1
00:00:00,835 --> 00:00:02,901
Szeretem a nagy rejtélyeket,

2
00:00:02,901 --> 00:00:07,313
és elbűvöl a tudomány legnagyobb 
megoldatlan rejtélye,

3
00:00:07,313 --> 00:00:09,271
talán mert személyemben érint.

4
00:00:09,681 --> 00:00:11,539
A rejtély: kik vagyunk?

5
00:00:11,539 --> 00:00:13,656
Nem tudom megállni, 
hogy ne legyek kíváncsi.

6
00:00:14,186 --> 00:00:16,275
A rejtély a következő:

7
00:00:16,275 --> 00:00:19,710
Milyen kapcsolat van elménk

8
00:00:19,710 --> 00:00:21,221
és tudatos élményeink között?

9
00:00:21,221 --> 00:00:23,891
Ilyen pl. a csokoládé ízének élménye

10
00:00:23,891 --> 00:00:25,665
vagy a bársony érintésének élménye.

11
00:00:26,805 --> 00:00:28,389
A rejtély nem új keletű.

12
00:00:28,999 --> 00:00:32,598
1868-ban Thomas Huxley ezt írta:

13
00:00:32,598 --> 00:00:37,892
"Miért van az, hogy bármi 
figyelemre méltó, mint a tudatállapot,

14
00:00:37,892 --> 00:00:41,259
az idegszövet ingerlésének következménye,

15
00:00:41,259 --> 00:00:43,325
ugyanannyira megmagyarázhatatlan,

16
00:00:43,325 --> 00:00:47,378
mint a dzsinn megjelenése, miután 
Aladdin megdörzsölte a lámpáját?"

17
00:00:49,268 --> 00:00:51,545
Huxley tudta, hogy az agyi tevékenység

18
00:00:51,545 --> 00:00:54,819
és a tudatos élmények összefüggnek,

19
00:00:54,819 --> 00:00:56,978
de a miértjét nem ismerte.

20
00:00:56,978 --> 00:01:00,299
Az akkori tudomány előtt ez rejtély volt.

21
00:01:00,299 --> 00:01:02,435
A Huxley óta eltelt idő alatt

22
00:01:02,435 --> 00:01:05,801
a tudomány jobban megismerte 
az agy tevékenységét,

23
00:01:05,801 --> 00:01:07,822
de az agytevékenység

24
00:01:07,822 --> 00:01:10,910
és a tudatos élmények összefüggése 
még mindig rejtélyes.

25
00:01:10,910 --> 00:01:14,555
Miért? Miért ily csekély ebben a haladás?

26
00:01:14,555 --> 00:01:19,414
Egy pár szakértő úgy véli, hogy azért 
nem tudjuk megoldani a kérdést,

27
00:01:19,414 --> 00:01:23,213
mert nincs meg hozzá a kellő 
fogalomkészletünk, s nem érjük föl ésszel.

28
00:01:23,883 --> 00:01:27,952
Kvantummechanikai kérdések megoldását
nem várjuk el majmoktól,

29
00:01:27,952 --> 00:01:32,117
s ezért arra sem számíthatunk, 
hogy fajunk megoldja a problémát.

30
00:01:32,527 --> 00:01:35,661
Nem értek egyet ezzel, optimistább vagyok.

31
00:01:35,661 --> 00:01:38,703
Azt hiszem, egyszerűen 
hamis az előfeltevésünk.

32
00:01:38,703 --> 00:01:42,209
Megoldhatjuk a problémát, 
amint helyrehozzuk a hibát.

33
00:01:42,209 --> 00:01:44,626
Ma az előfeltevésről szeretnék beszélni,

34
00:01:44,626 --> 00:01:47,384
arról, hogy miért hamis, 
és hogyan hozható rendbe.

35
00:01:47,874 --> 00:01:49,568
Kezdjük egy kérdéssel:

36
00:01:49,778 --> 00:01:52,866
Olyannak látjuk a valóságot, 
mint amilyen ténylegesen?

37
00:01:52,866 --> 00:01:54,561
Kinyitom a szemem,

38
00:01:54,561 --> 00:01:59,498
s van egy élményem, amelyet egy tőlem 
méternyire lévő paradicsomként írok le.

39
00:02:00,606 --> 00:02:03,849
Ebből adódóan az a véleményem alakul ki, 
hogy a valóságban

40
00:02:03,849 --> 00:02:06,491
tőlem méternyire 
van egy piros paradicsom.

41
00:02:06,751 --> 00:02:11,615
Behunyom a szemem, s az élményem 
szürke mezővé változik,

42
00:02:12,425 --> 00:02:17,591
de ugyanaz a helyzet, hogy a valóságban
egy méternyire van egy piros paradicsom?

43
00:02:18,361 --> 00:02:21,913
Azt hiszem, igen, de lehet, hogy tévedek?

44
00:02:21,913 --> 00:02:26,511
Lehet, hogy félreértem 
érzékelésem természetét?

45
00:02:27,351 --> 00:02:30,551
Régebben érzékelésünket 
többször félreértettük.

46
00:02:30,551 --> 00:02:34,010
Valaha azt hittük, hogy a Föld lapos, 
mert olyannak látszik.

47
00:02:34,707 --> 00:02:37,586
Pitagorasz rájött, hogy tévedünk.

48
00:02:37,586 --> 00:02:41,598
Aztán azt hittük, hogy a Föld 
a Világmindenség mozdulatlan középpontja,

49
00:02:41,603 --> 00:02:43,506
megint csak azért, mert úgy látszik.

