0:00:01.200,0:00:02.400
Demokrasi.

0:00:02.960,0:00:04.296
Batı dünyasında,

0:00:04.320,0:00:08.256
büyük bir hata yapıyor ve demokrasiyi [br]çantada keklik sanıyoruz.

0:00:08.280,0:00:09.576
Demokrasiyi,

0:00:09.600,0:00:14.096
çiçeklerin en kırılganı olarak[br]görmemiz gerekirken

0:00:14.120,0:00:16.960
toplumun sahip olduğu[br]eşyalardan biri gibi görüyoruz.

0:00:17.960,0:00:21.960
Onun geri alınamaz bir kazanım[br]olduğunu düşünüyoruz.

0:00:22.680,0:00:27.896
Kapitalizmin kaçınılmaz olarak [br]demokrasiyi doğuracağını zannediyoruz.

0:00:27.920,0:00:29.256
Doğru değil bu.

0:00:29.280,0:00:33.656
Singapurlu Lee Kuan Yew[br]ve onun Pekin'deki taklitçileri,

0:00:33.680,0:00:37.356
siyasi alanı demokrasiden[br]mahrum bırakarak da

0:00:37.356,0:00:40.536
gelişen bir kapitalizme,

0:00:40.560,0:00:42.740
yüksek büyümeye sahip olmanın

0:00:42.960,0:00:46.016
pekâlâ mümkün olduğunu[br]reddedilemez biçimde kanıtladı.

0:00:46.040,0:00:50.456
Doğrusu, demokrasi bizim buralarda

0:00:50.480,0:00:52.056
yani Avrupa'da da düşüşte.

0:00:52.080,0:00:55.456
Bu yılın başlarında,[br]yeni seçilen Yunan hükûmetinin

0:00:55.480,0:00:58.216
Maliye Bakanı sıfatıyla

0:00:58.240,0:01:00.936
Eurogroup'ta Yunanistan'ı temsil ederken

0:01:00.960,0:01:05.896
Yunanistan'da uygulanmakta olan[br]ekonomi politikalarına,

0:01:05.920,0:01:07.336
ülkedeki demokratik süreç,

0:01:07.360,0:01:09.136
yani seçimler yoluyla

0:01:09.160,0:01:12.400
müdahale edilmesine izin verilemeyeceği[br]bana net biçimde söylendi.

0:01:13.120,0:01:15.310
O an hissettim ki,

0:01:15.310,0:01:17.240
Çin Komünist Partisi ve Lee Kuan Yew

0:01:17.240,0:01:20.180
bundan daha iyi haklı çıkarılamaz.

0:01:20.210,0:01:24.360
Keza, bana demokrasinin [br]bir şeyleri değiştirme ihtimali olsaydı

0:01:24.360,0:01:28.210
yasaklanmış olacağını söyleyip duran[br]dik başlı arkadaşlarım da öyle.

0:01:29.640,0:01:31.720
Bugün burada sizlere

0:01:32.920,0:01:36.080
sahici bir demokrasi için[br]bir ekonomik görüş sunmak istiyorum.

0:01:36.600,0:01:41.456
Sizlerden, Lee Kuan Yew, [br]Çin Komünist Partisi ve Eurogroup'un

0:01:41.480,0:01:43.480
demokrasinin gözden çıkarılabileceği

0:01:44.480,0:01:45.856
yanılgısına düştüğü,

0:01:45.880,0:01:47.256
sahici ve şiddetli

0:01:47.280,0:01:50.920
bir demokrasiye ihtiyacımız olduğu[br]yönündeki düşünceme,

0:01:51.600,0:01:55.336
katılmanızı istiyorum.

0:01:55.360,0:01:58.336
Demokrasi olmazsa

0:01:58.360,0:02:01.216
toplumlarımız daha kötü,

0:02:01.240,0:02:03.376
geleceğimiz kasvetli olacak.

0:02:03.400,0:02:06.216
O muhteşem yeni teknolojiler heba olacak.

0:02:06.240,0:02:07.496
Heba demişken

0:02:07.520,0:02:10.295
ekonomilerimizi tehdit eden[br]ilginç bir paradoksa

0:02:10.320,0:02:13.096
değinmeme izin verin.

0:02:13.120,0:02:15.416
Buna, ''ikiz tepeler paradoksu'' diyorum.

0:02:15.440,0:02:16.736
Tepelerden birini,

0:02:16.760,0:02:18.376
herkes biliyor ve fark ediyor.

0:02:18.400,0:02:23.456
ABD, Avrupa ve tüm dünya üzerine

0:02:23.480,0:02:26.296
uzun gölgesini yayan[br]borç dağından söz ediyorum.

0:02:26.320,0:02:28.200
Hepimiz bu borç dağının farkındayız.

0:02:28.880,0:02:33.000
Ama onun ikizini çok az insan fark ediyor.

