:03:58.319
где расположены
130 миллионов фоторецепторов,

00:03:58.319 --> 00:04:02.219
так что глаз —
это 130-мегапиксельная камера.

00:04:02.219 --> 00:04:05.702
Но это не объясняет,
зачем тогда нужны миллиарды нейронов

00:04:05.702 --> 00:04:09.324
и триллионы синапсов,
принимающих участие в зрении.

00:04:09.324 --> 00:04:11.623
Что здесь делают эти нейроны?

NOTE Paragraph

00:04:11.623 --> 00:04:15.830
Нейробиологи говорят,
что они создают в реальном времени

00:04:15.830 --> 00:04:20.160
все формы, объекты, цвета и движения,
которые мы видим.

00:04:20.160 --> 00:04:23.651
Это похоже на то, как мы делаем
моментальный снимок комнаты,

00:04:23.651 --> 00:04:27.226
но на самом деле
мы воссоздаём всё, что видим.

00:04:27.226 --> 00:04:30.407
Мы не строим целый мир за раз.

00:04:30.407 --> 00:04:33.172
Мы создаём то, что нам нужно
в определённый момент.

NOTE Paragraph

00:04:33.542 --> 00:04:36.909
Существует множество
довольно убедительных демонстраций того,

00:04:36.909 --> 00:04:38.720
как мы создаём то, что видим.

00:04:38.720 --> 00:04:40.763
Я покажу вам две из них.

00:04:40.763 --> 00:04:46.529
В этом примере вы видите несколько
красных дисков с вырезанными кусочками,

00:04:46.529 --> 00:04:49.470
но если я немного поверну эти диски,

00:04:49.470 --> 00:04:54.207
вы увидите, что на экране
появился 3D-куб.

00:04:54.207 --> 00:04:57.040
Экран, конечно же, плоский,

00:04:57.040 --> 00:04:59.640
но мы видим трёхмерный куб.

00:04:59.640 --> 00:05:02.617
Это то, что достраивает наше восприятие.

NOTE Paragraph

00:05:03.397 --> 00:05:05.310
На следующем примере

00:05:05.310 --> 00:05:09.534
мы видите светящиеся голубые полосы
с довольно неровными краями,

00:05:09.534 --> 00:05:12.718
двигающимися через поле точек.

00:05:13.708 --> 00:05:16.845
На самом деле точки не движутся.

00:05:16.845 --> 00:05:21.466
Я всего лишь меняю цвет точек

00:05:21.466 --> 00:05:23.927
с голубого на чёрный
или с чёрного на голубой.

00:05:23.927 --> 00:05:25.761
Я делаю это быстро,

00:05:25.761 --> 00:05:29.476
поэтому ваша визуальная система
создаёт светящиеся голубые полосы

00:05:29.476 --> 00:05:32.147
с неровными краями и движение.

00:05:32.147 --> 00:05:34.817
Есть ещё множество примеров,
но только эти два

00:05:34.817 --> 00:05:37.580
иллюстрируют то, как вы создаёте то,
что видите.

NOTE Paragraph

00:05:37.580 --> 00:05:39.955
Но нейробиологи пошли дальше.

00:05:41.395 --> 00:05:46.496
Они говорят,
что мы реконструируем реальность.

00:05:46.496 --> 00:05:50.722
Когда я открыл глаза и описал то,
что увидел — красный помидор,

00:05:50.722 --> 00:05:54.855
то, что я видел, на самом деле —
точная реконструкция

00:05:54.855 --> 00:05:56.970
свойств настоящего красного помидора,

00:05:56.970 --> 00:06:00.265
который бы существовал,
если бы я на него не смотрел.

NOTE Paragraph

00:06:01.595 --> 00:06:04.816
Почему же нейробиологи утверждают,
что мы не просто создаём,

00:06:04.816 --> 00:06:06.696
а реконструируем?

00:06:06.696 --> 00:06:09.227
Итак, стандартное объяснение —

00:06:09.227 --> 00:06:11.781
в эволюции.