50
00:02:44,406 --> 00:02:49,312
Kopernikusz és Galilei rájött, 
hogy tévedünk.

51
00:02:49,312 --> 00:02:53,400
Galilei aztán azon törte a fejét, 
hogy élményünket esetleg

52
00:02:53,400 --> 00:02:54,908
másképp is félreérthetjük.

53
00:02:54,908 --> 00:02:59,917
Azt írta: "Azt hiszem, hogy az érzékek, 
szagok, színek stb. helye

54
00:02:59,917 --> 00:03:01,921
a tudatunkban van.

55
00:03:02,291 --> 00:03:08,043
Ezért ha az élőlény eltűnne,
e tulajdonságok mind megsemmisülnének."

56
00:03:08,955 --> 00:03:10,794
Meglepő állítás.

57
00:03:11,184 --> 00:03:12,995
Igaza lehetett Galileinek?

58
00:03:12,995 --> 00:03:17,593
Tényleg ennyire csúnyán 
félreértjük az élményeinket?

59
00:03:17,593 --> 00:03:20,154
Mit mond erről a mai tudomány?

60
00:03:20,704 --> 00:03:25,928
Az idegkutatók szerint 
az agykéreg harmadát

61
00:03:25,928 --> 00:03:27,786
a látásfunkció foglalja le.

62
00:03:27,786 --> 00:03:31,292
Ha kinyitjuk a szemünket, 
és körülnézünk a helyiségben,

63
00:03:31,292 --> 00:03:35,564
milliárdnyi neuron 
és billiónyi szinapszis kezd működni.

64
00:03:35,564 --> 00:03:37,172
Ez kissé meglepő,

65
00:03:37,172 --> 00:03:39,813
hiszen a látást úgy tekintjük

66
00:03:39,813 --> 00:03:42,650
mint egy kamerát,

67
00:03:42,650 --> 00:03:46,590
amely az objektív valóságot 
olyannak fényképezi, amilyen ténylegesen.

68
00:03:46,590 --> 00:03:50,290
A látásnak csak egy része 
működik kameraként:

69
00:03:50,290 --> 00:03:54,929
a szemlencse a képet 
a szemfenékre fókuszálja,

70
00:03:54,929 --> 00:03:58,319
ott 130 millió fényreceptorsejt található,

71
00:03:58,319 --> 00:04:02,219
ezért a szem olyan 
mint egy 130-megapixeles kamera.

72
00:04:02,219 --> 00:04:05,702
De ez nem ad magyarázatot 
a milliárdnyi neuronnak

73
00:04:05,702 --> 00:04:09,324
és a billiónyi szinapszisnak 
a látásban betöltött szerepére.

74
00:04:09,324 --> 00:04:11,623
Mire valók a neuronok?

75
00:04:11,623 --> 00:04:15,830
Az idegkutatók szerint 
a neuronok jelenítik meg

76
00:04:15,830 --> 00:04:20,160
az általunk látott alakokat, 
tárgyakat, színeket és mozgásokat.

77
00:04:20,160 --> 00:04:23,651
Ez olyan, mintha pillanatfelvételeket 
készítenénk a helyiségről,

78
00:04:23,651 --> 00:04:27,226
de valójában a látottakat mi alkotjuk meg.

79
00:04:27,226 --> 00:04:30,407
Nem azonnal alkotjuk meg az egész világot.

80
00:04:30,407 --> 00:04:33,172
Azt alkotjuk meg, amire pillanatnyilag 
szükségünk van.

81
00:04:33,542 --> 00:04:36,909
Sokféleképp s lenyűgözően szemléltethető,

82
00:04:36,909 --> 00:04:38,720
hogy azt alkotjuk meg, amit látunk.

83
00:04:38,720 --> 00:04:40,763
Csak két példát mutatok.

84
00:04:40,763 --> 00:04:46,529
Az egyikben néhány vörös korongot látnak, 
melyekből egyes részek hiányoznak.

85
00:04:46,529 --> 00:04:49,470
De ha egy kicsit elforgatom őket,

86
00:04:49,470 --> 00:04:54,207
hirtelen egy háromdimenziós 
kockát látunk a képernyőn.

87
00:04:54,207 --> 00:04:57,040
Persze, a képernyő sík,

88
00:04:57,040 --> 00:04:59,640
ezért az észlelt háromdimenziós kocka

89
00:04:59,640 --> 00:05:02,617
csakis a mi alkotásunk lehet.

90
00:05:03,397 --> 00:05:05,310
A következő példában

91
00:05:05,310 --> 00:05:09,534
jó éles szélű csillogó kék sávokat látunk,

92
00:05:09,534 --> 00:05:12,718
amelyek pöttyös mezőn haladnak keresztül.

93
00:05:13,708 --> 00:05:16,845
Valójában a pöttyök nem mozognak.

94
00:05:16,845 --> 00:05:21,466
Én változtatom a pöttyök színét

95
00:05:21,466 --> 00:05:23,927
kékről feketére vagy fordítva.

96
00:05:23,927 --> 00:05:25,761
Ha gyorsan csinálom,

97
00:05:25,761 --> 00:05:29,476
a látásuk hozza létre 
az egyenetlen szélű

98
00:05:29,476 --> 00:05:32,147
mozgó és fénylő kék sávokat.

