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Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text
Dialogue: 0,0:00:01.20,0:00:02.40,Default,,0000,0000,0000,,民主。
Dialogue: 0,0:00:02.96,0:00:04.30,Default,,0000,0000,0000,,在西方社會，
Dialogue: 0,0:00:04.32,0:00:08.26,Default,,0000,0000,0000,,我們犯了一個巨大的錯誤，\N視其為理所當然。
Dialogue: 0,0:00:08.28,0:00:12.44,Default,,0000,0000,0000,,我們並非將民主視為\N最易凋零的花朵，
Dialogue: 0,0:00:12.46,0:00:14.10,Default,,0000,0000,0000,,其實它是如此脆弱，
Dialogue: 0,0:00:14.12,0:00:16.96,Default,,0000,0000,0000,,卻將其視為我們社會的家具。
Dialogue: 0,0:00:17.96,0:00:21.96,Default,,0000,0000,0000,,我們常認為民主是既有的賦予。
Dialogue: 0,0:00:22.68,0:00:27.90,Default,,0000,0000,0000,,我們錯誤地相信資本主義\N必會孕育出民主。
Dialogue: 0,0:00:27.92,0:00:29.26,Default,,0000,0000,0000,,其實不然。
Dialogue: 0,0:00:29.28,0:00:33.66,Default,,0000,0000,0000,,新加坡的李光耀\N和他在北京的眾偉大模仿者，
Dialogue: 0,0:00:33.68,0:00:36.62,Default,,0000,0000,0000,,證據確鑿地闡明了，
Dialogue: 0,0:00:36.64,0:00:40.54,Default,,0000,0000,0000,,完全有可能在\N沒有民主的政治情況下，
Dialogue: 0,0:00:40.56,0:00:42.94,Default,,0000,0000,0000,,資本主義能以驚人的速度
Dialogue: 0,0:00:42.96,0:00:46.02,Default,,0000,0000,0000,,繁榮起來。
Dialogue: 0,0:00:46.04,0:00:50.46,Default,,0000,0000,0000,,事實上，我們附近區域的\N民主正在退步，
Dialogue: 0,0:00:50.48,0:00:52.06,Default,,0000,0000,0000,,就在歐洲。
Dialogue: 0,0:00:52.08,0:00:55.47,Default,,0000,0000,0000,,今年初，我以財政部長身分代表希臘
Dialogue: 0,0:00:55.49,0:00:58.22,Default,,0000,0000,0000,,新選舉產生的政府，
Dialogue: 0,0:00:58.24,0:01:00.94,Default,,0000,0000,0000,,去歐元集團參加會議。
Dialogue: 0,0:01:00.96,0:01:05.90,Default,,0000,0000,0000,,我被明確地告知\N我們國家的民主進程──
Dialogue: 0,0:01:05.92,0:01:07.34,Default,,0000,0000,0000,,我們的選舉──
Dialogue: 0,0:01:07.36,0:01:09.14,Default,,0000,0000,0000,,不容干預
Dialogue: 0,0:01:09.16,0:01:12.40,Default,,0000,0000,0000,,當時正在希臘實施的經濟政策。
Dialogue: 0,0:01:13.12,0:01:14.34,Default,,0000,0000,0000,,那一刻，
Dialogue: 0,0:01:14.36,0:01:15.86,Default,,0000,0000,0000,,我感到那是對李光耀，
Dialogue: 0,0:01:15.86,0:01:20.22,Default,,0000,0000,0000,,或者對中國共產黨來說\N一份無上的認證，
Dialogue: 0,0:01:20.24,0:01:23.98,Default,,0000,0000,0000,,事實上我一些桀驁不馴的朋友\N不斷地告訴我，
Dialogue: 0,0:01:24.00,0:01:28.32,Default,,0000,0000,0000,,民主會被禁止，\N當它一旦威脅到要改變現狀。
Dialogue: 0,0:01:29.64,0:01:32.90,Default,,0000,0000,0000,,今晚，在這裡，我希望向你們展示，
Dialogue: 0,0:01:32.92,0:01:36.08,Default,,0000,0000,0000,,一個真正民主的經濟案例。
Dialogue: 0,0:01:36.60,0:01:41.46,Default,,0000,0000,0000,,我想邀請你們，跟我一起重新相信，
Dialogue: 0,0:01:41.48,0:01:43.48,Default,,0000,0000,0000,,李光耀、
Dialogue: 0,0:01:44.48,0:01:45.86,Default,,0000,0000,0000,,中國共產黨、
Dialogue: 0,0:01:45.88,0:01:47.26,Default,,0000,0000,0000,,還有歐元集團
Dialogue: 0,0:01:47.28,0:01:50.92,Default,,0000,0000,0000,,他們都錯了，\N錯在相信我們可以去掉民主──
Dialogue: 0,0:01:51.60,0:01:55.34,Default,,0000,0000,0000,,其實我們需要不折不扣\N和生機勃勃的民主。
Dialogue: 0,0:01:55.36,0:01:58.34,Default,,0000,0000,0000,,沒有民主的話，
Dialogue: 0,0:01:58.36,0:02:01.22,Default,,0000,0000,0000,,我們的社會會更糟糕，
Dialogue: 0,0:02:01.24,0:02:03.38,Default,,0000,0000,0000,,我們的未來會黯淡，
Dialogue: 0,0:02:03.40,0:02:06.22,Default,,0000,0000,0000,,而我們偉大\N創新的科技會被浪費掉。
Dialogue: 0,0:02:06.24,0:02:07.50,Default,,0000,0000,0000,,說到浪費，
Dialogue: 0,0:02:07.52,0:02:10.30,Default,,0000,0000,0000,,請允許我指出一個\N滿有意思的吊詭之處，
Dialogue: 0,0:02:10.32,0:02:13.10,Default,,0000,0000,0000,,它當下就在威脅著\N我們的經濟。
Dialogue: 0,0:02:13.12,0:02:15.42,Default,,0000,0000,0000,,我稱其為雙峰吊詭。
Dialogue: 0,0:02:15.44,0:02:16.74,Default,,0000,0000,0000,,第一個高峰你們理解──
Dialogue: 0,0:02:16.76,0:02:18.38,Default,,0000,0000,0000,,你們知道，你們認識它──
Dialogue: 0,0:02:18.40,0:02:23.46,Default,,0000,0000,0000,,那是一座堆積如山的債務，\N投射出一道巨大的陰影，
Dialogue: 0,0:02:23.48,0:02:26.30,Default,,0000,0000,0000,,籠罩著美國、歐洲，以至全球。
Dialogue: 0,0:02:26.32,0:02:28.20,Default,,0000,0000,0000,,我們全都認識這座堆積如山的債務，
Dialogue: 0,0:02:28.88,0:02:33.00,Default,,0000,0000,0000,,卻沒有多少人辨識到\N它有一個雙胞胎。
Dialogue: 0,0:02:33.64,0:02:35.84,Default,,0000,0000,0000,,一座堆積如山的閒置現金，
Dialogue: 0,0:02:36.84,0:02:40.20,Default,,0000,0000,0000,,歸屬於富有的存款者和企業，