00:06:12.941 --> 00:06:15.380
Те наши предки,
которые смотрели более внимательно,

00:06:15.380 --> 00:06:20.233
имели конкурентное преимущество по сравнению
с теми, кто смотрел менее внимательно,

00:06:20.233 --> 00:06:22.989
поэтому они имели больше шансов на то,
чтобы передать это через гены.

00:06:22.989 --> 00:06:26.380
Мы потомки тех,
кто смотрел более внимательно,

00:06:26.380 --> 00:06:29.149
и мы можем быть уверены,
что в обычном случае

00:06:29.149 --> 00:06:31.680
наше восприятие точно.

00:06:31.680 --> 00:06:35.375
Это вы можете прочесть в любом учебнике.

00:06:35.375 --> 00:06:37.369
В одном учебнике утверждают, например,

00:06:37.369 --> 00:06:39.340
что «С точки зрения эволюции

00:06:39.340 --> 00:06:43.383
видение полезно,
именно потому что оно так точно».

00:06:43.383 --> 00:06:48.181
Так что идея такова,
что точное восприятие — лучшее восприятие.

00:06:48.181 --> 00:06:50.325
Оно даёт вам преимущество
в борьбе за выживание.

NOTE Paragraph

00:06:50.325 --> 00:06:52.240
Теперь всё правильно?

00:06:52.240 --> 00:06:54.899
Это правильная интерпретация
теории эволюции?

00:06:54.899 --> 00:06:58.280
Итак, для начала давайте посмотрим
на пару примеров из природы.

NOTE Paragraph

00:06:58.800 --> 00:07:01.238
Австралийский жук-древоточец
необыкновенной окраски —

00:07:01.238 --> 00:07:04.349
рифлёный, глянцевый и коричневый.

00:07:04.349 --> 00:07:06.694
Самки не могут летать.

00:07:06.694 --> 00:07:10.711
Самцы летают в поисках,
конечно же, самок.

00:07:10.711 --> 00:07:14.659
Когда он находит самку,
он опускается, и они спариваются.

00:07:14.659 --> 00:07:17.130
Другой вид,
находящийся в австралийском буше —

00:07:17.130 --> 00:07:18.464
Homo sapiens.

00:07:18.464 --> 00:07:21.531
У самцов этого вида есть большой мозг,

00:07:21.531 --> 00:07:25.479
который он использует,
чтобы охотиться за холодным пивом.

00:07:25.889 --> 00:07:27.168
(Смех)

00:07:27.168 --> 00:07:29.542
Когда он находит пиво, он его выпивает

00:07:29.542 --> 00:07:32.932
и иногда выбрасывает бутылку в буш.

00:07:32.932 --> 00:07:37.180
Оказывается, что эти бутылки
рифлёные, глянцевые,

00:07:37.180 --> 00:07:41.320
и такого же оттенка коричневого,
как и окрас у этих жуков.

00:07:42.772 --> 00:07:46.235
Самцы летают над этими
бутылками в попытке спариться.

00:07:47.582 --> 00:07:50.369
Они теряют интерес к реальным самкам.

00:07:50.369 --> 00:07:54.572
Классический случай, когда мужчины
променяли женщин на бутылку.

00:07:54.572 --> 00:07:57.519
(Смех) (Аплодисменты)

00:07:59.402 --> 00:08:01.773
Этот вид почти вымер.

00:08:02.443 --> 00:08:06.752
В Австралии пришлось поменять дизайн
бутылок, чтобы спасти жуков.

00:08:06.752 --> 00:08:09.752
(Смех)

00:08:09.752 --> 00:08:13.960
Самцы успешно находили самок тысячи,

00:08:13.960 --> 00:08:16.398
возможно, миллионы лет.

00:08:16.398 --> 00:08:20.832
Похоже, будто они видели реальность такой,
какая она есть, но очевидно это не так.

00:08:20.832 --> 00:08:23.689
Эволюция дала им подсказку.

00:08:23.689 --> 00:08:28.425
Самка — это нечто рифлёное,
глянцевое и коричневое.

00:08:28.425 --> 00:08:30.701
И чем она больше, тем лучше.

