0:00:01.200,0:00:02.400
Demokrasi.

0:00:02.960,0:00:04.296
Di Barat,

0:00:04.320,0:00:08.256
kita membuat kesalahan besar[br]menerima demokrasi apa adanya.

0:00:08.280,0:00:09.576
Kita melihat demokrasi

0:00:09.600,0:00:14.096
tidak sebagai bunga rapuh[br]sebagaimana mestinya,

0:00:14.120,0:00:17.231
tapi sebagai bagian dari perabotan[br]masyarakat kita.

0:00:17.960,0:00:21.960
Kita cenderung menganggap demokrasi[br]sebagai sesuatu yang mutlak.

0:00:22.680,0:00:27.896
Kita salah paham bahwa kapitalisme[br]mau tak mau menghasilkan demokrasi.

0:00:27.920,0:00:29.256
Tidak benar demikian.

0:00:29.280,0:00:33.656
Lee Kuan Yew di Singapura dan[br]peniru besarnya di Beijing

0:00:33.680,0:00:36.616
sudah menunjukkan tanpa ada keraguan

0:00:36.640,0:00:40.536
bahwa sama sekali mungkin bagi[br]kapitalisme untuk berkembang,

0:00:40.560,0:00:42.160
berkembang pesat,

0:00:42.960,0:00:46.016
sementara politik tetap tidak demokratis.

0:00:46.040,0:00:50.456
Memang, demokrasi semakin menipis[br]di sekitar kita

0:00:50.480,0:00:51.876
di sini, di Eropa.

0:00:52.080,0:00:55.456
Awal tahun ini,[br]ketika saya masih mewakili Yunani --

0:00:55.480,0:00:58.216
pemerintah Yunani yang baru dilantik --

0:00:58.240,0:01:00.936
sebagai Menteri Keuangan di Eurogroup,

0:01:00.960,0:01:05.896
mereka mengatakan bahwa [br]proses demokrasi di negara kami --

0:01:05.920,0:01:07.336
pemilu kami --

0:01:07.360,0:01:09.136
sama sekali tidak bisa mencampuri

0:01:09.160,0:01:12.400
kebijakan ekonomi [br]yang diterapkan di Yunani.

0:01:13.120,0:01:14.336
Ketika itu,

0:01:14.360,0:01:18.656
saya merasa tak ada yang lebih benar[br]daripada Lee Kuan Yew,

0:01:18.680,0:01:20.216
atau Partai Komunis China,

0:01:20.240,0:01:23.976
teman bandel saya yang[br]terus mengatakan

0:01:24.000,0:01:28.320
bahwa demokrasi bisa dilarang seandainya[br]ia berupaya untuk mengubah status quo.

0:01:29.640,0:01:32.896
Malam ini, saya ingin menceritakan

0:01:32.920,0:01:36.080
tentang sistem ekonomi untuk[br]demokrasi yang sebenarnya.

0:01:36.600,0:01:41.456
Saya ingin meminta Anda [br]untuk bersama saya kembali percaya

0:01:41.480,0:01:43.480
bahwa Lee Kuan Yew,

0:01:44.480,0:01:45.856
Partai Komunis China,

0:01:45.880,0:01:47.256
dan juga Eurogroup

0:01:47.280,0:01:50.920
telah salah dalam mempercayai[br]bahwa kita bisa mengabaikan demokrasi --

0:01:51.600,0:01:55.336
bahwa kita memerlukan demokrasi [br]yang sahih dan berani.

0:01:55.360,0:01:58.336
Dan tanpa demokrasi,

0:01:58.360,0:02:01.216
masyarakat kita akan jadi lebih buruk,

0:02:01.240,0:02:03.376
masa depan kita suram

0:02:03.400,0:02:06.216
dan teknologi baru kita yang hebat[br]akan menjadi sampah.

0:02:06.240,0:02:07.496
Omong-omong sampah,

0:02:07.520,0:02:10.295
saya ingin menekankan [br]satu paradoks menarik

0:02:10.320,0:02:13.096
yang mengancam ekonomi kita saat ini.

0:02:13.120,0:02:15.336
Saya menyebutnya paradoks puncak kembar.

0:02:15.336,0:02:17.176
Anda memahami salah satu puncak ini --

0:02:17.176,0:02:18.376
Anda mengetahuinya --

0:02:18.400,0:02:23.456
yaitu tumpukan hutang[br]yang sudah lama membayangi

0:02:23.480,0:02:26.296
Amerika Serikat, Eropa, dan seluruh dunia.

0:02:26.320,0:02:28.200
Kita semua mengenali gunung hutang ini.