Dialogue: 0,0:02:41.12,0:02:43.70,Default,,0000,0000,0000,,過於恐懼而不將其投資
Dialogue: 0,0:02:43.72,0:02:47.02,Default,,0000,0000,0000,,在那些可以衍生收入的生產力活動，
Dialogue: 0,0:02:47.04,0:02:50.10,Default,,0000,0000,0000,,透過這些活動，可以消弭那座\N堆積如山的債務，
Dialogue: 0,0:02:50.12,0:02:54.10,Default,,0000,0000,0000,,還可以製造出人類亟需的物品，
Dialogue: 0,0:02:54.12,0:02:55.78,Default,,0000,0000,0000,,例如環保能源。
Dialogue: 0,0:02:55.80,0:02:58.14,Default,,0000,0000,0000,,現在，讓我向你們展示兩個數字。
Dialogue: 0,0:02:58.16,0:02:59.50,Default,,0000,0000,0000,,在過去的三個月裡，
Dialogue: 0,0:02:59.52,0:03:02.30,Default,,0000,0000,0000,,在美國、英國和歐元區，
Dialogue: 0,0:03:02.32,0:03:06.74,Default,,0000,0000,0000,,我們總共投資了 3.4 兆美元
Dialogue: 0,0:03:06.76,0:03:09.42,Default,,0000,0000,0000,,在那些可以創造財富的物品──
Dialogue: 0,0:03:09.44,0:03:12.46,Default,,0000,0000,0000,,例如工業廠房、機械、
Dialogue: 0,0:03:12.48,0:03:14.70,Default,,0000,0000,0000,,辦公大樓、學校、
Dialogue: 0,0:03:14.72,0:03:17.86,Default,,0000,0000,0000,,道路、鐵路、機器，諸如此類。
Dialogue: 0,0:03:17.88,0:03:20.62,Default,,0000,0000,0000,,3.4 兆美元聽起來是很大一筆錢，
Dialogue: 0,0:03:20.64,0:03:24.50,Default,,0000,0000,0000,,直到你拿去跟在同樣的那些國家裡、
Dialogue: 0,0:03:24.52,0:03:27.22,Default,,0000,0000,0000,,就是在我們的金融機構中，
Dialogue: 0,0:03:27.24,0:03:29.06,Default,,0000,0000,0000,,閒置的 5.1 兆美元比較，
Dialogue: 0,0:03:29.08,0:03:32.28,Default,,0000,0000,0000,,在同樣的時段內，\N白白的擺放著在那裡，
Dialogue: 0,0:03:33.44,0:03:38.30,Default,,0000,0000,0000,,只讓股票市場膨脹，房產價格上漲。
Dialogue: 0,0:03:38.32,0:03:43.58,Default,,0000,0000,0000,,所以一座堆積如山的債務，\N和一座堆積如山的閒置現金，
Dialogue: 0,0:03:43.60,0:03:47.30,Default,,0000,0000,0000,,形成了兩座山峰，\N不能透過正常的市場運營
Dialogue: 0,0:03:47.32,0:03:50.14,Default,,0000,0000,0000,,相互抵銷。
Dialogue: 0,0:03:50.16,0:03:52.48,Default,,0000,0000,0000,,這樣下來，就是薪酬停滯，
Dialogue: 0,0:03:53.36,0:03:59.02,Default,,0000,0000,0000,,過四分之一的 25-54 歲的\N美國人、日本人、和歐洲人
Dialogue: 0,0:03:59.04,0:04:00.54,Default,,0000,0000,0000,,沒有工作。
Dialogue: 0,0:04:00.56,0:04:02.90,Default,,0000,0000,0000,,隨之而來，造成了總需求的降低，
Dialogue: 0,0:04:02.92,0:04:05.14,Default,,0000,0000,0000,,周而復始，
Dialogue: 0,0:04:05.16,0:04:07.88,Default,,0000,0000,0000,,加劇了投資者對前景的悲觀，
Dialogue: 0,0:04:08.88,0:04:12.70,Default,,0000,0000,0000,,投資者就是怕低需求量，\N而不再投資──
Dialogue: 0,0:04:12.72,0:04:15.42,Default,,0000,0000,0000,,正像伊底帕斯的父親，
Dialogue: 0,0:04:15.44,0:04:17.94,Default,,0000,0000,0000,,神諭他會被長大後的兒子所殺，
Dialogue: 0,0:04:17.96,0:04:20.70,Default,,0000,0000,0000,,他對此感到害怕，
Dialogue: 0,0:04:20.72,0:04:22.66,Default,,0000,0000,0000,,於是在不知不覺間創造了各種條件，
Dialogue: 0,0:04:22.68,0:04:25.68,Default,,0000,0000,0000,,導致了自己真的被自己的兒子，\N伊底帕斯，殺了。
Dialogue: 0,0:04:26.56,0:04:28.56,Default,,0000,0000,0000,,這是我對資本主義有爭議的地方。
Dialogue: 0,0:04:29.20,0:04:31.22,Default,,0000,0000,0000,,它那種碩大的浪費，
Dialogue: 0,0:04:31.24,0:04:32.86,Default,,0000,0000,0000,,所有閒置的現金，
Dialogue: 0,0:04:32.88,0:04:36.98,Default,,0000,0000,0000,,其實應該用於改善人民的生活，
Dialogue: 0,0:04:37.00,0:04:38.34,Default,,0000,0000,0000,,發展人類的才能，
Dialogue: 0,0:04:38.36,0:04:41.22,Default,,0000,0000,0000,,以及去資助所有的科技，
Dialogue: 0,0:04:41.24,0:04:42.50,Default,,0000,0000,0000,,環保科技，
Dialogue: 0,0:04:42.52,0:04:45.28,Default,,0000,0000,0000,,這對於拯救地球來說\N絕對是很重要的。
Dialogue: 0,0:04:46.28,0:04:49.54,Default,,0000,0000,0000,,我相信民主可能就是答案，\N這信念對嗎？
Dialogue: 0,0:04:49.56,0:04:50.78,Default,,0000,0000,0000,,我相信是對的，
Dialogue: 0,0:04:50.80,0:04:52.02,Default,,0000,0000,0000,,但在我們繼續談下去之前，
Dialogue: 0,0:04:52.04,0:04:53.44,Default,,0000,0000,0000,,我們所說的民主是什麼？
Dialogue: 0,0:04:54.52,0:04:56.94,Default,,0000,0000,0000,,亞里斯多德將民主定義為
Dialogue: 0,0:04:56.96,0:05:01.90,Default,,0000,0000,0000,,一個體制，在其中，\N政府是由佔大比數的
Dialogue: 0,0:05:01.92,0:05:04.08,Default,,0000,0000,0000,,自由人和窮人來掌控的。
Dialogue: 0,0:05:05.00,0:05:08.30,Default,,0000,0000,0000,,當然，雅典時代的民主\N把很多人排除在外。
Dialogue: 0,0:05:08.32,0:05:11.36,Default,,0000,0000,0000,,女人、移民，當然還有奴隸\N都排除在外。
Dialogue: 0,0:05:12.04,0:05:14.49,Default,,0000,0000,0000,,但是，如果僅僅由於\N有多少人被排除在外，\N
Dialogue: 0,0:05:14.49,0:05:16.90,Default,,0000,0000,0000,,就否定古老的雅典民主制度\N其重要性的話，