00:08:30.701 --> 00:08:32.535
(Смех)

00:08:32.535 --> 00:08:37.375
Даже когда самцы кружили над бутылкой,
они и не догадывались, что совершают ошибку.

NOTE Paragraph

00:08:37.945 --> 00:08:41.590
Сейчас, вы можете сказать, что жуки
очень простые создания,

00:08:41.590 --> 00:08:43.448
куда им до млекопитающих.

00:08:43.448 --> 00:08:46.165
Млекопитающие не надеются на подсказки.

00:08:46.165 --> 00:08:52.178
Ну, я не буду на этом заострять внимание,
но вы поняли суть. (Смех)

NOTE Paragraph

00:08:52.178 --> 00:08:55.336
Встаёт важный технический вопрос:

00:08:55.336 --> 00:09:01.327
Естественный отбор даёт нам преимущество
видеть реальность такой, какая она есть?

00:09:01.877 --> 00:09:05.413
К счастью, нам не нужно
махать руками и угадывать:

00:09:05.413 --> 00:09:08.594
эволюция — математически точная теория.

00:09:08.594 --> 00:09:12.147
Мы можем использовать эволюционное
уравнение, чтобы это проверить.

00:09:12.147 --> 00:09:16.300
Мы можем заставить различные организмы
в искусственной среде соревноваться,

00:09:16.300 --> 00:09:18.253
а потом посмотреть, какие из них
выживут и разрастаться,

00:09:18.253 --> 00:09:21.806
и какие сенсорные системы
более подходят для этого.

NOTE Paragraph

00:09:21.806 --> 00:09:25.891
Ключевым понятием в этих уравнениях
является приспособленность.

00:09:25.891 --> 00:09:28.586
Давайте рассмотрим этот стейк:

00:09:29.956 --> 00:09:32.918
Что делает этот стейк
для приспособленности животного?

00:09:33.438 --> 00:09:39.454
Голодный лев съест его, и тем самым
улучшит его приспособленность.

00:09:40.179 --> 00:09:44.773
Для накормленного льва, готового к спариванию,
этот стейк ничего не сделает.

00:09:46.053 --> 00:09:49.924
Стейк не улучшит приспособленности кролика,
находящегося в любом состоянии.

00:09:49.924 --> 00:09:54.048
Итак, приспособленность зависит
также от реальности такой, какая она есть, да,

00:09:54.048 --> 00:09:58.236
но также и от организма,
его состояния и его действий.

00:09:58.236 --> 00:10:01.789
Приспособленность не то же самое,
что и реальность, какая она есть,

00:10:01.789 --> 00:10:05.272
и это приспособленность,
а не реальность, какая она есть,

00:10:05.272 --> 00:10:09.451
представляет собой
центральную часть уравнения.

NOTE Paragraph

00:10:09.451 --> 00:10:12.642
В моей лаборатории

00:10:12.642 --> 00:10:16.417
мы провели сотни тысяч
эволюционных тестов

00:10:16.417 --> 00:10:19.482
с множеством разных
случайно выбранных сред

00:10:19.482 --> 00:10:23.661
и организмов, которые конкурируют
за ресурсы в этих средах.

00:10:23.661 --> 00:10:27.980
Некоторые организмы
видели всю реальность,

00:10:27.980 --> 00:10:29.869
другие видели только часть реальности,

00:10:29.869 --> 00:10:31.974
а другие не видели
вообще никакой реальности.

00:10:31.974 --> 00:10:33.740
Была только приспособленность.

00:10:34.240 --> 00:10:35.820
Кто выиграл?

NOTE Paragraph

00:10:36.290 --> 00:10:42.255
Мне не хочется вас огорчать,
но восприятие реальности исчезает.

00:10:42.255 --> 00:10:44.164
Почти во всех тестах

00:10:44.164 --> 00:10:46.346
организмы, которые не видели
никакой реальности,

00:10:46.346 --> 00:10:48.436
но были настроены
на приспособленность,

00:10:48.436 --> 00:10:53.660
уничтожили все организмы,
воспринимавшие реальность.