99
00:05:32,147 --> 00:05:34,817
Sok más példát mutathatnék, 
de ez a kettő szemlélteti,

100
00:05:34,817 --> 00:05:37,580
hogyan hozzuk létre, amit látunk.

101
00:05:37,580 --> 00:05:39,955
De az idegkutatók ennél is tovább mennek.

102
00:05:41,395 --> 00:05:46,496
Azt mondják: újraalkotjuk a valóságot.

103
00:05:46,496 --> 00:05:50,722
Amikor az élményemet 
piros paradicsomnak írom le,

104
00:05:50,722 --> 00:05:54,855
az élmény valójában egy piros paradicsom

105
00:05:54,855 --> 00:05:56,970
tulajdonságainak pontos újraalkotása,

106
00:05:56,970 --> 00:06:00,265
amely akkor is létezne, ha nem is nézném.

107
00:06:01,595 --> 00:06:04,816
Miért szokták mondani az idegkutatók, 
hogy nemcsak alkotunk,

108
00:06:04,816 --> 00:06:06,696
hanem újraalkotunk?

109
00:06:06,696 --> 00:06:09,227
A szokásos magyarázat szerint

110
00:06:09,227 --> 00:06:11,781
az ok az evolúcióban keresendő.

111
00:06:12,371 --> 00:06:15,380
A pontosabban látó őseink

112
00:06:15,380 --> 00:06:20,233
versenyelőnyben voltak 
a kevésbé pontosan látókhoz képest,

113
00:06:20,233 --> 00:06:22,989
és ezért nagyobb esélyük volt 
átörökíteni a génjeiket.

114
00:06:22,989 --> 00:06:26,380
Mi a pontosabban látók ivadékai vagyunk,

115
00:06:26,380 --> 00:06:29,149
így normál esetben 
biztosak lehetünk benne,

116
00:06:29,149 --> 00:06:31,680
hogy észlelésünk pontos.

117
00:06:31,680 --> 00:06:35,375
A szokásos tankönyvekben is ez áll.

118
00:06:35,375 --> 00:06:37,369
Az egyik tankönyv pl. ezt írja:

119
00:06:37,369 --> 00:06:39,340
"Az evolúció szempontjából

120
00:06:39,340 --> 00:06:43,383
a látás éppen azért hasznos, 
mert annyira pontos."

121
00:06:43,383 --> 00:06:48,181
Tehát a pontos észlelés van 
jobban a hasznunkra.

122
00:06:48,181 --> 00:06:50,325
Előnyt ad a túlélésért folytatott harcban.

123
00:06:50,325 --> 00:06:51,500
Ez helyes?

124
00:06:51,500 --> 00:06:54,899
Ez az evolúció elméletének 
helyes értelmezése?

125
00:06:54,899 --> 00:06:58,280
Hát akkor nézzünk meg egy pár, 
természetből vett példát.

126
00:06:58,800 --> 00:07:01,238
Az ausztráliai díszbogár kültakarója

127
00:07:01,238 --> 00:07:04,349
recés felületű, ragyogó barna színű.

128
00:07:04,349 --> 00:07:06,694
A nőstényei röpképtelenek.

129
00:07:06,694 --> 00:07:10,711
A hím repül, és természetesen, 
a párosodásra kész nőstényt keresi.

130
00:07:10,711 --> 00:07:14,659
Ha megtalálja, leereszkedik és párosodik.

131
00:07:14,659 --> 00:07:17,130
Él még a vadonban más faj is.

132
00:07:17,130 --> 00:07:18,464
A Homo sapiens.

133
00:07:18,464 --> 00:07:21,531
E faj hímjének hatalmas az agya,

134
00:07:21,531 --> 00:07:25,479
amelyet arra használ, 
hogy jéghideg sört kerítsen magának.

135
00:07:25,889 --> 00:07:27,168
(Nevetés)

136
00:07:27,168 --> 00:07:29,542
S amikor végre sört talál, megissza,

137
00:07:29,542 --> 00:07:32,932
s néha a palackot a vadonba hajítja.

138
00:07:32,932 --> 00:07:37,180
Ezek a palackok ragyogó recés felületűek,

139
00:07:37,180 --> 00:07:41,320
és pont olyan barna színárnyalatúak, 
hogy fölgerjesszék a bogarak képzeletét.

140
00:07:42,412 --> 00:07:46,235
A hímek a palackok fölött rajzanak, 
s párosodni akarnak velük.

141
00:07:47,582 --> 00:07:50,369
Minden érdeklődésüket elveszítik 
a valódi nőstények iránt.

142
00:07:50,369 --> 00:07:54,572
Klasszikus eset, mikor a hím 
hanyagolja a nőstényét a palack miatt.

143
00:07:54,572 --> 00:07:58,939
(Nevetés) (Taps)

144
00:07:59,402 --> 00:08:01,773
A bogárfaj majdnem kihalt.

145
00:08:02,443 --> 00:08:06,752
Ausztráliának le kellett cserélnie 
a palackjait, hogy megmentse a bogarait.

146
00:08:06,752 --> 00:08:09,752
(Nevetés)

147
00:08:09,752 --> 00:08:13,960
A hímek sikeresen találtak maguknak

148
00:08:13,960 --> 00:08:16,398
nőstényt évezredeken, vagy évmilliókon át.

149
00:08:16,398 --> 00:08:20,832
Valóságnak hitték, amit láttak, 
de nyilvánvalóan nem az volt.

150
00:08:20,832 --> 00:08:23,689
Az evolúció átverte őket.