Dialogue: 0,0:05:16.92,0:05:18.92,Default,,0000,0000,0000,,那當然是錯誤的。
Dialogue: 0,0:05:19.68,0:05:21.49,Default,,0000,0000,0000,,古老的雅典民主值得肯定之處，
Dialogue: 0,0:05:21.49,0:05:24.82,Default,,0000,0000,0000,,且時至今日仍然受到肯定的，
Dialogue: 0,0:05:24.84,0:05:28.34,Default,,0000,0000,0000,,是它包括了貧窮的勞工，
Dialogue: 0,0:05:28.36,0:05:33.06,Default,,0000,0000,0000,,他們擁有的不僅是言論自由的權利，
Dialogue: 0,0:05:33.08,0:05:35.34,Default,,0000,0000,0000,,更重要、更關鍵的是，
Dialogue: 0,0:05:35.36,0:05:37.98,Default,,0000,0000,0000,,他們擁有政治批判的權利，
Dialogue: 0,0:05:38.00,0:05:40.38,Default,,0000,0000,0000,,他們在國家事務政策的\N制定過程中，
Dialogue: 0,0:05:40.40,0:05:44.06,Default,,0000,0000,0000,,擁有同等的權利。
Dialogue: 0,0:05:44.08,0:05:47.14,Default,,0000,0000,0000,,當然，雅典民主沒有延續下去。
Dialogue: 0,0:05:47.16,0:05:51.58,Default,,0000,0000,0000,,就像燃燒得十分明亮的蠟燭，\N很快就燃燒殆盡。\N
Dialogue: 0,0:05:51.60,0:05:52.82,Default,,0000,0000,0000,,確實，
Dialogue: 0,0:05:52.84,0:05:57.10,Default,,0000,0000,0000,,我們當今的自由民主制度\N並不是源起於古代雅典。\N
Dialogue: 0,0:05:57.12,0:05:59.46,Default,,0000,0000,0000,,他們源起於大憲章、
Dialogue: 0,0:05:59.48,0:06:02.74,Default,,0000,0000,0000,,源起於 1688 年的光榮革命、
Dialogue: 0,0:06:02.76,0:06:04.98,Default,,0000,0000,0000,,還有源起於美國憲法。
Dialogue: 0,0:06:05.00,0:06:10.02,Default,,0000,0000,0000,,雅典民主集中於平民平權，\N沒有所謂的主人，
Dialogue: 0,0:06:10.04,0:06:12.32,Default,,0000,0000,0000,,以及賦予貧窮的勞工權力，
Dialogue: 0,0:06:13.24,0:06:17.42,Default,,0000,0000,0000,,我們的自由民主制度卻是\N建基於大憲章的傳統上，
Dialogue: 0,0:06:17.44,0:06:20.54,Default,,0000,0000,0000,,大憲章到底是一份\N為主人所建立的憲章。
Dialogue: 0,0:06:20.56,0:06:24.86,Default,,0000,0000,0000,,確實，自由民主只能在
Dialogue: 0,0:06:24.88,0:06:28.74,Default,,0000,0000,0000,,政治領域完全從\N經濟領域分離時浮現，
Dialogue: 0,0:06:28.76,0:06:33.82,Default,,0000,0000,0000,,從而把民主過程限定在政治領域，
Dialogue: 0,0:06:33.84,0:06:35.70,Default,,0000,0000,0000,,使經濟領域──
Dialogue: 0,0:06:35.72,0:06:37.66,Default,,0000,0000,0000,,你要稱它為企業界也可以──
Dialogue: 0,0:06:37.68,0:06:40.36,Default,,0000,0000,0000,,成為一處沒有民主的區域。
Dialogue: 0,0:06:41.72,0:06:44.70,Default,,0000,0000,0000,,現在，我們當今的民主，
Dialogue: 0,0:06:44.72,0:06:48.22,Default,,0000,0000,0000,,經濟領域和政治領域的分離，
Dialogue: 0,0:06:48.24,0:06:50.50,Default,,0000,0000,0000,,從它開始發生的瞬間，
Dialogue: 0,0:06:50.52,0:06:54.82,Default,,0000,0000,0000,,就引發了兩者間\N無情、史詩般的較量，
Dialogue: 0,0:06:54.84,0:06:58.06,Default,,0000,0000,0000,,經濟領域侵佔了政治領域，
Dialogue: 0,0:06:58.08,0:06:59.60,Default,,0000,0000,0000,,把政治領域的權力吞噬掉。
Dialogue: 0,0:07:00.48,0:07:03.88,Default,,0000,0000,0000,,你們有沒有想過，\N為什麼政治人物不再是原來的樣子？ \N
Dialogue: 0,0:07:04.56,0:07:06.98,Default,,0000,0000,0000,,這並不是因為他們 DNA 退化了。
Dialogue: 0,0:07:07.00,0:07:08.62,Default,,0000,0000,0000,,（笑聲）
Dialogue: 0,0:07:08.64,0:07:11.93,Default,,0000,0000,0000,,而是因為今天，\N人雖說是在政府裡面，\N
Dialogue: 0,0:07:11.93,0:07:13.28,Default,,0000,0000,0000,,卻沒有權力，
Dialogue: 0,0:07:13.28,0:07:15.96,Default,,0000,0000,0000,,因為權力已經從政治領域轉移到
Dialogue: 0,0:07:15.99,0:07:17.84,Default,,0000,0000,0000,,分離了的經濟領域中。
Dialogue: 0,0:07:19.16,0:07:20.74,Default,,0000,0000,0000,,事實上，
Dialogue: 0,0:07:20.76,0:07:23.06,Default,,0000,0000,0000,,剛才提到我對資本主義有爭論。
Dialogue: 0,0:07:23.08,0:07:24.82,Default,,0000,0000,0000,,如果你們想一想，
Dialogue: 0,0:07:24.84,0:07:28.16,Default,,0000,0000,0000,,這有點像一群肉食動物，
Dialogue: 0,0:07:29.08,0:07:33.80,Default,,0000,0000,0000,,成功地大批殺害\N牠們賴以生存的獵物，
Dialogue: 0,0:07:34.56,0:07:36.70,Default,,0000,0000,0000,,而最終自己挨餓。
Dialogue: 0,0:07:36.72,0:07:37.94,Default,,0000,0000,0000,,同樣的情況，
Dialogue: 0,0:07:37.96,0:07:41.66,Default,,0000,0000,0000,,經濟領域殖民統治\N並噬食了政治領域，
Dialogue: 0,0:07:41.68,0:07:45.06,Default,,0000,0000,0000,,到了一個程度削弱了自己，
Dialogue: 0,0:07:45.08,0:07:46.82,Default,,0000,0000,0000,,造成了經濟危機。
Dialogue: 0,0:07:46.84,0:07:48.94,Default,,0000,0000,0000,,企業的力量正在增加，
Dialogue: 0,0:07:48.96,0:07:51.18,Default,,0000,0000,0000,,政治的產出正在貶值，
Dialogue: 0,0:07:51.20,0:07:53.02,Default,,0000,0000,0000,,不平等正在上升，
Dialogue: 0,0:07:53.04,0:07:54.62,Default,,0000,0000,0000,,總需求正在降低，
Dialogue: 0,0:07:54.64,0:08:00.76,Default,,0000,0000,0000,,企業的總裁都不敢\N用他們公司的現金進行投資。