0:02:33.390,0:02:35.840
Atıl nakit para dağı.

0:02:36.220,0:02:40.200
Zengin tasarruf sahiplerinin[br]ve şirketlerin elde tuttuğu,

0:02:40.500,0:02:43.696
yatırıma yöneltmekten korktuğu,

0:02:43.720,0:02:47.016
gelir yaratabilecek [br]üretken faaliyetlere ayrılsa[br]

0:02:47.040,0:02:50.096
borç dağını eritebilecek,[br]insanlığın ihtiyaç duyduğu her şeyi

0:02:50.120,0:02:54.096
örneğin yeşil enerjiyi[br]üretebilecek potansiyele sahip iken

0:02:54.120,0:02:55.776
atıl duran nakit paralar.

0:02:55.800,0:02:58.136
Size iki rakam vermek istiyorum.

0:02:58.160,0:02:59.496
Geçen üç ay içinde,

0:02:59.520,0:03:02.296
ABD, Britanya ve Avro Bölgesi'nde

0:03:02.320,0:03:06.736
refah yaratan mallara[br]toplamda 3,4 trilyon dolar yatırdık.

0:03:06.760,0:03:09.416
Fabrikalar, makineler,

0:03:09.440,0:03:12.456
ofis binaları, okullar,

0:03:12.480,0:03:14.696
otoyollar, demiryolları

0:03:14.720,0:03:17.856
ve buna benzer şeylere.

0:03:17.880,0:03:20.616
3,4 trilyon dolar yüksek görünebilir.

0:03:20.640,0:03:24.496
Karşısına 5,1 trilyon dolar koyana kadar.

0:03:24.520,0:03:27.216
Hep aynı ülkeler, [br]hep aynı finansal kurumlar

0:03:27.240,0:03:29.056
arasında dolaşıp duran,

0:03:29.080,0:03:32.280
hisse senedi fiyatlarını şişirmekten[br]ve ev fiyatlarını yükseltmekten

0:03:33.440,0:03:38.296
başka bir işe yaramayan[br]5,1 trilyon dolar.

0:03:38.320,0:03:43.286
İşte, ikiz tepeler,[br]borç dağı ile

0:03:43.320,0:03:46.560
atıl para dağından oluşuyor.

0:03:46.560,0:03:50.136
Piyasanın normal işleyişiyle[br]bunlar birbirini yok edemiyor.

0:03:50.160,0:03:52.480
Sonuç ise yerinde sayan maaşlar,

0:03:53.360,0:03:59.016
ABD, Japonya ve Avrupa'da [br]25-54 yaş grubunda 4'te 1'i aşan

0:03:59.040,0:04:00.536
işsizlik oranı.

0:04:00.560,0:04:02.896
Bunun sonucunda, düşük toplam talep

0:04:02.920,0:04:05.136
ve onun sonsuz bir döngü içinde beslediği,

0:04:05.160,0:04:07.880
düşük talepten korkan yatırımcının

0:04:08.880,0:04:12.696
yatırımdan kaçınmasıyla giderek artan[br]yatırıma yönelik isteksizlik.

0:04:12.720,0:04:15.416
Tıpkı Oedipus'un babası gibi.

0:04:15.440,0:04:17.935
Oğlunun büyüyünce[br]kendisini öldüreceğini

0:04:17.959,0:04:20.696
kehanetini duyduktan sonra ödü kopan

0:04:20.720,0:04:22.656
ama farkında olmadan oğlu Oedipus'un

0:04:22.680,0:04:25.680
kendisini öldüreceği şartları[br]hazırlayan baba gibi.

0:04:26.560,0:04:28.560
İşte benim kapitalizm ile derdim bu.

0:04:29.200,0:04:31.216
Bu devasa israf,

0:04:31.240,0:04:32.856
tüm bu atıl duran paralar,

0:04:32.880,0:04:36.976
yaşam şartlarını, insanların yeteneklerini

0:04:37.000,0:04:38.336
geliştirmeye harcanabilir.

0:04:38.360,0:04:41.216
Keza, tüm bu teknolojileri,[br]gezegenimizi kurtarmak için

0:04:41.240,0:04:42.496
kesinlikle gerekli olan

0:04:42.520,0:04:45.280
yeşil teknolojileri finanse edebilir.[br]

0:04:46.280,0:04:49.536
Demokrasinin çözüm olduğunu[br]düşünmekte haklı mıyım?

0:04:49.560,0:04:50.776
Öyle sanıyorum.

0:04:50.800,0:04:52.016
Ama devam etmeden önce,

0:04:52.040,0:04:53.440
demokrasiden kastımız ne?

0:04:54.520,0:04:56.936
Aristo'ya göre demokrasi

0:04:56.960,0:05:01.896
özgür yurttaşların ve yoksulların[br]çoğunluğu oluşturarak

0:05:01.920,0:05:04.080
hükûmeti kontrol ettiği düzendir.