151
00:08:23,689 --> 00:08:28,425
A nőstény recés kültakarójú, 
ragyogó barna színű.

152
00:08:28,425 --> 00:08:30,701
annál jobb, minél nagyobb.

153
00:08:30,701 --> 00:08:32,535
(Nevetés)

154
00:08:32,535 --> 00:08:37,375
A hím még akkor sem jön rá a tévedésére, 
mikor végigmászik a palackon.

155
00:08:37,945 --> 00:08:41,590
Azt mondhatják, hogy a bogarak 
nyilván túl egyszerű lények,

156
00:08:41,590 --> 00:08:43,448
de nem úgy az emlősök.

157
00:08:43,448 --> 00:08:46,165
Az emlősök nem trükköznek.

158
00:08:46,165 --> 00:08:52,178
Nem fogok ezen leragadni, 
de értik, miről van szó. (Nevetés)

159
00:08:52,178 --> 00:08:55,336
De ez fölvet egy fontos technikai kérdést:

160
00:08:55,336 --> 00:08:58,467
A természetes kiválasztódás 
tényleg elősegíti,

161
00:08:58,467 --> 00:09:05,413
hogy a valóságot olyannak lássuk amilyen?
Szerencsére nem kell saccolnunk:

162
00:09:05,413 --> 00:09:08,594
az evolúció matematikailag 
pontos elmélet.

163
00:09:08,594 --> 00:09:12,147
Az evolúciós egyenletekkel 
ellenőrizhetjük.

164
00:09:12,147 --> 00:09:16,300
Késztethetünk egyes szervezeteket, 
hogy mesterséges helyzetben küzdjenek,

165
00:09:16,300 --> 00:09:18,253
majd megfigyelhetjük, ki éli túl

166
00:09:18,253 --> 00:09:21,806
és szaporodik, s mely érzékszerv 
válik be jobban.

167
00:09:21,806 --> 00:09:25,891
Az egyenletekben a kulcsfogalom 
az alkalmazkodás.

168
00:09:25,891 --> 00:09:28,586
Nézzük ezt a hússzeletet:

169
00:09:29,496 --> 00:09:32,918
Mit tesz ez a hússzelet 
egy állat alkalmazkodása érdekében?

170
00:09:33,438 --> 00:09:39,454
Jó, egy élelmet kereső éhes oroszlán 
alkalmazkodását javítja.

171
00:09:40,179 --> 00:09:45,093
egy jóllakott, párzásra készülő oroszlán 
alkalmazkodását nem javítja.

172
00:09:45,653 --> 00:09:49,924
Egy nyúlnak semmilyen helyzetben 
nem javítja az alkalmazkodását,

173
00:09:49,924 --> 00:09:53,638
tehát igen: az alkalmazkodás
a tényleges valóságtól függ,

174
00:09:53,638 --> 00:09:58,236
de még a szervezettől, a szervezet 
állapotától és a tevékenységétől is.

175
00:09:58,236 --> 00:10:01,789
Az alkalmazkodás nem ugyanaz, 
mint amilyen ténylegesen a valóság,

176
00:10:01,789 --> 00:10:05,272
ez az alkalmazkodás,
nem pedig ténylegesen a valóság,

177
00:10:05,272 --> 00:10:09,451
amely központi szerepet játszik 
az evolúciós egyenletben.

178
00:10:09,451 --> 00:10:11,802
A laboromban

179
00:10:11,802 --> 00:10:16,417
több százezer evolúciós 
szimulációs játékot játszottunk le,

180
00:10:16,417 --> 00:10:19,482
melyekben véletlenszerűen 
változtattuk a környezetet

181
00:10:19,482 --> 00:10:23,661
és az erőforrásokért egymással 
küzdő szervezeteket.

182
00:10:23,661 --> 00:10:27,530
Egyes szervezetek 
az egész valóságot látják,

183
00:10:27,530 --> 00:10:29,869
mások a valóságnak csak egy részét,

184
00:10:29,869 --> 00:10:31,974
mások semmit sem látnak a valóságból,

185
00:10:31,974 --> 00:10:33,740
csak az alkalmazkodást.

186
00:10:33,990 --> 00:10:35,820
Ki nyer?

187
00:10:35,920 --> 00:10:42,255
Nem akarom önöket elkeseríteni,
de a valóságérzékelők kihalnak

188
00:10:42,255 --> 00:10:44,164
majdnem minden esetben,

189
00:10:44,164 --> 00:10:46,346
és a valóságot nem látó,

190
00:10:46,346 --> 00:10:48,436
csak az alkalmazkodásra ráhangolódottak

191
00:10:48,436 --> 00:10:53,660
a tényleges valóságot érzékelő 
valamennyi szervezetet kipusztítják.

192
00:10:53,660 --> 00:10:58,250
Összegezve: az evolúció 
nem kedvez a vertikális,

193
00:10:58,250 --> 00:10:59,906
azaz pontos érzékelésnek.

194
00:10:59,906 --> 00:11:03,668
A valóságérzékelők kihalnak.

195
00:11:03,668 --> 00:11:05,688
Ez kissé meghökkentő.

196
00:11:05,688 --> 00:11:09,370
Hogy létezik, hogy ha nem pontosan 
látjuk a környezetünket,

197
00:11:09,370 --> 00:11:11,190
ez a túlélés szempontjából előnyös?

198
00:11:11,190 --> 00:11:13,303
Ez egy kissé ellentmond a megérzésünknek.