Dialogue: 0,0:08:01.52,0:08:08.18,Default,,0000,0000,0000,,資本主義愈是成功地\N把「民」從「民主」中剔除，
Dialogue: 0,0:08:08.20,0:08:09.54,Default,,0000,0000,0000,,兩座山峰也就愈來愈高，
Dialogue: 0,0:08:09.56,0:08:13.10,Default,,0000,0000,0000,,人力資源和人類的財富
Dialogue: 0,0:08:13.12,0:08:14.56,Default,,0000,0000,0000,,也就更多地被浪費掉了。
Dialogue: 0,0:08:15.64,0:08:18.50,Default,,0000,0000,0000,,情況很清楚，如果這是正確的，
Dialogue: 0,0:08:18.52,0:08:21.58,Default,,0000,0000,0000,,我們必須重新把\N政治和經濟領域團聚起來，\N
Dialogue: 0,0:08:21.60,0:08:25.10,Default,,0000,0000,0000,,更好的是讓人民來掌控，
Dialogue: 0,0:08:25.12,0:08:28.06,Default,,0000,0000,0000,,就正如古老的雅典民主，\N當然要在沒有奴隸，\N
Dialogue: 0,0:08:28.08,0:08:31.04,Default,,0000,0000,0000,,也不把女人和移民排除\N在外的前提下。
Dialogue: 0,0:08:32.12,0:08:33.86,Default,,0000,0000,0000,,其實，這不是一個新穎的想法。
Dialogue: 0,0:08:33.88,0:08:36.66,Default,,0000,0000,0000,,馬克思左派在 100 多年前\N就已經有這樣的想法，
Dialogue: 0,0:08:36.68,0:08:38.36,Default,,0000,0000,0000,,只是不太成功，對不對？
Dialogue: 0,0:08:38.84,0:08:42.26,Default,,0000,0000,0000,,我們從蘇聯解體吸取到的教訓是，
Dialogue: 0,0:08:42.28,0:08:48.62,Default,,0000,0000,0000,,只有奇蹟發生，\N貧窮的勞工才能被重新賦權，
Dialogue: 0,0:08:48.64,0:08:50.62,Default,,0000,0000,0000,,就像古老雅典時代那樣，
Dialogue: 0,0:08:50.64,0:08:54.40,Default,,0000,0000,0000,,而不會創造新形式的暴行和浪費。
Dialogue: 0,0:08:54.96,0:08:56.20,Default,,0000,0000,0000,,但有另外的一個解決方案：
Dialogue: 0,0:08:56.88,0:08:58.72,Default,,0000,0000,0000,,去掉貧窮的勞工。
Dialogue: 0,0:08:59.36,0:09:00.62,Default,,0000,0000,0000,,資本主義正在這樣做，
Dialogue: 0,0:09:00.64,0:09:05.52,Default,,0000,0000,0000,,通過自動裝置、機器人\N來取代低薪的勞工。
Dialogue: 0,0:09:07.08,0:09:08.30,Default,,0000,0000,0000,,問題是，
Dialogue: 0,0:09:08.32,0:09:11.54,Default,,0000,0000,0000,,只要經濟和政治領域是分離的，
Dialogue: 0,0:09:11.56,0:09:15.88,Default,,0000,0000,0000,,自動化只會讓這兩座山峰愈來愈高，
Dialogue: 0,0:09:16.64,0:09:18.38,Default,,0000,0000,0000,,浪費會更加巨大，
Dialogue: 0,0:09:18.40,0:09:20.46,Default,,0000,0000,0000,,社會矛盾愈形加劇，
Dialogue: 0,0:09:20.48,0:09:21.68,Default,,0000,0000,0000,,包括──
Dialogue: 0,0:09:22.32,0:09:23.86,Default,,0000,0000,0000,,很快，我相信──
Dialogue: 0,0:09:23.88,0:09:25.48,Default,,0000,0000,0000,,會發生在像中國這樣的地方。
Dialogue: 0,0:09:26.72,0:09:29.14,Default,,0000,0000,0000,,因此，我們需要重新配置，
Dialogue: 0,0:09:29.16,0:09:32.82,Default,,0000,0000,0000,,我們需要使經濟和政治領域\N重新統一起來，
Dialogue: 0,0:09:32.84,0:09:38.22,Default,,0000,0000,0000,,但是我們最好是將\N重新統一起來的領域民主化，
Dialogue: 0,0:09:38.24,0:09:43.94,Default,,0000,0000,0000,,以免我們最終落入\N監視狂一樣的超級獨裁政權，\N
Dialogue: 0,0:09:43.96,0:09:47.98,Default,,0000,0000,0000,,讓電影駭客帝國，\N看起來像是紀錄片。
Dialogue: 0,0:09:48.00,0:09:49.58,Default,,0000,0000,0000,,（笑聲）
Dialogue: 0,0:09:49.60,0:09:53.02,Default,,0000,0000,0000,,所以，問題並不是資本主義能否在
Dialogue: 0,0:09:53.04,0:09:55.36,Default,,0000,0000,0000,,在它推動的科技創新中存活下來。
Dialogue: 0,0:09:55.96,0:09:57.58,Default,,0000,0000,0000,,更有趣的問題是，
Dialogue: 0,0:09:57.60,0:10:03.34,Default,,0000,0000,0000,,資本主義是否會被像是駭客帝國\N這樣的反烏托邦所取代，
Dialogue: 0,0:10:03.36,0:10:07.78,Default,,0000,0000,0000,,或是被更類似於\N星際迷航的社會取代，
Dialogue: 0,0:10:07.80,0:10:10.18,Default,,0000,0000,0000,,由機器來服務人類，
Dialogue: 0,0:10:10.20,0:10:14.62,Default,,0000,0000,0000,,人們把精力投放在探索宇宙，
Dialogue: 0,0:10:14.64,0:10:18.94,Default,,0000,0000,0000,,且在像古代、\N雅典時代般的高科技廣場，
Dialogue: 0,0:10:18.96,0:10:22.96,Default,,0000,0000,0000,,享受著有關生命意義的冗長辯論。
Dialogue: 0,0:10:24.36,0:10:27.80,Default,,0000,0000,0000,,我想，我們可以樂觀起來。
Dialogue: 0,0:10:29.40,0:10:30.70,Default,,0000,0000,0000,,但是像星際迷航一樣的烏托邦，
Dialogue: 0,0:10:30.72,0:10:32.70,Default,,0000,0000,0000,,而不是駭客帝國那樣的反烏托邦，
Dialogue: 0,0:10:32.72,0:10:37.60,Default,,0000,0000,0000,,創造它需要些什麼呢？\N誕生後又會是怎麼樣呢？
Dialogue: 0,0:10:38.24,0:10:39.50,Default,,0000,0000,0000,,從實際方面來說，
Dialogue: 0,0:10:39.52,0:10:41.26,Default,,0000,0000,0000,,請容許我簡略地
Dialogue: 0,0:10:41.28,0:10:42.48,Default,,0000,0000,0000,,分享一些例子。
Dialogue: 0,0:10:43.08,0:10:44.86,Default,,0000,0000,0000,,在企業層面，
Dialogue: 0,0:10:44.88,0:10:47.22,Default,,0000,0000,0000,,試想一個資本市場，
Dialogue: 0,0:10:47.24,0:10:49.92,Default,,0000,0000,0000,,在其中你以工作賺取資本，