0:05:05.000,0:05:08.296
Elbette, Atina demokrasisinde[br]dışarıda bırakılanların sayısı çoktu.

0:05:08.320,0:05:11.360
Kadınlar, göçmenler[br]ve tabii köleler.

0:05:12.040,0:05:13.986
Ama dışarıda bırakılanlara bakarak

0:05:13.986,0:05:16.896
Atina demokrasisinin önemini yadsımak

0:05:16.920,0:05:18.920
hatalı olur.

0:05:19.680,0:05:20.936
Atina demokrasisini

0:05:20.960,0:05:24.816
o zaman da bugün de [br]önemli kılan özellik,

0:05:24.840,0:05:28.336
emekçi yoksullara dönük kapsayıcılığıdır.

0:05:28.360,0:05:33.056
Yalnızca ifade özgürlüğü hakkına[br]kavuşmakla kalmadılar,

0:05:33.080,0:05:35.336
hepsinden önemlisi,

0:05:35.360,0:05:37.976
devlet meseleleriyle ilgili olarak[br]alınan kararlarda

0:05:38.000,0:05:40.376
eşit ağırlığa sahip

0:05:40.400,0:05:44.056
siyasi yargıda bulunma[br]hakkını elde ettiler.

0:05:44.080,0:05:47.136
Elbette, Atina demokrasinin [br]ömrü uzun olmadı.

0:05:47.160,0:05:51.576
Tıpkı, hızlı parlayan[br]ama çabuk sönen bir mum gibi.

0:05:51.600,0:05:52.816
Aslında,

0:05:52.840,0:05:57.096
bugünün liberal demokrasileri,[br]köklerini Atina demokrasisinden almıyor.

0:05:57.120,0:05:59.456
Onların kökleri Magna Carta'ya,

0:05:59.480,0:06:02.736
muzaffer 1688 Devrimi'ne,

0:06:02.760,0:06:04.976
ve Amerikan Anayasası'na dayanıyor.

0:06:05.000,0:06:10.016
Atina demokrasisi,[br]efendisiz yurttaşı esas alıyor

0:06:10.040,0:06:12.320
ve emekçi yoksulları güçlendiriyordu.

0:06:13.240,0:06:17.416
Liberal demokrasilerimiz ise[br]Magna Carta geleneği üzerine inşa edildi.

0:06:17.440,0:06:20.536
Magna Carta da sonuçta[br]efendilere verilen bir imtiyazdı.

0:06:20.560,0:06:24.856
Gerçekten de liberal demokrasi,[br]ancak politik alanı ekonomik alandan

0:06:24.880,0:06:28.736
bütünüyle ayırmak mümkün olduğunda[br]ortaya çıktı.

0:06:28.760,0:06:33.816
Demokratik süreci bütünüyle[br]politik alana hapsederek

0:06:33.840,0:06:35.696
ekonomik alanı,

0:06:35.720,0:06:37.656
şirketler dünyası da diyebilirsiniz,

0:06:37.680,0:06:40.360
demokrasisiz bir alan haline getirdi.

0:06:41.720,0:06:44.696
Günümüz demokrasilerinde,

0:06:44.720,0:06:48.216
ekonomik alanın [br]politik alandan ayrılması,

0:06:48.240,0:06:50.496
ilk andan itibaren

0:06:50.520,0:06:54.816
bu ikisi arasında amansız [br]bir mücadeleye neden oldu.

0:06:54.840,0:06:58.056
Ekonomik alan,[br]politik alanın altını oyarak

0:06:58.080,0:06:59.600
giderek onu ele geçirdi.

0:07:00.480,0:07:03.880
Politikacıların neden eskisi gibi[br]olmadığını merak ettiniz mi?

0:07:04.560,0:07:06.976
Sebep DNA'larının bozulması değil.

0:07:07.000,0:07:08.616
(Gülüşmeler)

0:07:08.640,0:07:13.256
Çünkü günümüzde hükûmet olmak[br]iktidar olmak anlamına gelmiyor.

0:07:13.280,0:07:16.576
Çünkü iktidar politik alandan[br]ekonomik alana geçti.

0:07:16.600,0:07:17.840
Yani ayrı bir alana.

0:07:19.160,0:07:20.736
Nitekim,

0:07:20.760,0:07:23.056
kapitalizmle olan derdimden[br]bahsettim.

0:07:23.080,0:07:24.816
Biraz düşündüğünüzde

0:07:24.840,0:07:28.160
şuna benzetilebilir:[br]Avcı nüfus, besinini temin ettiği

0:07:29.080,0:07:33.800
avları yok etmede[br]öyle bir başarı sergiliyor ki

0:07:34.560,0:07:36.696
sonunda açlığa mahkûm oluyor.