0:02:28.880,0:02:33.000
Tapi tak banyak yang melihat kembarannya.

0:02:33.640,0:02:35.840
Tumpukan uang tunai yang tidak digunakan,

0:02:36.840,0:02:40.200
milik orang-orang kaya dan perusahaan,

0:02:41.120,0:02:43.696
yang terlalu takut untuk[br]menginvestasikannya

0:02:43.720,0:02:47.016
pada aktivitas produktif[br]yang bisa menghasilkan pendapatan

0:02:47.040,0:02:50.096
untuk menghapuskan gunung hutang tadi

0:02:50.120,0:02:54.096
dan memproduksi segala macam produk[br]yang sangat dibutuhkan manusia,

0:02:54.120,0:02:55.776
seperti energi ramah lingkungan.

0:02:55.800,0:02:58.136
Saya akan memberi tahu Anda dua angka.

0:02:58.160,0:02:59.496
Selama tiga bulan terakhir,

0:02:59.520,0:03:02.296
di Amerika Serikat, Inggris, dan Eurozone,

0:03:02.320,0:03:06.736
negara-negara ini secara kolektif telah[br]menginvestasikan 3,4 triliun dolar

0:03:06.760,0:03:09.416
pada barang-barang modal --

0:03:09.440,0:03:12.456
seperti pabrik industri, mesin,

0:03:12.480,0:03:14.696
gedung perkantoran, sekolah,

0:03:14.720,0:03:17.856
jalan raya, rel kereta api, mesin,[br]dan seterusnya.

0:03:17.880,0:03:20.616
3,4 triliun dolar kedengarannya besar

0:03:20.640,0:03:24.496
sampai ketika Anda bandingkan dengan[br]5,1 triliun dolar

0:03:24.520,0:03:27.216
yang sudah menumpuk,[br]di negara-negara yang sama,

0:03:27.240,0:03:29.056
di institusi keuangan kita,

0:03:29.080,0:03:32.280
tidak diapa-apakan dalam periode yang sama

0:03:33.440,0:03:38.296
selain meningkatkan nilai saham[br]dan harga rumah.

0:03:38.320,0:03:43.576
Jadi ada segunung hutang dan[br]segunung uang diam,

0:03:43.600,0:03:47.296
yang menjadi puncak kembar,[br]gagal untuk meniadakan satu sama lain

0:03:47.320,0:03:50.136
melalui operasi pasar normal.

0:03:50.160,0:03:52.480
Hasilnya adalah gaji yang tak pernah naik,

0:03:53.360,0:03:57.670
dan lebih dari seperempat orang berusia[br]25 sampai 54 tahun

0:03:57.670,0:04:00.536
di Amerika, Jepang dan Eropa[br]kehilangan pekerjaan.

0:04:00.560,0:04:02.896
Dan karenanya, permintaan agregat rendah,

0:04:02.920,0:04:05.136
yang tak henti

0:04:05.160,0:04:07.880
memperkuat pesimisme para investor,

0:04:08.510,0:04:10.740
yang untuk menghindari permintaan[br]yang rendah,

0:04:10.740,0:04:13.090
justru mewujudkannya dengan[br]menekan investasi --

0:04:13.090,0:04:15.416
seperti ayah Oedipus

0:04:15.440,0:04:17.935
yang karena ketakutannya atas ramalan

0:04:17.959,0:04:20.696
tentang putranya yang akan membunuhnya,

0:04:20.720,0:04:22.656
justru menciptakan kondisi

0:04:22.680,0:04:25.680
yang memastikan putranya, Oedipus,[br]membunuhnya.

0:04:26.560,0:04:28.560
Inilah masalah saya dengan kapitalisme.

0:04:29.200,0:04:31.216
Kesia-siaannya,

0:04:31.240,0:04:32.856
uang yang tak digunakan ini

0:04:32.880,0:04:36.370
seharusnya digunakan untuk [br]meningkatkan kualitas hidup,

0:04:36.370,0:04:38.336
untuk meningkatkan kemampuan manusia,

0:04:38.360,0:04:41.216
dan membiayai segala macam teknologi,

0:04:41.240,0:04:42.496
teknologi ramah lingkungan

0:04:42.520,0:04:45.280
yang sangat diperlukan[br]untuk menyelamatkan planet bumi.

0:04:46.130,0:04:49.636
Apa saya benar dalam mempercayai[br]demokrasi mungkin adalah jawabannya?

0:04:49.666,0:04:50.776
Saya yakin demikian,

0:04:50.800,0:04:52.016
sebelum kita teruskan,

0:04:52.040,0:04:54.060
apa yang kita maksud dengan demokrasi?