00:10:53.660 --> 00:10:58.250
В итоге эволюция
не благоприятствует подлинному

00:10:58.250 --> 00:10:59.906
или точному восприятию.

00:10:59.906 --> 00:11:03.668
Это восприятие реальности
просто исчезает.

NOTE Paragraph

00:11:03.668 --> 00:11:05.688
Это поражает.

00:11:05.688 --> 00:11:09.370
Как может быть, что не видение мира

00:11:09.370 --> 00:11:11.190
даёт преимущество для выживания?

00:11:11.190 --> 00:11:13.303
Это немного нелогично.

00:11:13.303 --> 00:11:15.138
Но вспомните про жуков.

00:11:15.138 --> 00:11:18.899
Жуки выживали на протяжении тысячи,
возможно, миллионов лет,

00:11:18.899 --> 00:11:21.593
используя простые уловки.

00:11:21.593 --> 00:11:24.770
Что расскажет нам
эволюционное уравнение

00:11:24.770 --> 00:11:30.413
обо всех организмах, включая нас самих,
находящихся в той же лодке, что и жуки.

00:11:30.413 --> 00:11:32.343
Мы не видим реальность такой,
какая она есть.

00:11:32.343 --> 00:11:36.615
Мы используем подсказки, чтобы выжить.

NOTE Paragraph

00:11:36.615 --> 00:11:38.635
До сих пор

00:11:38.635 --> 00:11:40.702
мы нуждаемся в помощи нашей интуиции.

00:11:40.702 --> 00:11:45.485
Как не может быть полезным воспринимать
реальность такой, какая она есть?

00:11:45.485 --> 00:11:49.154
К счастью, у нас есть
подходящая метафора для сравнения:

00:11:49.154 --> 00:11:51.986
рабочий стол вашего компьютера.

00:11:51.986 --> 00:11:56.119
Представьте, что этот голубая иконка
это файл вашей речи на TED.

00:11:56.119 --> 00:12:00.123
Так вот, иконка голубая и прямоугольная

00:12:00.123 --> 00:12:02.504
и она находится
в нижнем правом углу рабочего стола.

00:12:03.324 --> 00:12:07.510
Значит ли это, что сам текстовой файл
на компьютере голубой,

00:12:08.200 --> 00:12:11.955
прямоугольный и находится
в левом углу экрана?

00:12:11.955 --> 00:12:13.278
Конечно, нет.

00:12:13.278 --> 00:12:17.987
Никто не думал, что это искажает
назначение интерфейса.

00:12:17.987 --> 00:12:20.755
Но иконка здесь не для того,
чтобы показывать реальность вашего компьютера.

00:12:20.755 --> 00:12:23.680
На самом деле она здесь,
чтобы спрятать эту реальность.

00:12:23.680 --> 00:12:25.555
Я не хочу ничего знать об этих диодах

00:12:25.555 --> 00:12:27.805
и резисторах, и всех этих
мегабайтах программного обеспечения.

00:12:27.805 --> 00:12:30.936
Если вам пришлось разбираться со всем этим,
то вы бы никогда не смогли написать этот текстовой файл,

00:12:30.936 --> 00:12:32.411
или редактировать вашу фотографию.

00:12:32.411 --> 00:12:37.128
Поэтому идея заключается в том,
что эволюция дала нам интерфейс,

00:12:37.128 --> 00:12:41.443
который скрывает реальность
и позволяет нам приспосабливаться.

00:12:41.443 --> 00:12:44.461
Пространство и время — это то,
как вы сейчас воспринимаете их,

00:12:44.461 --> 00:12:46.635
на вашем «рабочем столе».

00:12:46.635 --> 00:12:51.372
Физические объекты просто иконки
на рабочем столе.

NOTE Paragraph

00:12:52.192 --> 00:12:54.413
Но есть очевидные возражения.

00:12:54.413 --> 00:12:58.361
Хоффман, если вы считаете, что поезд,
движущийся со скоростью 321 км/ч,

00:12:58.361 --> 00:13:00.822
просто иконка на вашем «рабочем столе»,

00:13:00.822 --> 00:13:02.947
почему вам тогда не шагнуть под него?