0:07:36.720,0:07:37.936
Benzer biçimde,

0:07:37.960,0:07:41.656
ekonomik alan, politik alanı[br]öylesine sömürgeleştiriyor

0:07:41.680,0:07:45.056
ve kemiriyor ki[br]sonuçta kendini baltalıyor

0:07:45.080,0:07:46.816
ve ekonomik krize yol açıyor.

0:07:46.840,0:07:48.936
Şirketlerin gücü artıyor.

0:07:48.960,0:07:51.176
Politik ürünler değersizleşiyor.

0:07:51.200,0:07:53.016
Eşitsizlik yükseliyor.

0:07:53.040,0:07:54.616
Toplam talep düşüyor.

0:07:54.640,0:08:00.760
Şirketlerin CEO'ları ellerindeki nakitle[br]yatırım yapmaya korkuyor.

0:08:01.544,0:08:08.200
Kapitalizm demokrasiyi ''demos''suz,[br]yani halksız hale getirmeyi başardıkça

0:08:08.200,0:08:09.536
ikiz tepeler uzuyor;

0:08:09.560,0:08:13.096
insan kaynakları,[br]insanlığın refahı

0:08:13.120,0:08:14.560
boşa harcanıyor.

0:08:15.640,0:08:18.496
Açık ki, eğer durum buysa,

0:08:18.520,0:08:21.576
politik ve ekonomik alanı[br]yeniden birleştirmemiz ve bunu

0:08:21.600,0:08:25.096
Atina demokrasisinde olduğu gibi[br]kontrolün halkta olacağı

0:08:25.120,0:08:28.056
biçimde yapmamız gerekiyor.[br]Tabii, köleleri,

0:08:28.080,0:08:32.050
kadınları ve göçmenleri [br]dışarıda bırakmaksızın.

0:08:32.050,0:08:33.856
Bu yeni bir fikir değil.

0:08:33.880,0:08:36.585
Marksist sol, bu fikre[br]100 yıl önce sahipti.

0:08:36.589,0:08:38.750
Ama pek yolunda gitmedi, değil mi?

0:08:38.840,0:08:42.256
Sovyet bozgunundan[br]aldığımız ders şu ki

0:08:42.280,0:08:47.410
zulüm ve israfı[br]yeni biçimler altında yaratmadan

0:08:47.410,0:08:50.896
emekçi yoksulları Atina'da olduğu [br]gibi güçlendirmek

0:08:50.930,0:08:54.580
ancak bir mucizeyle mümkün olabilir.

0:08:54.960,0:08:56.200
Ama bir çözüm var:

0:08:56.590,0:08:58.850
emekçi yoksulları ortadan kaldırmak.

0:08:58.930,0:09:02.396
Kapitalizm bunu, [br]otomatları, androidleri ve robotları

0:09:02.396,0:09:06.250
düşük ücretli işçilerin yerine koyarak[br]bunu yapıyor.

0:09:06.620,0:09:08.190
Problem şu ki

0:09:08.190,0:09:11.886
ekonomik alan ile politik alan[br]birbirinden ayrı kaldıkça

0:09:11.886,0:09:16.210
otomasyon ikiz tepeleri [br]daha da yükseltiyor,

0:09:16.640,0:09:18.376
israfı arttırıyor

0:09:18.400,0:09:20.456
ve toplumsal çelişkileri derinleştiriyor.

0:09:20.480,0:09:21.680
Bence bu

0:09:22.320,0:09:23.856
yakında Çin gibi ülkelerde de

0:09:23.880,0:09:25.480
yaşanacak.

0:09:26.720,0:09:29.136
Yeniden yapılandırmaya,

0:09:29.160,0:09:32.816
ekonomik ve politik alanları[br]birleştirmeye ihtiyacımız var.

0:09:32.840,0:09:38.296
Ama bunu yaparken, birleştirilen alanı[br]demokratikleştirmeliyiz.

0:09:38.296,0:09:43.936
Yoksa, denetim çılgını aşırı otokratik[br]bir rejimde buluruz kendimizi.

0:09:43.960,0:09:47.976
Böyle olursa Matrix filmi[br]belgesel gibi kalır.

0:09:48.000,0:09:49.576
(Gülüşmeler)

0:09:49.600,0:09:53.016
Yani mesele, kapitalizmin[br]teknolojik yenilikler karşısında

0:09:53.040,0:09:55.360
hayatta kalıp kalamayacağı değil.

0:09:55.960,0:09:57.576
Asıl mesele şu:

0:09:57.600,0:10:03.336
kapitalizm, yerini [br]Matrix'i andıran bir distopyaya mı

0:10:03.360,0:10:07.776
yoksa Star Trek'e benzer türden[br]bir topluma mı bırakacak?