0:04:54.520,0:04:56.936
Aristoteles mengatakan bahwa demokrasi

0:04:56.960,0:05:01.896
adalah keadaan dimana[br]orang bebas dan orang miskin,

0:05:01.920,0:05:04.950
yang adalah mayoritas [dalam masyarakat],[br]mengatur pemerintah.[br]

0:05:05.000,0:05:08.296
Nah, demokrasi a la Athena tentu[br]mengabaikan banyak kelompok.

0:05:08.320,0:05:11.360
Perempuan, migran, dan tentu saja, budak.

0:05:12.040,0:05:13.506
Tapi adalah suatu kesalahan

0:05:13.506,0:05:16.896
apabila kita mengabaikan signifikansi[br]demokrasi kuno Athena

0:05:16.920,0:05:18.920
hanya karena siapa yang terabaikan.

0:05:19.680,0:05:20.936
Yang lebih penting

0:05:20.960,0:05:24.816
adalah bahwa dalam demokrasi kuno Athena,

0:05:24.840,0:05:28.336
masyarakat miskin kelas bawah disertakan,

0:05:28.360,0:05:33.056
mereka tidak hanya memiliki[br]kebebasan berbicara,

0:05:33.080,0:05:35.336
tapi yang lebih penting lagi,

0:05:35.360,0:05:40.006
mereka memiliki hak untuk[br]mengutarakan pendapat politik yang setara

0:05:40.400,0:05:44.056
dalam pembuatan keputusan[br]dalam urusan negara.

0:05:44.080,0:05:47.136
Tapi tentu saja,[br]demokrasi Athena tidak bertahan lama.

0:05:47.160,0:05:51.576
Seperti lilin yang menyala terang,[br]ia lumer dengan cepat.

0:05:51.600,0:05:52.816
Dan memang,

0:05:52.840,0:05:57.096
demokrasi liberal kita sekarang ini[br]tidak berakar pada Athena kuno.

0:05:57.120,0:05:59.456
Akar demokrasi kita adalah Magna Carta,

0:05:59.480,0:06:02.736
Revolusi yang Mulia tahun 1688,

0:06:02.760,0:06:04.976
dan UUD Amerika Serikat.

0:06:05.000,0:06:10.016
Sementara demokrasi Athena berfokus pada[br]masyarakat tak bertuan

0:06:10.040,0:06:12.320
dan mengemansipasi masyarakat kelas bawah,

0:06:13.240,0:06:17.416
demokrasi liberal kita dibangun dari[br]tradisi Magna Carta,

0:06:17.440,0:06:20.536
yang merupakan sebuah piagam untuk[br]para penguasa.

0:06:20.560,0:06:24.856
Dan memang, demokrasi liberal hanya muncul[br]ketika kondisinya memungkinkan

0:06:24.880,0:06:28.736
untuk memisahkan dunia politik sepenuhnya[br]dari dunia ekonomi,

0:06:28.760,0:06:33.816
sehingga proses demokrasi dibatasi[br]sepenuhnya dalam dunia politik,

0:06:33.840,0:06:35.696
dan membiarkan dunia ekonomi --

0:06:35.720,0:06:37.656
dunia korporat --

0:06:37.680,0:06:40.360
sebagai zona bebas-demokrasi.

0:06:41.720,0:06:44.696
Dalam demokrasi kita sekarang,

0:06:44.720,0:06:48.216
pemisahan antara[br]dunia ekonomi dan politik,

0:06:48.240,0:06:50.496
pemisahan ini menimbulkan

0:06:50.520,0:06:54.816
pertarungan besar antara keduanya,

0:06:54.840,0:06:58.056
dan dunia ekonomi menjajah dunia politik,

0:06:58.080,0:06:59.600
menggerogoti kekuasaannya.

0:07:00.480,0:07:03.880
Pernahkan Anda terpikir kenapa para[br]politisi tak lagi seperti dulu?

0:07:04.560,0:07:06.976
Bukan karena DNA mereka jadi makin bobrok.

0:07:07.000,0:07:08.616
(Tawa)

0:07:08.640,0:07:13.256
Tapi karena seseorang bisa ada di[br]pemerintahan sekarang tapi tidak berkuasa,

0:07:13.280,0:07:16.576
karena kekuasaan sudah berpindah dari[br]dunia politik ke dunia ekonomi,

0:07:16.600,0:07:17.840
yang terpisah.

0:07:19.160,0:07:20.240
Memang,

0:07:20.240,0:07:23.196
saya menceritakan tentang pertarungan saya[br]melawan kapitalisme.