199
00:11:13,303 --> 00:11:15,138
De idézzük föl a díszbogarat.

200
00:11:15,138 --> 00:11:18,899
A díszbogár ezernyi 
vagy talán milliónyi évet túlélt

201
00:11:18,899 --> 00:11:21,593
egyszerű trükköket 
és megtévesztéseket alkalmazva.

202
00:11:21,593 --> 00:11:24,770
Az evolúciós egyenletek figyelmeztetnek, 
hogy minden szervezet,

203
00:11:24,770 --> 00:11:30,413
bennünket is beleértve,
a díszbogárral azonos helyzetben van.

204
00:11:30,413 --> 00:11:32,343
Nem látjuk a tényleges valóságot.

205
00:11:32,343 --> 00:11:36,615
Trükkök és megtévesztések alakítanak 
bennünket, így maradunk életben.

206
00:11:36,615 --> 00:11:38,635
Mégis,

207
00:11:38,635 --> 00:11:40,702
kell, hogy a megérzésünk segítsen nekünk.

208
00:11:40,702 --> 00:11:45,485
Hogyan lehet a tényleges valóság 
érzékelésének hiánya hasznos?

209
00:11:45,485 --> 00:11:49,154
Szerencsére van erre egy nagyon 
találó hasonlatunk:

210
00:11:49,154 --> 00:11:51,986
számítógépünk képernyője.

211
00:11:51,986 --> 00:11:56,119
Képzeljük el, hogy a kék ikon 
a készülő TED előadás fájljáé.

212
00:11:56,119 --> 00:12:00,123
Az ikon kék, szögletes,

213
00:12:00,123 --> 00:12:02,504
és a képernyő jobb alsó sarkában látható.

214
00:12:03,324 --> 00:12:07,510
Ez hát azt jelenti, hogy a számítógépben 
tárolt szövegfájl maga is kék, szögletes,

215
00:12:08,200 --> 00:12:11,955
és a képernyő jobb alsó 
sarkában található?

216
00:12:11,955 --> 00:12:13,278
Nyilván nem.

217
00:12:13,278 --> 00:12:17,987
Aki úgy gondolta, 
félreérti e felület rendeltetését.

218
00:12:17,987 --> 00:12:20,755
Nem azért van ott, hogy
a számítógép valóságát mutassa.

219
00:12:20,755 --> 00:12:23,680
Éppen azért van ott, hogy elfedje.

220
00:12:23,680 --> 00:12:25,555
Nem érdekelnek bennünket a diódák,

221
00:12:25,555 --> 00:12:27,805
az ellenállások, 
meg a szoftverek megabyte-jai.

222
00:12:27,805 --> 00:12:30,936
Ha azokkal kellene törődnünk, 
talán soha nem készülnénk el

223
00:12:30,936 --> 00:12:32,411
a szövegfájllal vagy a képpel.

224
00:12:32,411 --> 00:12:37,128
Tehát a tanulság, hogy az evolúciótól 
olyan felületet kaptunk,

225
00:12:37,128 --> 00:12:41,443
amely elrejti a valóságot,
és alkalmazkodó viselkedésre tanít.

226
00:12:41,443 --> 00:12:44,461
Az általunk most érzékelt tér és idő

227
00:12:44,461 --> 00:12:46,635
a számítógépünk képernyője.

228
00:12:46,635 --> 00:12:51,372
A kézzelfogható tárgyak egyszerűen 
csak ikonok ezen a képernyőn.

229
00:12:52,192 --> 00:12:54,413
De van egy kézenfekvő ellenvetés.

230
00:12:54,413 --> 00:12:58,361
Hoffman úr, ha úgy gondolja, 
hogy egy 320 km/óra sebességű vonat

231
00:12:58,361 --> 00:13:00,822
csak egy ikon a képernyőn,

232
00:13:00,822 --> 00:13:02,947
miért nem lép elé?

233
00:13:02,947 --> 00:13:05,240
S miután az elméletével együtt elpatkol,

234
00:13:05,240 --> 00:13:08,554
tudni fogjuk, hogy az a vonat 
nem csak egy ikon.

235
00:13:08,554 --> 00:13:10,597
Nem lépek a vonat elé

236
00:13:10,597 --> 00:13:12,153
ugyanazon okból,

237
00:13:12,153 --> 00:13:16,448
amiért az ikont nem húzom 
szórakozottan a lomtárba:

238
00:13:16,448 --> 00:13:19,629
nem azért, mert az ikont ikonnak tekintem,

239
00:13:19,629 --> 00:13:22,634
— a fájl nem kék vagy szögletes 
a szó szoros értelmében —

240
00:13:22,934 --> 00:13:25,260
hanem azért, mert komolyan veszem.

241
00:13:25,260 --> 00:13:27,291
Hetek munkája veszhet kárba.

242
00:13:27,291 --> 00:13:29,845
Hasonlóképpen, az evolúció 
úgy alakított bennünket

243
00:13:29,845 --> 00:13:34,281
érzékelhető jelképek segítségével, 
hogy ezek tartsanak bennünket életben.

244
00:13:34,811 --> 00:13:37,276
Jobb, ha komolyan vesszük őket.

245
00:13:37,276 --> 00:13:39,481
Ha meglátnak egy kígyót, ne szedjék föl.

246
00:13:40,391 --> 00:13:43,150
Ha meglátnak egy sziklát, 
ne ugorjanak le róla.