0:10:07.800,0:10:10.176
Makinelerin insanlara hizmet ettiği,

0:10:10.200,0:10:14.616
insanların enerjilerini[br]evreni keşfetmeye harcadığı,

0:10:14.640,0:10:18.936
Antik Yunan'daki agoraların[br]yüksek teknolojili versiyonlarında

0:10:18.960,0:10:22.960
hayatın anlamına dair[br]uzun tartışmalara daldığı bir topluma.

0:10:24.360,0:10:27.800
Bence iyimser olabiliriz.

0:10:29.400,0:10:30.696
Peki, Matrix benzeri

0:10:30.720,0:10:32.696
bir distopya yerine

0:10:32.720,0:10:37.600
Star Trek'i andıran bir ütopya,[br]neye benzer, neyi gerektirir?

0:10:38.240,0:10:39.496
Pratiğe yönelik olarak,

0:10:39.520,0:10:41.256
birkaç kısa örnek paylaşmama

0:10:41.280,0:10:42.480
izin verin.

0:10:43.080,0:10:44.856
Girişimcilik düzeyinde,

0:10:44.880,0:10:47.216
şöyle bir sermaye piyasası hayal edin:

0:10:47.240,0:10:49.920
Çalıştıkça sermaye elde ediyorsunuz.

0:10:50.880,0:10:56.216
Bir işten diğerine, [br]bir şirketten diğerine geçerken

0:10:56.240,0:10:57.736
sermayeniz de sizinle geliyor.

0:10:57.760,0:10:59.016
Şirket,

0:10:59.040,0:11:02.496
o sırada hangisinde çalışıyorsanız,[br]

0:11:02.520,0:11:06.840
yalnızca o an orada çalışanların[br]mülkiyetinde.

0:11:07.400,0:11:12.096
Tüm maaşlar,[br]sermayeden, kârlardan geliyor.

0:11:12.120,0:11:16.496
Böylece ücretli emek fikri[br]hükmünü kaybediyor.

0:11:16.520,0:11:23.136
Şirketin sahibi olan[br]ama orada çalışmayanlarla,

0:11:23.160,0:11:26.416
şirkette çalışan ama sahibi olmayanlar[br]arasındaki ayrım artık yok.

0:11:26.440,0:11:29.640
Emek ve sermaye arasındaki[br]mücadele artık yok.

0:11:30.440,0:11:34.576
Yatırımla biriktirme arasındaki[br]dev uçurum artık yok.

0:11:34.600,0:11:37.840
İkiz tepeler artık yok.

0:11:38.600,0:11:40.976
Küresel politik ekonomi[br]düzeyinde

0:11:41.000,0:11:42.936
bir an için şunu hayal edin:

0:11:42.960,0:11:47.936
Ulusal para birimleri [br]serbest döviz kura geçmiş.

0:11:47.960,0:11:51.736
İnsanlığı temsilen [br]IMF ya da G-20

0:11:51.760,0:11:55.776
tarafından basılan

0:11:55.800,0:11:57.016
küresel, dijital bir

0:11:57.040,0:11:59.576
para birimi var.

0:11:59.600,0:12:00.816
Hayal etmeye devam edin:

0:12:00.840,0:12:05.176
Tüm uluslararası ticaret[br]bu para birimi cinsinden,

0:12:05.200,0:12:07.016
adına ''kozmos'' diyelim,

0:12:07.040,0:12:08.440
kozmos cinsinden yürütülüyor.

0:12:09.720,0:12:14.096
Her hükûmet, [br]ülkesinin ticaret açığıyla

0:12:14.120,0:12:19.656
ya da ticaret fazlasıyla orantılı olarak[br]ortak bir fona kozmos cinsinden

0:12:19.680,0:12:23.080
para yatırmayı kabul ediyor.

0:12:23.720,0:12:28.936
Bu fonda biriken parayla[br]yeşil teknolojilere yatırım yapılıyor.

0:12:28.960,0:12:34.280
Özellikle de dünyanın [br]yatırım fonu kıtlığı çeken bölgelerinde.

0:12:34.840,0:12:36.416
Bu, yeni bir fikir değil.

0:12:36.440,0:12:39.776
John Maynard Keynes'in[br]1944 Bretton Woods Konferansı'nda

0:12:39.800,0:12:43.120
sunduğu etkileyici öneri buydu.

0:12:44.080,0:12:45.296
Problem şu ki,

0:12:45.320,0:12:48.616
o zamanlar, bunun için gereken[br]teknolojiye sahip değillerdi.

0:12:48.640,0:12:49.856
Şimdi buna sahibiz.

0:12:49.880,0:12:55.800
Özellikle de, birleştirilmiş[br]politik-ekonomik alan anlamında.

0:12:56.640,0:12:59.056
Sizlere tarif ettiğim dünya,

0:12:59.080,0:13:01.536
aynı zamanda özgürlükçü.