Dialogue: 0,0:10:50.88,0:10:56.22,Default,,0000,0000,0000,,你的資本跟著你，\N從一個工作到下一個工作，\N
Dialogue: 0,0:10:56.24,0:10:57.74,Default,,0000,0000,0000,,從一家公司到下一家公司，
Dialogue: 0,0:10:57.76,0:10:59.02,Default,,0000,0000,0000,,而這家公司──
Dialogue: 0,0:10:59.04,0:11:02.50,Default,,0000,0000,0000,,你正巧在那時工作的那家公司──
Dialogue: 0,0:11:02.52,0:11:06.84,Default,,0000,0000,0000,,其所有權都歸屬於那時候\N正巧在那裡工作的人。
Dialogue: 0,0:11:07.40,0:11:12.10,Default,,0000,0000,0000,,所有的收益流，從資本，到利潤，
Dialogue: 0,0:11:12.12,0:11:16.50,Default,,0000,0000,0000,,以至於最基本的\N支薪勞工的概念都被廢棄。
Dialogue: 0,0:11:16.52,0:11:23.14,Default,,0000,0000,0000,,不在公司工作卻擁有著公司，
Dialogue: 0,0:11:23.16,0:11:26.42,Default,,0000,0000,0000,,和在公司工作卻不擁有這間公司，\N這兩方的人不再有區分，
Dialogue: 0,0:11:26.44,0:11:29.64,Default,,0000,0000,0000,,資本和勞動之間，也不再拔河；
Dialogue: 0,0:11:30.44,0:11:34.58,Default,,0000,0000,0000,,投資和存款之間，\N沒有了巨大的缺口；
Dialogue: 0,0:11:34.60,0:11:37.84,Default,,0000,0000,0000,,事實上，也不會存在\N兩座高聳的山峰。
Dialogue: 0,0:11:38.60,0:11:40.98,Default,,0000,0000,0000,,在全球政治經濟層面，
Dialogue: 0,0:11:41.00,0:11:42.94,Default,,0000,0000,0000,,現在試想一下，
Dialogue: 0,0:11:42.96,0:11:47.94,Default,,0000,0000,0000,,我們的國家貨幣\N有一個自由浮動的兌換匯率，
Dialogue: 0,0:11:47.96,0:11:51.74,Default,,0000,0000,0000,,伴隨著一種全球通用的電子貨幣，
Dialogue: 0,0:11:51.76,0:11:55.78,Default,,0000,0000,0000,,由國際貨幣基金組織，
Dialogue: 0,0:11:55.80,0:11:57.02,Default,,0000,0000,0000,,二十國集團 G20，
Dialogue: 0,0:11:57.04,0:11:59.58,Default,,0000,0000,0000,,代表全人類所發行的貨幣。
Dialogue: 0,0:11:59.60,0:12:00.82,Default,,0000,0000,0000,,再進一步想像一下，
Dialogue: 0,0:12:00.84,0:12:05.18,Default,,0000,0000,0000,,所有的國際貿易\N都以這種貨幣計價──
Dialogue: 0,0:12:05.20,0:12:07.02,Default,,0000,0000,0000,,我們且稱它為「宇宙幣」，
Dialogue: 0,0:12:07.04,0:12:08.44,Default,,0000,0000,0000,,用宇宙幣為單元──
Dialogue: 0,0:12:09.72,0:12:14.10,Default,,0000,0000,0000,,每個政府都會同意\N根據他們國家的貿易逆差，
Dialogue: 0,0:12:14.12,0:12:19.66,Default,,0000,0000,0000,,或是根據他們國家的貿易順差，
Dialogue: 0,0:12:19.68,0:12:23.08,Default,,0000,0000,0000,,來向一個共同基金投入\N按比例的宇宙幣。
Dialogue: 0,0:12:23.72,0:12:28.94,Default,,0000,0000,0000,,試想這個基金應用於\N投資在環保科技，
Dialogue: 0,0:12:28.96,0:12:34.28,Default,,0000,0000,0000,,尤其是在世界上\N某些缺乏投資基金的地方。
Dialogue: 0,0:12:34.84,0:12:36.42,Default,,0000,0000,0000,,這不是一個新的主意。
Dialogue: 0,0:12:36.44,0:12:39.78,Default,,0000,0000,0000,,實際上，這是約翰‧梅納德‧凱恩斯
Dialogue: 0,0:12:39.80,0:12:43.12,Default,,0000,0000,0000,,在 1944 年的\N布萊頓森林會議上所提出來的。
Dialogue: 0,0:12:44.08,0:12:45.30,Default,,0000,0000,0000,,但問題是，
Dialogue: 0,0:12:45.32,0:12:48.62,Default,,0000,0000,0000,,在那個時候，\N他們沒有科技去實現它。
Dialogue: 0,0:12:48.64,0:12:49.86,Default,,0000,0000,0000,,現在我們有了，
Dialogue: 0,0:12:49.88,0:12:55.80,Default,,0000,0000,0000,,尤其是在一個重新統一的\N政治和經濟領域背景下。
Dialogue: 0,0:12:56.64,0:12:59.06,Default,,0000,0000,0000,,我向你們描述的這個世界，
Dialogue: 0,0:12:59.08,0:13:01.54,Default,,0000,0000,0000,,在同一時間，既是自由主義，
Dialogue: 0,0:13:01.56,0:13:06.14,Default,,0000,0000,0000,,因為被賦予權力的個人\N屬於最優先，
Dialogue: 0,0:13:06.16,0:13:07.38,Default,,0000,0000,0000,,也是馬克思主義，
Dialogue: 0,0:13:07.40,0:13:10.62,Default,,0000,0000,0000,,因為資本和勞動之間的區分，
Dialogue: 0,0:13:10.64,0:13:13.10,Default,,0000,0000,0000,,已被投進於歷史的垃圾箱，
Dialogue: 0,0:13:13.12,0:13:14.68,Default,,0000,0000,0000,,還有凱恩斯主義，
Dialogue: 0,0:13:15.32,0:13:16.80,Default,,0000,0000,0000,,全球化的凱恩斯主義。
Dialogue: 0,0:13:18.32,0:13:19.90,Default,,0000,0000,0000,,最重要的是，
Dialogue: 0,0:13:19.92,0:13:24.84,Default,,0000,0000,0000,,它是一個我們能夠想像\N有真正民主的世界。
Dialogue: 0,0:13:25.76,0:13:27.52,Default,,0000,0000,0000,,這樣的世界有出現的曙光嗎？
Dialogue: 0,0:13:28.40,0:13:32.90,Default,,0000,0000,0000,,還是我們會淪落到變成\N一個駭客帝國般的反烏托邦？\N
Dialogue: 0,0:13:32.92,0:13:37.04,Default,,0000,0000,0000,,答案就在我們\N要集體做出的政治選擇中。
Dialogue: 0,0:13:37.72,0:13:39.34,Default,,0000,0000,0000,,那是我們的選擇，
Dialogue: 0,0:13:39.36,0:13:41.68,Default,,0000,0000,0000,,而且我們最好採用民主方式來選。
Dialogue: 0,0:13:42.28,0:13:43.54,Default,,0000,0000,0000,,謝謝。
Dialogue: 0,0:13:43.56,0:13:46.92,Default,,0000,0000,0000,,（鼓掌）
Dialogue: 0,0:13:49.48,0:13:50.68,Default,,0000,0000,0000,,布魯諾‧吉桑尼：雅尼斯…...