247
00:13:43,150 --> 00:13:46,726
A jelképek tartanak bennünket 
biztonságban, s vegyük is őket komolyan.

248
00:13:46,726 --> 00:13:49,417
Ami nem azt jelenti, 
hogy szó szerint vegyük őket.

249
00:13:49,417 --> 00:13:51,671
Az hibás logika lenne.

250
00:13:51,671 --> 00:13:54,876
Egy másik ellenvetés: 
Hát, ebben semmi új sincs.

251
00:13:54,876 --> 00:13:58,800
A fizikusok már rég megmondták, 
hogy a vonatban lévő fém szemre tömör,

252
00:13:58,800 --> 00:14:03,188
de a zöme puszta tér, 
melyet parányi részecskék vesznek körül.

253
00:14:03,188 --> 00:14:04,676
Ebben semmi új sincs.

254
00:14:04,676 --> 00:14:06,880
Nem egészen van így.

255
00:14:06,880 --> 00:14:10,920
Mintha azt mondanám, 
hogy a képernyőn a kék ikon

256
00:14:10,920 --> 00:14:13,219
nem a számítógép valósága.

257
00:14:13,219 --> 00:14:16,678
Ám ha derék nagyítómmal 
tüzetesebben megnézem,

258
00:14:16,678 --> 00:14:18,489
apró pixeleket látok,

259
00:14:18,489 --> 00:14:20,950
az pedig a számítógép valósága.

260
00:14:20,950 --> 00:14:24,758
Jó, nem egészen — még csak 
a képernyőig jutottunk, s ez a lényeg.

261
00:14:24,758 --> 00:14:27,754
Azok a pici részecskék még
ott vannak a térben és az időben:

262
00:14:27,754 --> 00:14:30,145
ott vannak a felhasználói felületben.

263
00:14:30,145 --> 00:14:33,907
Olyat mondok, ami radikálisabb 
a fizikusok kijelentésénél.

264
00:14:34,277 --> 00:14:36,200
Végül is, ellentmondhatnak,

265
00:14:36,200 --> 00:14:38,759
hiszen mindannyian látjuk a vonatot,

266
00:14:38,759 --> 00:14:41,801
tehát egyikünk sem hozta létre.

267
00:14:41,801 --> 00:14:43,891
De idézzék föl ezt a példát,

268
00:14:43,891 --> 00:14:46,607
melyben mindannyian látjuk a kockát,

269
00:14:47,297 --> 00:14:48,970
de a képernyő sík,

270
00:14:48,970 --> 00:14:52,807
ezért a látott kockát önök hozzák létre.

271
00:14:53,736 --> 00:14:55,779
Mindannyian látjuk a kockát,

272
00:14:55,779 --> 00:15:00,638
mert mindannyian külön-külön 
hozzuk létre a látott kockát.

273
00:15:00,638 --> 00:15:02,698
Ugyanez a helyzet a vonattal is.

274
00:15:02,698 --> 00:15:07,180
Mindannyian látunk egy vonatot, 
amit mindannyian külön-külön létre hozunk,

275
00:15:07,180 --> 00:15:10,733
s így áll a helyzet minden 
kézzelfogható tárggyal.

276
00:15:11,643 --> 00:15:17,396
Azt gondolhatnánk: az érzékelés olyan, 
mint egy ablak a tényleges valóságra.

277
00:15:17,396 --> 00:15:21,840
Az evolúciós elmélet arra tanít, 
hogy ez az érzékelés

278
00:15:21,840 --> 00:15:24,105
hibás értelmezése.

279
00:15:24,515 --> 00:15:28,639
A valóság inkább olyan, 
mint egy 3D-s képernyő,

280
00:15:28,639 --> 00:15:31,936
melyet arra terveztek, hogy elrejtse 
a való világ bonyolultságát,

281
00:15:31,936 --> 00:15:33,802
és alkalmazkodó viselkedésre tanítson.

282
00:15:34,282 --> 00:15:37,060
Az érzékelt tér az önök képernyője.

283
00:15:37,060 --> 00:15:40,236
A kézzelfogható tárgyak 
csak ikonok azon a képernyőn.

284
00:15:41,456 --> 00:15:45,126
Valaha azt hittük, hogy a Föld lapos, 
mert úgy látszik.

285
00:15:45,520 --> 00:15:48,654
Aztán meg, hogy a valóság 
mozdulatlan középpontja,

286
00:15:48,654 --> 00:15:50,378
mert úgy látszik.

287
00:15:50,378 --> 00:15:51,520
Tévedtünk.

288
00:15:51,520 --> 00:15:54,190
Tévesen értelmeztük az észleléseinket.

289
00:15:54,580 --> 00:15:58,319
Ma azt hisszük, hogy a téridő és a tárgyak

290
00:15:58,319 --> 00:16:00,933
a tényleges valóság természetét mutatják.

291
00:16:01,453 --> 00:16:05,377
Az evolúciós elmélet arra tanít, 
hogy ismét tévedünk.

292
00:16:05,377 --> 00:16:10,416
Félreértjük az észlelésünkből fakadó 
élményeink tartalmát.

293
00:16:10,416 --> 00:16:12,947
Van valami, ami akkor is létezik, 
mikor nem nézzük,

294
00:16:12,947 --> 00:16:15,910
de ez nem a téridő 
és nem a kézzelfogható tárgyak.