0:13:01.560,0:13:06.136
Çünkü bireyin güçlendirilmesine[br]öncelik veriyor.

0:13:06.160,0:13:07.376
Marksist,

0:13:07.400,0:13:10.616
çünkü emek ile sermaye[br]arasındaki ayrımı

0:13:10.640,0:13:13.096
tarihin çöplüğüne gönderecek.

0:13:13.120,0:13:14.680
Ve Keynesyen

0:13:15.320,0:13:16.800
küresel Keynesyen.

0:13:18.320,0:13:19.896
Ama her şeyden evvel,

0:13:19.920,0:13:24.840
hakiki bir demokrasiyi [br]hayal edebileceğimiz bir dünya bu.

0:13:25.760,0:13:27.520
Dünya böyle bir yer olabilecek mi?

0:13:28.400,0:13:32.896
Yoksa, Matrix türünden[br]bir distopyada mı bulacağız kendimizi?

0:13:32.920,0:13:37.040
Bunu, hep beraber yapacağımız[br]politik tercihler belirleyecek.

0:13:37.720,0:13:39.336
Bu bizim tercihimiz.

0:13:39.360,0:13:41.680
Tercihimizi demokratik biçimde yapmalıyız.

0:13:42.280,0:13:43.536
Teşekkürler.

0:13:43.560,0:13:46.920
(Alkışlar)

0:13:49.480,0:13:50.680
Bruno Giussani: Yanis...

0:13:51.880,0:13:56.320
Özgeçmişlerinde kendini [br]özgürlükçü Marksist olarak tanımlıyorsun.

0:13:58.400,0:14:00.920
Marx'ın analizinin[br]bugün geçerliliği nedir?

0:14:02.000,0:14:05.336
Varoufakis: Az önce anlattıklarımın[br]herhangi bir geçerliliği varsa,

0:14:05.360,0:14:06.576
o zaman Marx geçerlidir.

0:14:06.600,0:14:10.096
Çünkü, politika ile ekonomiyi[br]birleştirmekteki maksat,

0:14:10.120,0:14:11.336
eğer bunu yapmazsak

0:14:11.360,0:14:13.616
o zaman teknolojik yenilik,[br]toplam talepte

0:14:13.640,0:14:15.936
devasa bir düşüşe yol açacak.

0:14:15.960,0:14:20.736
Larry Summers buna,[br]''uzun dönemli durgunluk'' diyor.

0:14:20.760,0:14:23.616
Bu krizin dünyanın bir yanından[br]diğerine sıçramasıyla,

0:14:23.640,0:14:25.176
ki şu an olan bu,

0:14:25.200,0:14:27.896
istikrarsızlaşan yalnızca[br]demokrasilerimiz olmayacak.

0:14:27.920,0:14:32.136
Liberal demokrasiye hevesli olmayan[br]yükselen ülkeler de istikrarsızlaşacak.

0:14:32.160,0:14:35.976
Eğer bu analiz haklı çıkarsa,[br]o zaman Marx kesinlikle geçerlidir.

0:14:36.000,0:14:37.736
Ama Hayek de öyle.

0:14:37.760,0:14:39.576
Ben bu yüzden özgürlükçü Marksistim.

0:14:39.600,0:14:40.816
Keynes de öyle.

0:14:40.840,0:14:42.736
Bu yüzden kafam karmakarışık.

0:14:42.760,0:14:43.976
(Gülüşmeler)

0:14:44.000,0:14:46.056
BG: Nitekim, biz de öyleyiz şu an.

0:14:46.080,0:14:47.376
(Gülüşmeler)

0:14:47.400,0:14:49.376
(Alkışlar)

0:14:49.400,0:14:52.176
YV: Kafanız karışık değilse[br]düşünmüyorsunuzdur, değil mi?

0:14:52.200,0:14:55.296
BG: Bu, tam da bir Yunan filozofunun[br]söyleyeceği türden bir söz.

0:14:55.320,0:14:56.976
YV: Bu, Einstein'ın sözü aslında.

0:14:57.000,0:14:59.616
BG: Konuşmanda Singapur[br]ve Çin'den bahsettin.

0:14:59.640,0:15:01.696
Dün akşamki konuşmacı yemeğinde de

0:15:01.720,0:15:06.896
Batı'nın Çin'e bakışına dair[br]keskin bir fikir öne sürdün.

0:15:06.920,0:15:08.496
Bu fikri paylaşmak ister misin?

0:15:08.520,0:15:11.370
YV: Büyük bir ikiyüzlülük söz konusu.

0:15:11.400,0:15:15.696
Liberal demokrasilerde,[br]şekli bir demokrasimiz var.

0:15:15.720,0:15:18.456
Çünkü, az evvel söylediğim gibi,[br]demokrasiyi politik alana

0:15:18.480,0:15:20.136
hapsetmiş durumdayız.