00:13:02.947 --> 00:13:05.240
И после того, как вы умрёте
вместе с вашей теорией,

00:13:05.240 --> 00:13:08.554
мы узнаем, что поезд больше,
чем иконка.

00:13:08.554 --> 00:13:10.597
Ну, я бы не стал
кидаться под поезд

00:13:10.597 --> 00:13:12.153
по той же самой причине,

00:13:12.153 --> 00:13:16.448
почему я бы не стал небрежно
перемещать иконку в мусорную корзину:

00:13:16.448 --> 00:13:19.629
не только потому что я удалю иконку,

00:13:19.629 --> 00:13:22.634
файл ведь не буквально имеет
голубого цвета и прямоугольной формы,

00:13:22.934 --> 00:13:25.260
но всё же я отнесусь к этому серьёзно.

00:13:25.260 --> 00:13:27.291
Я могу потерять недели работы.

00:13:27.291 --> 00:13:29.845
Аналогичным образом,
эволюция создала нас

00:13:29.845 --> 00:13:34.281
из перцептивных символов,
чтобы сохранить нас живыми.

00:13:34.811 --> 00:13:37.276
Нам следует относиться к этому серьёзно.

00:13:37.276 --> 00:13:39.481
Если вы видите змею,
не подбирайте её.

00:13:40.391 --> 00:13:43.150
Если вы видите обрыв,
не прыгайте с него.

00:13:43.150 --> 00:13:46.726
Мы созданы таким образом, чтобы мы были
в безопасности, и относились к жизни серьёзно.

00:13:46.726 --> 00:13:49.417
Но это не значит, что мы должны
воспринимать всё буквально.

00:13:49.417 --> 00:13:51.671
Это логическая ошибка.

NOTE Paragraph

00:13:51.671 --> 00:13:54.876
Другое возражение:
в этом нет ничего нового.

00:13:54.876 --> 00:13:58.800
Физики долго рассказывали нам,
что металл, из которого сделан поезд,

00:13:58.800 --> 00:14:00.518
выглядит прочным, но на самом деле это
пустое пространство

00:14:00.518 --> 00:14:03.188
с микроскопическими частицами внутри.

00:14:03.188 --> 00:14:04.676
В этом нет ничего нового.

00:14:04.676 --> 00:14:06.880
Ну, не совсем.

00:14:06.880 --> 00:14:10.920
Это как сказать, что я знаю,
что голубой иконки на рабочем столе

00:14:10.920 --> 00:14:13.219
в реальности не существует,

00:14:13.219 --> 00:14:16.678
но, если я вытащу своё увеличительное стекло
и посмотрю поближе,

00:14:16.678 --> 00:14:18.489
то увижу маленькие пиксели,

00:14:18.489 --> 00:14:20.950
это и есть то,
что существует в реальности.

00:14:20.950 --> 00:14:24.758
Ну, не правда — вы ещё на рабочем столе,
и в этом и есть смысл.

00:14:24.758 --> 00:14:27.754
Эти микроскопические частицы
существуют в пространстве и времени:

00:14:27.754 --> 00:14:30.145
они ещё на пользовательском интерфейсе.

00:14:30.145 --> 00:14:33.907
Я рассказываю вам о ещё более
радикальных вещах, чем физики.

NOTE Paragraph

00:14:34.727 --> 00:14:36.200
Наконец, мы могли вообразить,

00:14:36.200 --> 00:14:38.759
что все мы видим поезд,

00:14:38.759 --> 00:14:41.801
хотя никто из нас не строит поезда.

00:14:41.801 --> 00:14:43.891
Но вспомните этот пример.

00:14:43.891 --> 00:14:46.607
В этом примере мы все видим куб,

00:14:47.597 --> 00:14:49.690
но экран-то плоский,

00:14:49.690 --> 00:14:52.427
поэтому куб, который вы видите,
это куб, который вы создали.

00:14:53.736 --> 00:14:55.779
Мы все видим куб,

00:14:55.779 --> 00:15:00.638
потому что мы все, каждый из нас,
строит куб, который мы видим.