Dialogue: 0,0:13:51.88,0:13:56.32,Default,,0000,0000,0000,,你在履歷中稱自己為\N自由派馬克思主義者。
Dialogue: 0,0:13:58.40,0:14:00.92,Default,,0000,0000,0000,,馬克思主義的分析與\N今天的演講有怎樣的相關性呢？
Dialogue: 0,0:14:02.00,0:14:04.62,Default,,0000,0000,0000,,雅尼斯·瓦魯法克斯：\N如果我剛剛講的還算中肯，
Dialogue: 0,0:14:04.62,0:14:05.90,Default,,0000,0000,0000,,那馬克思主義是相關的。
Dialogue: 0,0:14:05.90,0:14:10.10,Default,,0000,0000,0000,,因為重新統一政治和經濟，\N最歸根究底在於──
Dialogue: 0,0:14:10.12,0:14:11.34,Default,,0000,0000,0000,,如果我們不這麼做，
Dialogue: 0,0:14:11.36,0:14:13.62,Default,,0000,0000,0000,,那麼科技創新就會促使
Dialogue: 0,0:14:13.64,0:14:15.94,Default,,0000,0000,0000,,總需求呈現大幅下跌，
Dialogue: 0,0:14:15.96,0:14:20.74,Default,,0000,0000,0000,,也就是拉瑞‧薩默斯所說的\N長期性經濟停滯。
Dialogue: 0,0:14:20.76,0:14:23.62,Default,,0000,0000,0000,,隨著這個危機\N從世界某個區域向外擴移，
Dialogue: 0,0:14:23.64,0:14:25.18,Default,,0000,0000,0000,,就像現在這樣，
Dialogue: 0,0:14:25.20,0:14:27.90,Default,,0000,0000,0000,,它不僅僅會動搖我們的民主國家，
Dialogue: 0,0:14:27.92,0:14:32.14,Default,,0000,0000,0000,,也會影響那些不特別熱衷於\N自由民主的新興國家。
Dialogue: 0,0:14:32.16,0:14:35.98,Default,,0000,0000,0000,,如果這個論述成立的話，\N那麼馬克思主義絕對是相關的。\N
Dialogue: 0,0:14:36.00,0:14:37.74,Default,,0000,0000,0000,,這同時也跟海耶克理論相關，
Dialogue: 0,0:14:37.76,0:14:39.58,Default,,0000,0000,0000,,這就是為什麼\N我是自由派馬克思主義者，
Dialogue: 0,0:14:39.60,0:14:40.82,Default,,0000,0000,0000,,同時也還有凱恩斯，
Dialogue: 0,0:14:40.84,0:14:42.74,Default,,0000,0000,0000,,這也就是為什麼\N我連自己都感到糊塗了。
Dialogue: 0,0:14:42.76,0:14:43.98,Default,,0000,0000,0000,,（笑聲）
Dialogue: 0,0:14:44.00,0:14:46.06,Default,,0000,0000,0000,,布：確實是，可能我們現在\N同樣也很糊塗了。
Dialogue: 0,0:14:46.08,0:14:47.38,Default,,0000,0000,0000,,（笑聲）
Dialogue: 0,0:14:47.40,0:14:49.38,Default,,0000,0000,0000,,（鼓掌）
Dialogue: 0,0:14:49.40,0:14:52.18,Default,,0000,0000,0000,,雅：如果你沒有感到糊塗，\N那你就沒有思考，對吧？
Dialogue: 0,0:14:52.20,0:14:55.30,Default,,0000,0000,0000,,布：這是非常、\N非常希臘哲學家的說法──
Dialogue: 0,0:14:55.32,0:14:56.98,Default,,0000,0000,0000,,雅：那其實是愛因斯坦──
Dialogue: 0,0:14:57.00,0:14:59.16,Default,,0000,0000,0000,,布：在你的演講中，\N你提到了新加坡和中國，
Dialogue: 0,0:14:59.17,0:15:01.70,Default,,0000,0000,0000,,還有在昨晚的演講嘉賓晚宴上，
Dialogue: 0,0:15:01.72,0:15:06.90,Default,,0000,0000,0000,,你對西方如何看待中國，\N表達了相當強烈的觀點。
Dialogue: 0,0:15:06.92,0:15:08.50,Default,,0000,0000,0000,,你願意分享一下嗎？
Dialogue: 0,0:15:08.52,0:15:10.68,Default,,0000,0000,0000,,雅：那個嘛，\N其實是有很大程度的虛偽。
Dialogue: 0,0:15:11.40,0:15:15.70,Default,,0000,0000,0000,,在我們自由民主的國家，\N有一種民主的假象。
Dialogue: 0,0:15:15.72,0:15:18.46,Default,,0000,0000,0000,,正如我在演講中所說的，因為我們把
Dialogue: 0,0:15:18.48,0:15:20.14,Default,,0000,0000,0000,,民主困囿於政治領域內，
Dialogue: 0,0:15:20.16,0:15:23.62,Default,,0000,0000,0000,,而讓另一個領域的所有活動──
Dialogue: 0,0:15:23.64,0:15:24.86,Default,,0000,0000,0000,,經濟領域──
Dialogue: 0,0:15:24.88,0:15:26.72,Default,,0000,0000,0000,,成為一個完全沒有民主的區域。
Dialogue: 0,0:15:27.28,0:15:28.54,Default,,0000,0000,0000,,在某種意義上，
Dialogue: 0,0:15:28.56,0:15:30.76,Default,,0000,0000,0000,,容我比較誇張的說，
Dialogue: 0,0:15:31.88,0:15:36.30,Default,,0000,0000,0000,,中國今天就像是 19 世紀的英國。
Dialogue: 0,0:15:36.32,0:15:37.58,Default,,0000,0000,0000,,因為要記得，
Dialogue: 0,0:15:37.60,0:15:39.94,Default,,0000,0000,0000,,我們傾向串連起自由主義和民主──
Dialogue: 0,0:15:39.96,0:15:41.46,Default,,0000,0000,0000,,那是錯誤的，從歷史上來看。
Dialogue: 0,0:15:41.48,0:15:44.02,Default,,0000,0000,0000,,自由主義，自由，\N就像是約翰·史都華·彌爾。
Dialogue: 0,0:15:44.07,0:15:49.02,Default,,0000,0000,0000,,約翰·史都華·彌爾對於民主過程\N尤其抱著懷疑。