295
00:16:15,910 --> 00:16:19,378
Nekünk ugyanolyan nehéz 
figyelmen kívül hagynunk

296
00:16:19,378 --> 00:16:22,861
a téridőt és a tárgyakat, 
mint a díszbogárnak a palackjait.

297
00:16:22,861 --> 00:16:27,279
Miért? Mert nem látjuk a fától az erdőt.

298
00:16:28,079 --> 00:16:30,756
De a díszbogárhoz képest előnyben vagyunk:

299
00:16:30,756 --> 00:16:32,544
van tudományunk és technológiánk.

300
00:16:32,544 --> 00:16:34,935
Mikor belepillantottunk a teleszkópba,

301
00:16:34,935 --> 00:16:39,571
fölfedeztük, hogy a Föld nem 
a valóság mozdulatlan központja,

302
00:16:39,571 --> 00:16:42,449
s mikor belepillantottunk 
az evolúciós elméletbe,

303
00:16:42,449 --> 00:16:44,771
fölfedeztük, hogy a téridő és a tárgyak

304
00:16:44,771 --> 00:16:47,139
nem a valóság természetéből fakadnak.

305
00:16:47,139 --> 00:16:51,424
Mikor érzékeléssel kapcsolatos élményemet
piros paradicsomként írom le,


306
00:16:51,424 --> 00:16:54,361
kölcsönhatásban vagyok a valósággal,

307
00:16:54,361 --> 00:16:59,571
de a valóság nem egy piros paradicsom, 
s nem hasonlít egy piros paradicsomhoz.

308
00:16:59,571 --> 00:17:04,972
Hasonlóképpen, mikor egy élményemet 
oroszlánként vagy hússzeletként írom le,

309
00:17:04,972 --> 00:17:06,820
kölcsönhatásban vagyok a valósággal,

310
00:17:06,820 --> 00:17:09,978
de a valóság sem nem oroszlán, 
sem nem hússzelet.

311
00:17:09,978 --> 00:17:11,998
De most ugrik a majom a vízbe:

312
00:17:11,998 --> 00:17:16,688
Mikor érzékeléssel kapcsolatos élményemet
agyként vagy neuronként írom le,

313
00:17:16,688 --> 00:17:18,778
kölcsönhatásban vagyok a valósággal,

314
00:17:18,778 --> 00:17:22,307
de a valóság sem nem agy, sem nem neuron,

315
00:17:22,307 --> 00:17:25,805
s nem hasonlít sem az agyhoz, 
sem a neuronhoz.

316
00:17:25,805 --> 00:17:30,584
S az a valóság, bármi legyen is,

317
00:17:30,584 --> 00:17:34,695
az ok és okozat valódi forrása a világban:

318
00:17:34,695 --> 00:17:38,227
nem az agy, nem a neuronok.

319
00:17:38,227 --> 00:17:40,827
Egyiküknek sincs ok-okozati ereje.

320
00:17:40,827 --> 00:17:43,428
Egyikük sem okoz nekünk
érzékelésből fakadó élményt,

321
00:17:43,428 --> 00:17:45,216
sem nem vált ki viselkedést.

322
00:17:45,216 --> 00:17:50,592
Az agy és a neuron egy, fajra specifikus 
jelképgyűjtemény, egy megtévesztés.

323
00:17:50,592 --> 00:17:53,273
Mit jelent ez a tudat 
rejtélye szempontjából?

324
00:17:53,923 --> 00:17:57,916
Ez új lehetőségeket tár elénk.

325
00:17:57,916 --> 00:17:59,611
Például lehet,

326
00:17:59,611 --> 00:18:06,590
hogy a valóság egy hatalmas gépezet, 
s az okozza tudatos élményeinket.

327
00:18:06,590 --> 00:18:10,260
Kétlem, de azért érdemes megkutatni.

328
00:18:10,260 --> 00:18:15,609
Lehet, hogy a valóság: tudatos cselekvők 
kölcsönhatásban lévő hatalmas hálózata,

329
00:18:15,609 --> 00:18:21,182
egyszerű és összetett, ez okozza 
egymás tudatos élményeit.

330
00:18:21,182 --> 00:18:24,432
Valójában ez nem olyan őrült ötlet, 
mint első hallásra vélnék,

331
00:18:24,432 --> 00:18:26,052
s most épp ezt tanulmányozom.

332
00:18:26,592 --> 00:18:28,658
De a lényeg a következő:

333
00:18:28,658 --> 00:18:31,979
Ha mellőzzük a zömmel intuitív,

334
00:18:31,979 --> 00:18:35,903
de zömében hamis feltételezésünket 
a valóság természetéről,

335
00:18:35,903 --> 00:18:40,291
akkor az élet legnagyobb rejtélyéről való 
gondolkodásunk új módszere tárul elénk.

336
00:18:41,251 --> 00:18:45,860
Lefogadom, úgy járunk majd a valósággal, 
hogy a végén sokkal érdekesebb

337
00:18:45,860 --> 00:18:49,834
és meglepőbb lesz, 
mint valaha gondoltuk volna.

338
00:18:49,834 --> 00:18:54,222
Az evolúciós elmélet kiváltja 
belőlünk a kemény dacot:

339
00:18:54,222 --> 00:18:59,364
Merjük fölismerni, hogy az érzékelés 
nem az, hogy látjuk az igazságot,

340
00:18:59,364 --> 00:19:02,650
hanem az, hogy családot alapítunk.

341
00:19:02,650 --> 00:19:08,200
Egyébként még ez a TED is 
csak a fejükben létezik.