00:15:00.638 --> 00:15:02.698
Всё то же самое с поездом.

00:15:02.698 --> 00:15:07.180
Мы все видим поезд, потому что каждый из нас
видит поезд, который мы построили,

00:15:07.180 --> 00:15:10.733
и всё это подходит
к любым физическим объектам.

NOTE Paragraph

00:15:12.343 --> 00:15:17.396
Мы склоны думать, что восприятие —
это как окно в такую реальность, какая она и есть.

00:15:17.396 --> 00:15:22.400
Теория эволюции рассказывает нам о том,
что мы неверно толкуем

00:15:22.400 --> 00:15:23.865
наше восприятие.

00:15:25.095 --> 00:15:28.639
Вместо этого реальность
больше похожа на 3D рабочий стол,

00:15:28.639 --> 00:15:31.936
созданный для того, чтобы спрятать
всю сложность реального мира

00:15:31.936 --> 00:15:33.802
и он помогает нам приспосабливаться.

00:15:34.282 --> 00:15:37.210
Пространство, каким вы его воспринимаете,
это ваш рабочий стол.

00:15:37.210 --> 00:15:40.236
Физические объекты —
это просто иконки на рабочем столе.

NOTE Paragraph

00:15:41.456 --> 00:15:45.126
Мы привыкли думать, что Земля плоская,
потому что она так выглядит.

00:15:45.520 --> 00:15:48.654
Затем мы думали,
что Земля — центр Вселенной,

00:15:48.654 --> 00:15:50.378
потому что она выглядела так.

00:15:50.378 --> 00:15:51.520
Мы ошиблись.

00:15:51.520 --> 00:15:54.190
Мы неправильно толковали
наше восприятие.

00:15:54.910 --> 00:15:58.319
Сейчас мы верим, что пространство,
время и объекты

00:15:58.319 --> 00:16:00.933
представлены такими,
какие они есть в реальности.

00:16:01.453 --> 00:16:05.377
Теория эволюции говорит нам о том,
что мы опять ошиблись.

00:16:05.377 --> 00:16:10.416
Мы неправильно толкуем содержание
нашего перцептивного опыта.

00:16:10.416 --> 00:16:12.947
Что-то существует,
когда вы на него не смотрите,

00:16:12.947 --> 00:16:16.350
но это не пространство, не время
и не физические объекты.

00:16:16.350 --> 00:16:19.378
Нам тяжело отказаться от времени,
пространства и объектов,

00:16:19.378 --> 00:16:22.861
так же как и жукам от бутылок.

00:16:22.861 --> 00:16:27.279
Почему? Потому что мы слепы
к своей собственной слепоте.

00:16:28.409 --> 00:16:30.756
Но у нас есть преимущество
перед жуками:

00:16:30.756 --> 00:16:32.544
наука и технологии.

00:16:32.544 --> 00:16:34.935
Смотря через линзы и телескопы,

00:16:34.935 --> 00:16:39.571
мы обнаружили,
что Земля не центр Вселенной,

00:16:39.571 --> 00:16:42.449
смотря через линзы теории эволюции,

00:16:42.449 --> 00:16:44.771
мы обнаружили, что пространство,
время и объекты

00:16:44.771 --> 00:16:47.139
не основа реальности.

00:16:47.139 --> 00:16:51.424
Когда я получил перцептивный опыт,
смотря на красный помидор,

00:16:51.424 --> 00:16:54.361
я взаимодействовал с реальностью,

00:16:54.361 --> 00:16:59.571
но эта реальность не представляет собой красный помидор,
и даже ничего похожего на этот помидор.

00:16:59.571 --> 00:17:04.972
Аналогичным образом, когда я получил
перцептивный опыт, описывая льва или стейк,

00:17:04.972 --> 00:17:06.820
я взаимодействовал с реальностью,

00:17:06.820 --> 00:17:09.978
но это реальность не представляет собой
льва или стейка.