Dialogue: 0,0:15:49.02,0:15:52.49,Default,,0000,0000,0000,,所以你現在看到中國的發展，
Dialogue: 0,0:15:52.49,0:15:56.51,Default,,0000,0000,0000,,就是一個跟英國在工業革命時期
Dialogue: 0,0:15:56.51,0:15:57.84,Default,,0000,0000,0000,,非常相似的發展過程，
Dialogue: 0,0:15:57.84,0:16:01.56,Default,,0000,0000,0000,,尤其是從第一次工業革命過渡至\N第二次的那段時期。\N
Dialogue: 0,0:16:01.56,0:16:04.05,Default,,0000,0000,0000,,所以苛責中國
Dialogue: 0,0:16:04.05,0:16:06.99,Default,,0000,0000,0000,,在做西方社會 19 世紀做過的事
Dialogue: 0,0:16:06.99,0:16:09.76,Default,,0000,0000,0000,,是很虛偽的。
Dialogue: 0,0:16:09.76,0:16:13.62,Default,,0000,0000,0000,,布：我肯定這裡很多人都對你今年初
Dialogue: 0,0:16:13.62,0:16:15.95,Default,,0000,0000,0000,,出任希臘財政部長的經驗感到好奇。
Dialogue: 0,0:16:15.95,0:16:17.28,Default,,0000,0000,0000,,雅：我早知道這個問題會出現。
Dialogue: 0,0:16:17.28,0:16:18.94,Default,,0000,0000,0000,,布：是的。
Dialogue: 0,0:16:18.94,0:16:20.28,Default,,0000,0000,0000,,布：在六個月之後的現在，
Dialogue: 0,0:16:20.28,0:16:23.76,Default,,0000,0000,0000,,你如何回顧今年上半年的經歷？
Dialogue: 0,0:16:23.76,0:16:27.01,Default,,0000,0000,0000,,雅：從我個人來看，非常興奮，
Dialogue: 0,0:16:27.01,0:16:28.13,Default,,0000,0000,0000,,也很失望，
Dialogue: 0,0:16:28.13,0:16:31.71,Default,,0000,0000,0000,,因為我們曾經有機會重振歐元區。
Dialogue: 0,0:16:31.71,0:16:34.11,Default,,0000,0000,0000,,不只是希臘，是整個歐元區。
Dialogue: 0,0:16:34.11,0:16:37.31,Default,,0000,0000,0000,,我們應該放下自滿，
Dialogue: 0,0:16:37.31,0:16:41.18,Default,,0000,0000,0000,,我們應該承認歐元區\N在過去有嚴峻的──
Dialogue: 0,0:16:41.18,0:16:43.50,Default,,0000,0000,0000,,直到現在也有嚴峻的建構性失誤，
Dialogue: 0,0:16:43.50,0:16:45.50,Default,,0000,0000,0000,,橫亙整個歐元區，
Dialogue: 0,0:16:45.50,0:16:48.72,Default,,0000,0000,0000,,嚴峻地威脅著整個歐盟的進程。
Dialogue: 0,0:16:48.72,0:16:52.64,Default,,0000,0000,0000,,建基於希臘的方案，\N我們曾經有機會──
Dialogue: 0,0:16:52.64,0:16:53.48,Default,,0000,0000,0000,,順帶一提，
Dialogue: 0,0:16:53.48,0:16:57.73,Default,,0000,0000,0000,,希臘的方案是首個\N能呈現出建構性失誤，
Dialogue: 0,0:16:57.73,0:16:59.47,Default,,0000,0000,0000,,而能夠將失誤撥亂反正的機會。
Dialogue: 0,0:16:59.47,0:17:00.47,Default,,0000,0000,0000,,不幸的是，
Dialogue: 0,0:17:00.47,0:17:01.99,Default,,0000,0000,0000,,歐元區裡的那些強權，
Dialogue: 0,0:17:01.99,0:17:04.18,Default,,0000,0000,0000,,歐元集團裡的那些強權，
Dialogue: 0,0:17:04.18,0:17:06.27,Default,,0000,0000,0000,,選擇了繼續否認這個問題的存在。
Dialogue: 0,0:17:06.27,0:17:07.53,Default,,0000,0000,0000,,但是你知道這會導致什麼。
Dialogue: 0,0:17:07.53,0:17:09.29,Default,,0000,0000,0000,,那其實就是蘇聯的經驗。
Dialogue: 0,0:17:09.29,0:17:12.59,Default,,0000,0000,0000,,當你嘗試要讓在建構上\N已經無法存活的經濟系統
Dialogue: 0,0:17:12.59,0:17:16.11,Default,,0000,0000,0000,,得以繼續存活，
Dialogue: 0,0:17:16.11,0:17:19.36,Default,,0000,0000,0000,,透過政治意願\N和獨裁主義這樣的手段，
Dialogue: 0,0:17:19.36,0:17:21.01,Default,,0000,0000,0000,,你也許能夠成功地將它苟延，
Dialogue: 0,0:17:21.01,0:17:22.74,Default,,0000,0000,0000,,但是一旦發生轉變的時候，
Dialogue: 0,0:17:22.74,0:17:25.24,Default,,0000,0000,0000,,那會是突如其來，而且是災難性的。
Dialogue: 0,0:17:25.24,0:17:27.30,Default,,0000,0000,0000,,布：你預見到怎樣的轉變呢？
Dialogue: 0,0:17:27.30,0:17:28.42,Default,,0000,0000,0000,,雅：嗯，毫無疑問
Dialogue: 0,0:17:28.42,0:17:31.19,Default,,0000,0000,0000,,如果我們不改變歐元區的建構，
Dialogue: 0,0:17:31.19,0:17:32.51,Default,,0000,0000,0000,,歐元區看不到未來。
Dialogue: 0,0:17:32.51,0:17:35.53,Default,,0000,0000,0000,,布：當你在做希臘財長的時候\N有失誤嗎？
Dialogue: 0,0:17:35.53,0:17:37.20,Default,,0000,0000,0000,,雅：每一天。
Dialogue: 0,0:17:37.20,0:17:39.30,Default,,0000,0000,0000,,布：比方說？\N雅：任何人回望的時候──
Dialogue: 0,0:17:39.30,0:17:44.22,Default,,0000,0000,0000,,（鼓掌）