342
00:19:08,200 --> 00:19:10,244
Köszönöm szépen.

343
00:19:10,244 --> 00:19:19,082
(Taps)

344
00:19:20,786 --> 00:19:24,221
Chris Anderson: Ha itt ez tényleg 
te vagy, úgy köszönöm szépen.

345
00:19:24,221 --> 00:19:27,152
Ebből sok minden következik.

346
00:19:27,152 --> 00:19:30,421
Úgy értem: először is sokan 
mélyen kétségbe eshetnek a gondolatra,

347
00:19:30,421 --> 00:19:35,970
ha az evolúció nem kedvez a valóságnak.

348
00:19:35,970 --> 00:19:39,300
Nem dönti-e ez romba valahogy 
minden törekvésünket, képességünket,

349
00:19:39,300 --> 00:19:41,984
hogy helyesen gondolkozhatunk 
az igazságról,

350
00:19:41,984 --> 00:19:45,490
talán beleértve a te elméletedet is?

351
00:19:45,490 --> 00:19:49,944
Donald Hoffman: De ez nem 
akadályozza meg a tudomány sikereit.

352
00:19:49,944 --> 00:19:52,756
Van egy elméletünk, 
melyről kiderült, hogy hamis,

353
00:19:52,756 --> 00:19:57,215
hogy az érzékelés olyan mint a valóság, 
és a valóság mint az érzékelésünk.

354
00:19:57,215 --> 00:19:58,900
Kiderült, hogy az az elmélet hamis.

355
00:19:58,900 --> 00:20:00,318
Dobjuk ki azt az elméletet.

356
00:20:00,318 --> 00:20:03,572
Ettől még a valóság természetéről szóló 
más elméleteket is

357
00:20:03,572 --> 00:20:04,930
lehetségesnek tarthatunk,

358
00:20:04,930 --> 00:20:08,535
s ez arra indít, hogy belássuk: 
egyik elméletünk hamis volt.

359
00:20:08,535 --> 00:20:11,193
A tudomány rendben halad, nincs gond vele.

360
00:20:11,193 --> 00:20:13,794
CA: Úgyhogy azt gondolod, lehetséges ...
(Nevetés)

361
00:20:13,794 --> 00:20:17,904
Ez frankó, de azt mondod, hogy az evolúció

362
00:20:17,904 --> 00:20:20,551
még közelebb vihet bennünket 
az értelemhez.

363
00:20:20,551 --> 00:20:22,864
DH: Igen, ez kiváló gondolat.

364
00:20:22,864 --> 00:20:27,391
Az érzékeléssel kapcsolatos evolúciós 
kísérletek, amelyeket ismertettem,

365
00:20:27,391 --> 00:20:29,969
arra utalnak, hogy az érzékelésünk 
úgy alakult,

366
00:20:29,969 --> 00:20:31,849
hogy ne a tényleges valóságot mutassa,

367
00:20:31,849 --> 00:20:36,122
de ez nem vonatkozik a logikára 
vagy a matematikára.

368
00:20:36,122 --> 00:20:39,744
Ezekre nem végeztünk szimulációs 
kísérleteket, de lefogadom,

369
00:20:39,744 --> 00:20:43,366
hogy logikánkat és matematikánkat 
éri kiválasztódási nyomás,

370
00:20:43,366 --> 00:20:45,572
hogy legalább közelítse az igazságot.

371
00:20:45,572 --> 00:20:48,219
Ha neked is mint nekem, 
nehéz a matek és a logika.

372
00:20:48,219 --> 00:20:51,570
Nem könnyű megértenünk, 
de legalább a kiválasztódási nyomás

373
00:20:51,570 --> 00:20:53,908
eltérő távolságú 
az igazi matektól és logikától.

374
00:20:53,908 --> 00:20:57,228
Megismerési képességünk minden szeletét 
egyenként kell vizsgálnunk,

375
00:20:57,228 --> 00:20:59,852
s így kell megfigyelnünk 
az evolúció hatását.

376
00:20:59,852 --> 00:21:03,613
Ami áll az érzékelésre, nem biztos, 
hogy áll a matekra és a logikára.

377
00:21:03,613 --> 00:21:06,177
CA: Úgy értsem, hogy javaslatod 
egyfajta modern

378
00:21:06,177 --> 00:21:09,998
Berkeley püspök-féle értelmezés 
a világról:

379
00:21:09,998 --> 00:21:12,947
a tudatosság eredményezi az anyagot,
nem pedig fordítva.

380
00:21:12,947 --> 00:21:15,339
DH: Nem, ez egy kicsit más, 
mint Berkeley-nél.

381
00:21:15,339 --> 00:21:18,311
Berkeley úgy gondolta, hogy ő deista,

382
00:21:18,311 --> 00:21:20,740
és a valóság végső természete Isten stb.

383
00:21:20,740 --> 00:21:23,850
Nem kell ott kalandoznom, 
ahol Berkeley járt,

384
00:21:23,850 --> 00:21:26,545
ezért ez egy kicsit más, 
mint Berkeley-nél.

385
00:21:26,785 --> 00:21:31,235
Ezt tudatos realizmusnak nevezem,
s ez nagyon más felfogás.

386
00:21:31,235 --> 00:21:34,825
CA: Órákig tudnék veled beszélgetni, 
s remélem, lesz rá még módom.

387
00:21:34,825 --> 00:21:37,298
Nagyon szépen köszönöm.
DH: Köszönöm. (Taps)