00:17:09.978 --> 00:17:11.998
Но фишка в том,

00:17:11.998 --> 00:17:16.688
что когда я имел перцептивный опыт,
описывая мозг или нейроны,

00:17:16.688 --> 00:17:18.778
я взаимодействую с реальностью,

00:17:18.778 --> 00:17:22.307
но реальность это не мозг или нейроны,

00:17:22.307 --> 00:17:25.805
и ни капли не похожа
на мозг или нейроны.

00:17:25.805 --> 00:17:30.584
Реальность, какой бы она ни была,

00:17:30.584 --> 00:17:34.195
реальный источник причин и действий

00:17:34.195 --> 00:17:38.227
в мире —
тут дело не мозге и не нейронах.

00:17:38.227 --> 00:17:40.827
Мозг и нейроны не обладают
властью менять реальность.

00:17:40.827 --> 00:17:43.428
Они не создают
ни один перцептивный опыт,

00:17:43.428 --> 00:17:45.216
и не являются причиной наших действий.

00:17:45.216 --> 00:17:50.592
Мозг и нейроны — видоспецифический
набор символов, уловка.

NOTE Paragraph

00:17:50.592 --> 00:17:53.273
Какое это имеет значение
для разрешения загадки сознания?

00:17:53.923 --> 00:17:57.916
Оно открывает новые возможности.

00:17:57.916 --> 00:17:59.611
Например, возможно,

00:17:59.611 --> 00:18:06.590
реальность это некая огромная машина,
вызывающая наш сознательный опыт.

00:18:06.590 --> 00:18:10.260
У меня есть сомнения на этот счёт,
это ещё нужно исследовать.

00:18:10.260 --> 00:18:15.609
Возможно, реальность — это некая
огромная интерактивная сеть посредников сознания,

00:18:15.609 --> 00:18:21.182
простых и сложных, которые вызывают
друг у друга сознательный опыт.

00:18:21.182 --> 00:18:24.432
На самом деле, это не такая безумная идея,
как кажется на первый взгляд,

00:18:24.432 --> 00:18:26.052
и сейчас я занимаюсь её изучением.

NOTE Paragraph

00:18:26.592 --> 00:18:28.658
Но вот в чём дело —

00:18:28.658 --> 00:18:31.979
как только мы отпускаем нашу интуицию,

00:18:31.979 --> 00:18:35.903
возникает ложное предположение
о природе реальности,

00:18:35.903 --> 00:18:40.291
которое открывает нам новые пути
для размышления о величайшей загадке.

00:18:41.251 --> 00:18:45.860
Поспорю, что реальность, в конце концов,
окажется чем-то более увлекательным,

00:18:45.860 --> 00:18:49.834
чем мы могли бы представить.

NOTE Paragraph

00:18:49.834 --> 00:18:54.222
Теория эволюции бросает нам вызов:

00:18:54.222 --> 00:18:59.364
попробуйте признать, что восприятие —
это не о видении истины,

00:18:59.364 --> 00:19:03.460
это о том, чтобы иметь детей.

00:19:03.460 --> 00:19:08.200
И между прочим, даже TED существует
только у нас в голове.

NOTE Paragraph

00:19:08.200 --> 00:19:10.244
Спасибо большое.

NOTE Paragraph

00:19:10.244 --> 00:19:13.632
(Аплодисменты)

NOTE Paragraph

00:19:20.786 --> 00:19:24.221
Крис Андерсон: Если реально,
что вы здесь, тогда спасибо вам.

00:19:24.221 --> 00:19:27.152
Так много было сказано.

00:19:27.152 --> 00:19:30.421
Я имею в виду в первую очередь то,
что некоторые люди,
наверное, впали в депрессию

00:19:30.421 --> 00:19:35.970
только от одной мысли о том, что эволюция
не способствует развитию чувства реальности.

00:19:35.970 --> 00:19:39.300
Разве это в какой-то степени
не подрывает все наши начинания,

00:19:39.300 --> 00:19:41.984
нашу способность думать,
что мы можем мыслить достоверно,

00:19:41.984 --> 00:19:45.490
и, возможно,
даже ваши собственные теории?

NOTE Paragraph

00:19:45.490 --> 00:19:49.944
Дональд Хоффман: Ну, это не остановит нас от того,
чтобы заниматься наукой.