Dialogue: 0,0:17:44.22,0:17:46.26,Default,,0000,0000,0000,,不，我說真的。
Dialogue: 0,0:17:46.26,0:17:49.48,Default,,0000,0000,0000,,如果任何財政部長，\N或是任何與此有相關的人，
Dialogue: 0,0:17:49.48,0:17:52.02,Default,,0000,0000,0000,,告訴你說在六個月的任期後，
Dialogue: 0,0:17:52.02,0:17:55.47,Default,,0000,0000,0000,,尤其是在這樣高壓的情況下，
Dialogue: 0,0:17:55.47,0:17:57.40,Default,,0000,0000,0000,,而他們竟然沒有任何失誤，\N那他們是危險人物。
Dialogue: 0,0:17:57.41,0:17:58.57,Default,,0000,0000,0000,,當然我有失誤。
Dialogue: 0,0:17:58.57,0:17:59.72,Default,,0000,0000,0000,,最大的失誤，
Dialogue: 0,0:17:59.72,0:18:01.51,Default,,0000,0000,0000,,就是在 2 月底，
Dialogue: 0,0:18:01.51,0:18:05.03,Default,,0000,0000,0000,,簽署了申請延長債務協定的\N申請書。
Dialogue: 0,0:18:05.03,0:18:07.63,Default,,0000,0000,0000,,當時我想像著，
Dialogue: 0,0:18:07.63,0:18:08.99,Default,,0000,0000,0000,,債權方是真的由衷
Dialogue: 0,0:18:08.99,0:18:10.73,Default,,0000,0000,0000,,尋找一個共識。
Dialogue: 0,0:18:10.73,0:18:12.35,Default,,0000,0000,0000,,但其實沒有。
Dialogue: 0,0:18:12.35,0:18:14.88,Default,,0000,0000,0000,,他們的主意是要壓逼我們的政府，
Dialogue: 0,0:18:14.89,0:18:16.76,Default,,0000,0000,0000,,因為他們就不希望
Dialogue: 0,0:18:16.77,0:18:21.78,Default,,0000,0000,0000,,要去處理那橫貫歐元區的\N建構性失誤。
Dialogue: 0,0:18:21.78,0:18:23.74,Default,,0000,0000,0000,,再者，他們也不願意承認，
Dialogue: 0,0:18:23.75,0:18:27.27,Default,,0000,0000,0000,,在過去的五年裡\N他們在希臘實施了災難性的計畫。\N
Dialogue: 0,0:18:27.28,0:18:29.91,Default,,0000,0000,0000,,我們失去了三分之一名目 GDP。
Dialogue: 0,0:18:29.91,0:18:31.94,Default,,0000,0000,0000,,這比大蕭條時期更慘烈。
Dialogue: 0,0:18:31.94,0:18:34.59,Default,,0000,0000,0000,,三頭馬車一樣的債權人，
Dialogue: 0,0:18:34.59,0:18:37.39,Default,,0000,0000,0000,,沒有任何一位 \N坦白承認實施這樣的政策\N
Dialogue: 0,0:18:37.39,0:18:39.61,Default,,0000,0000,0000,,其實「是一個巨大的錯誤。」
Dialogue: 0,0:18:39.61,0:18:40.53,Default,,0000,0000,0000,,布：除了這些，
Dialogue: 0,0:18:40.53,0:18:42.19,Default,,0000,0000,0000,,也除了這些激昂的討論，
Dialogue: 0,0:18:42.19,0:18:44.82,Default,,0000,0000,0000,,你似乎還是比較偏向歐洲一體化的。
Dialogue: 0,0:18:44.82,0:18:46.56,Default,,0000,0000,0000,,雅：絕對是的。
Dialogue: 0,0:18:46.56,0:18:50.89,Default,,0000,0000,0000,,這要明白，我對歐盟和歐元區的批判
Dialogue: 0,0:18:50.89,0:18:55.78,Default,,0000,0000,0000,,來自於一位生活和呼吸著\N歐洲的個人經驗。
Dialogue: 0,0:18:55.78,0:18:59.36,Default,,0000,0000,0000,,我最大的恐懼\N是歐元區無法存活下去。
Dialogue: 0,0:18:59.36,0:19:00.87,Default,,0000,0000,0000,,因為如果歐元區無法存活，
Dialogue: 0,0:19:00.87,0:19:04.32,Default,,0000,0000,0000,,那麼離心力就會被釋放出來，
Dialogue: 0,0:19:04.32,0:19:05.57,Default,,0000,0000,0000,,如同魔鬼一樣，
Dialogue: 0,0:19:05.57,0:19:07.00,Default,,0000,0000,0000,,最終將會摧毀歐盟。
Dialogue: 0,0:19:07.00,0:19:09.34,Default,,0000,0000,0000,,那不僅對歐洲，對全球經濟來說
Dialogue: 0,0:19:09.34,0:19:11.45,Default,,0000,0000,0000,,也將會是災難性的。
Dialogue: 0,0:19:11.45,0:19:15.07,Default,,0000,0000,0000,,我們可能是世界上最大的經濟體系。
Dialogue: 0,0:19:15.07,0:19:17.50,Default,,0000,0000,0000,,如果我們容許自己
Dialogue: 0,0:19:17.50,0:19:20.45,Default,,0000,0000,0000,,墮進了後現代\N1930 年代的那條路，
Dialogue: 0,0:19:20.45,0:19:22.86,Default,,0000,0000,0000,,雖然在我看來\N我們現在就已在那條路上，\N
Dialogue: 0,0:19:22.86,0:19:27.03,Default,,0000,0000,0000,,那對歐洲的未來，\N和非歐洲國家的未來，
Dialogue: 0,0:19:27.03,0:19:28.02,Default,,0000,0000,0000,,都會是有害的。
Dialogue: 0,0:19:28.02,0:19:30.24,Default,,0000,0000,0000,,布：在這點上，\N我們肯定希望你是錯的。
Dialogue: 0,0:19:30.24,0:19:31.84,Default,,0000,0000,0000,,雅尼斯，謝謝你來到 TED。
Dialogue: 0,0:19:31.84,0:19:32.72,Default,,0000,0000,0000,,雅：謝謝
Dialogue: 0,0:19:32.72,0:19:42.44,Default,,0000,0000,0000,,（鼓掌）