0:15:20.136,0:15:23.592
Asıl olayın cereyan ettiği

0:15:23.640,0:15:24.856
ekonomik alan ise

0:15:24.880,0:15:26.720
demokrasiden azade durumda.

0:15:27.280,0:15:28.536
Bir anlamda,

0:15:28.560,0:15:30.760
provokatif olmama izin verilirse,

0:15:31.170,0:15:35.700
bugünün Çin'i 19. yüzyılın[br]Britanya'sına daha yakın.

0:15:35.700,0:15:37.576
Zira, unutmayın ki,

0:15:37.600,0:15:40.176
liberalizmi demokrasiyle[br]ilişkilendirmeye meyilliyiz.

0:15:40.176,0:15:41.786
Bu bir yanılgı, tarihsel anlamda.

0:15:41.786,0:15:44.016
Liberalizm, liberal,[br]John Stuart Mill gibidir.

0:15:44.040,0:15:48.736
John Stuart Mill, demokratik sürece[br]kuşkuyla yaklaşırdı.

0:15:48.760,0:15:54.136
Bugün Çin'de yaşananlar,[br]Sanayi Devrimi esnasında

0:15:54.160,0:15:57.336
Britanya'da yaşananlara çok benziyor.

0:15:57.360,0:16:00.336
Özellikle de ilk sanayi devriminden[br]ikinciye geçiş sürecine.

0:16:00.360,0:16:03.656
Batı'nın 19. yüzyılda yaptığını

0:16:03.680,0:16:06.816
yapıyor diye Çin'i kınamak

0:16:06.840,0:16:08.160
ikiyüzlülük.

0:16:09.520,0:16:13.176
BG: Bu yılın başlarında, [br]Yunanistan'ın maliye bakanı olarak

0:16:13.200,0:16:15.936
yaşadığınız tecrübeyi[br]eminim çoğumuz merak ediyordur.

0:16:15.960,0:16:17.341
YV: Bu soruyu bekliyordum.

0:16:17.365,0:16:18.616
BG: Evet.

0:16:18.640,0:16:19.976
BG: 6 ay sonra dönüp bakınca

0:16:20.000,0:16:22.400
yılın ilk yarısını [br]nasıl değerlendiriyorsunuz?

0:16:23.920,0:16:26.290
YV: Kişisel olarak, muazzam bir heyecan

0:16:26.290,0:16:28.166
ve büyük bir hayal kırıklığı görüyorum.

0:16:28.166,0:16:31.736
Zira Avro Bölgesi'nde yeni bir başlangıç[br]yapma fırsatına sahiptik.

0:16:31.760,0:16:34.126
Salt Yunanistan'da değil, [br]Avro Bölgesi'nde.

0:16:34.126,0:16:36.816
Rehavetten uzaklaşarak,

0:16:36.840,0:16:39.296
Avro Bölgesi'ni bölen ve tüm AB sürecini

0:16:39.320,0:16:42.176
ciddi biçimde tehdit eden

0:16:42.200,0:16:44.376
devasa bir yapısal hatanın

0:16:44.400,0:16:48.816
var olduğu gerçeğiyle[br]yüzleşme fırsatına sahiptik.

0:16:48.840,0:16:52.016
Yunanistan'ın programı,[br]bu yüzleşmeyi ortaya koyan

0:16:52.040,0:16:53.376
ilk programdı.

0:16:53.400,0:16:57.776
Bu program çerçevesinde, [br]işleri yoluna sokma

0:16:57.800,0:16:59.016
fırsatına sahiptik.

0:16:59.040,0:17:00.256
Ama maalesef,

0:17:00.280,0:17:02.096
Avro Bölgesi ve Eurogroup'taki güçler,

0:17:02.120,0:17:03.320
bu gerçeği inkar etmekte

0:17:04.029,0:17:05.932
ısrar ettiler.

0:17:05.932,0:17:07.359
Ama olacakları biliyorsunuz.

0:17:07.359,0:17:09.415
Bu Sovyetler Birliği'nde[br]yaşanan deneyimdir.

0:17:09.440,0:17:11.935
Yapısal olarak ayakta kalması

0:17:11.960,0:17:15.839
imkansız bir ekonomik sistemi[br]politik iradeyle ve otoriterlikle

0:17:16.520,0:17:19.175
ayakta tutmaya çalıştığınızda

0:17:19.200,0:17:20.856
ömrünü uzatabilirsiniz belki.

0:17:20.880,0:17:22.455
Ama zamanı geldiğinde

0:17:22.480,0:17:24.976
değişim ansızın ve felaket biçiminde[br]meydana gelir.

0:17:25.000,0:17:27.007
BG: Ne tür bir değişim öngörüyorsunuz?

0:17:27.031,0:17:28.285
YV: Hiç kuşkusuz,

0:17:28.309,0:17:30.976
Avro Bölgesi'nin yapısını[br]değiştirmezsek,

0:17:31.001,0:17:32.895
onun bir geleceği yok.