00:19:49.944 --> 00:19:52.756
У нас есть всего лишь одна ложная теория,
заключающуюся в том, что то, что мы воспринимаем

00:19:52.756 --> 00:19:57.215
реально, и в свою очередь, что реальность —
это то, что мы воспринимаем.

00:19:57.215 --> 00:19:58.900
Эта теория оказалась ложной.

00:19:58.900 --> 00:20:00.318
ОК, давайте отбросим эту теорию.

00:20:00.318 --> 00:20:03.572
Но это не остановит нас
от выдвижения новых теорий

00:20:03.572 --> 00:20:04.930
о природе реальности,

00:20:04.930 --> 00:20:08.535
и это настоящий прогресс, что мы поняли,
что эта теория ложная.

00:20:08.535 --> 00:20:11.193
Таким образом, наука идёт дальше.
Ничего такого.

NOTE Paragraph

00:20:11.193 --> 00:20:13.794
КА: Так вы думаете, это возможно.
(Смех)

00:20:13.794 --> 00:20:17.904
Это круто, но то, что вы говорите,
возможно, эта эволюция,

00:20:17.904 --> 00:20:20.551
но об этом ещё можно поспорить.

NOTE Paragraph

00:20:20.551 --> 00:20:22.864
ДХ: Да. Это отличная мысль.

00:20:22.864 --> 00:20:27.391
Эволюционные тесты,
которые я показывал вам о восприятии,

00:20:27.391 --> 00:20:29.969
показывают нам, что наше восприятие
было сформировано так,

00:20:29.969 --> 00:20:31.849
чтобы не показывать нам реальность такой,
какая она есть,

00:20:31.849 --> 00:20:36.122
но это не значит, что это как-то
касается логики или математики.

00:20:36.122 --> 00:20:39.744
Мы не проводили подобные опыты,
но могу поспорить, что мы выясним,

00:20:39.744 --> 00:20:43.366
что есть некоторое давление отбора
на нашу логику и математику,

00:20:43.366 --> 00:20:45.572
по крайней мере в направлении истины.

00:20:45.572 --> 00:20:48.219
Я имею в виду то, что, если вам, как и мне
нелегко даются математика и логика.

00:20:48.219 --> 00:20:51.570
Мы не говорим, что это правильно, но,
по крайней мере, давление отбора равномерно

00:20:51.570 --> 00:20:53.908
далеко от истинной математики и логики.

00:20:53.908 --> 00:20:57.228
Таким образом, я думаю, что мы поймём,
что должны будем рассмотреть

00:20:57.228 --> 00:20:59.852
каждую познавательную способность
и увидеть, что эволюция сделает с ней.

00:20:59.852 --> 00:21:03.613
Правда, что восприятие, возможно,
не применимо к математике и логике.

NOTE Paragraph

00:21:03.613 --> 00:21:07.607
КА: Я полагаю, вы предлагаете
своего рода современную версию

00:21:07.607 --> 00:21:09.998
интерпретации мира епископа Беркли:

00:21:09.998 --> 00:21:12.947
сознание вызывает вопрос,
а не наоборот.

NOTE Paragraph

00:21:12.947 --> 00:21:15.339
ДХ: Ну, она немного отличается от Беркли.

00:21:15.339 --> 00:21:18.701
Беркли считал себя деистом,
и полагал,

00:21:18.701 --> 00:21:20.740
что основа природы реальности — Бог,
и так далее,

00:21:20.740 --> 00:21:23.850
и мне не нужно идти
тем же путём, что и Беркли.

00:21:23.850 --> 00:21:26.545
Так что, всё это
немного отличается от Беркли.

00:21:27.725 --> 00:21:31.235
Я называю это сознательным реализмом.
Это действительно другой подход.

NOTE Paragraph

00:21:31.235 --> 00:21:34.825
КА: Дон, я могу говорить с вами часами,
и я надеюсь, что когда-нибудь смогу это сделать.

NOTE Paragraph

00:21:34.825 --> 00:21:37.298
Спасибо большое.
ДХ: Спасибо. (Аплодисменты)