0:17:32.920,0:17:35.816
BG: Maliye bakanı iken,[br]hata yaptığınız oldu mu?

0:17:35.840,0:17:37.056
YV: Her gün.

0:17:37.080,0:17:39.616
BG: Örneğin?[br]YV: Geriye dönüp bakan herkes,

0:17:39.640,0:17:41.720
(Alkışlar)

0:17:44.120,0:17:45.496
hayır, gerçekten.

0:17:45.520,0:17:49.096
Eğer bir maliye bakanı,[br]ya da başka herhangi bir bakan,

0:17:49.120,0:17:51.336
özellikle de bu tarz stresli bir durumda,

0:17:51.360,0:17:53.770
6 ay görev yaptıktan sonra,

0:17:53.770,0:17:57.386
size hiç hata yapmadığını söylüyorsa,[br]o çok tehlikeli biri demektir.

0:17:57.386,0:17:58.910
Hatalarım oldu tabii ki.

0:17:58.910,0:18:01.936
En büyük hatam, [br]Şubat sonunda

0:18:01.960,0:18:04.056
kredi anlaşmasının uzatılması

0:18:04.056,0:18:05.672
başvurusunu imzalamaktı.

0:18:05.720,0:18:06.936
Alacaklıların,

0:18:06.960,0:18:09.936
ortak zemin bulmaya yönelik[br]sahici bir ilgilerinin

0:18:09.960,0:18:11.216
olduğunu sanıyordum.

0:18:11.240,0:18:12.456
Ama yanıldım.

0:18:12.480,0:18:15.096
Onların tek istediği[br]hükûmetimizi ezmekti.

0:18:15.120,0:18:16.576
Çünkü Avro Bölgesi'ndeki

0:18:16.600,0:18:19.736
yapısal çatlaklarla uğraşmak

0:18:19.760,0:18:21.776
istemiyorlardı.

0:18:21.800,0:18:23.616
Çünkü, Yunanistan'da 5 yıl boyunca

0:18:23.640,0:18:27.256
yıkıcı bir program uyguladıklarını[br]kabul etmek istemiyorlardı.

0:18:27.280,0:18:30.176
Nominal GSYİH'nin 3'te 1'ini kaybetmiştik.

0:18:30.200,0:18:32.136
Bu, Büyük Bunalım'dan bile kötüydü.

0:18:32.160,0:18:33.416
Bu politikayı dayatan

0:18:33.440,0:18:36.376
borç verenlerin troykasından [br]hiç kimse bunun devasa bir

0:18:36.400,0:18:39.376
hata olduğunu itiraf etmedi.

0:18:39.400,0:18:40.616
BG: Tüm bunlara rağmen,

0:18:40.640,0:18:42.976
tartışmanın sertliğine rağmen,

0:18:43.000,0:18:45.416
Avrupa yanlısı kalmaya[br]devam ediyor gibisin.

0:18:45.440,0:18:46.656
YV: Kesinlikle.

0:18:46.680,0:18:50.816
Bakın, ben AB'yi [br]ve Avro Bölgesi'ni

0:18:50.840,0:18:54.880
Avrupa'yı yaşayan, Avrupa'yı soluyan[br]biri olarak eleştiriyorum.

0:18:55.680,0:18:59.256
En büyük endişem[br]Avro Bölgesi'nin ayakta kalamaması.

0:18:59.280,0:19:00.736
Çünkü, bu olursa,

0:19:00.760,0:19:03.616
önü açılacak olan[br]merkezkaç güçler

0:19:03.640,0:19:05.336
kötü emellerini

0:19:05.360,0:19:07.336
hayata geçirerek AB'yi yok edecekler.

0:19:07.360,0:19:09.776
Bu yalnızca Avrupa için değil,[br]bir bütün olarak

0:19:09.800,0:19:11.416
küresel ekonomi için yıkım demek.

0:19:11.440,0:19:15.536
Muhtemelen dünyadaki[br]en büyük ekonomi bize ait.

0:19:15.560,0:19:17.296
Eğer, postmodern 1930'ların

0:19:17.320,0:19:20.136
rotasına saparsak,

0:19:20.160,0:19:22.816
ki bence şu an tam da onu yapıyoruz,

0:19:22.840,0:19:24.656
bu hem Avrupalıların

0:19:24.680,0:19:28.096
hem de diğer halkların[br]geleceğine zarar verecek.

0:19:28.120,0:19:30.480
BG: Umarız bu noktada yanılıyorsundur.

0:19:30.480,0:19:32.406
Yanis, TED'e geldiğin için teşekkürler.

0:19:32.406,0:19:33.926
YV: Ben teşekkür ederim.

0:19:33.926,0:19:38.343
(Alkışlar)