0:07:23.196,0:07:24.816
Kalau Anda pikirkan,

0:07:24.840,0:07:28.160
ini seperti populasi para predator,

0:07:29.080,0:07:33.800
yang sangat berhasil [br]menghabisi mangsa mereka,

0:07:34.560,0:07:36.696
sehingga akhirnya mereka kelaparan.

0:07:36.720,0:07:37.936
Seperti itu,

0:07:37.960,0:07:41.656
dunia ekonomi sudah menjajah dan[br]mengkanibalisasi dunia politik

0:07:41.680,0:07:45.056
begitu jauh sehingga ia menimbulkan

0:07:45.080,0:07:46.816
krisis ekonomi.

0:07:46.840,0:07:48.936
Kekuatan perusahaan semakin besar,

0:07:48.960,0:07:51.176
dan barang politik semakin lemah,

0:07:51.200,0:07:53.016
ketidak-setaraan meningkat,

0:07:53.040,0:07:54.616
permintaan agregat jatuh,

0:07:54.640,0:08:00.760
dan para CEO perusahaan begitu ketakutan[br]menginvestasikan uang perusahaan mereka.

0:08:01.520,0:08:07.940
Semakin kapitalisme berhasil mengeluarkan[br]"demos" (masyarakat) dari demokrasi,

0:08:07.964,0:08:09.560
semakin tinggi puncak kembar,

0:08:09.560,0:08:13.096
semakin banyak pula tenaga kerja[br]serta kekayaan

0:08:13.120,0:08:14.560
yang terbuang.

0:08:15.640,0:08:18.496
Tentunya, apabila ini benar,

0:08:18.520,0:08:21.576
kita harus menyatukan kembali[br]dunia politik dan ekonomi

0:08:21.600,0:08:25.096
dan lebih baik melakukannya di bawah[br]kontrol "demos,"

0:08:25.120,0:08:28.056
seperti bangsa Yunani kuno[br]tapi tanpa budak

0:08:28.080,0:08:31.040
dan tidak mengabaikan perempuan[br]dan migran.

0:08:32.120,0:08:33.856
Ini bukan ide orisinil saya.

0:08:33.880,0:08:36.655
Ini adalah pemikiran Marx [br]dari 100 tahun lalu,

0:08:36.679,0:08:38.360
dan tidak begitu berhasil, bukan?

0:08:38.840,0:08:42.256
Pelajaran yang dapat kita tarik dari[br]kasus Soviet adalah

0:08:42.280,0:08:48.616
hanya keajaiban yang bisa meningkatkan[br]martabat kelompok pekerja,

0:08:48.640,0:08:50.616
sebagaimana di Athena kuno,

0:08:50.640,0:08:54.400
tanpa menciptakan bentuk kebrutalan[br]dan kesia-siaan baru.

0:08:54.960,0:08:56.200
Tapi ada solusi lain:

0:08:56.880,0:08:59.030
hilangkan kelompok pekerja yang miskin.

0:08:59.060,0:09:00.616
Kapitalisme melakukannya dengan

0:09:00.640,0:09:05.520
menggantikan pekerja murah dengan[br]automata, android, robot.

0:09:07.080,0:09:08.296
Masalahnya,

0:09:08.320,0:09:11.536
selama dunia ekonomi dan politik[br]tetap terpisah,

0:09:11.560,0:09:15.880
automatisasi akan membuat[br]puncak kembar semakin tinggi,

0:09:16.640,0:09:18.376
dan sampah semakin menggunung

0:09:18.400,0:09:20.456
dan konflik sosial semakin mendalam,

0:09:20.480,0:09:21.680
termasuk --

0:09:22.320,0:09:23.856
saya rasa tak lama lagi --

0:09:23.880,0:09:25.480
di tempat-tempat seperti China.

0:09:26.720,0:09:29.136
Jadi kita harus mengatur ulang,

0:09:29.160,0:09:32.816
kita harus menyatukan kembali[br]dunia ekonomi dan politik,

0:09:32.840,0:09:38.216
tapi kita sebaiknya mendemokratisasikan[br]dunia gabungan yang terjadi,

0:09:38.240,0:09:43.936
atau kita akan mendapatkan suatu[br]hiper-autokrasi yang gila pengawasan

0:09:43.960,0:09:47.976
seperti dunia yang digambarkan dalam[br]film The Matrix.

0:09:48.000,0:09:49.576
(Tertawa)

0:09:49.600,0:09:53.016
Jadi pertanyaannya bukan[br]apakah kapitalisme akan bisa bertahan

0:09:53.040,0:09:55.750
dengan segala inovasi teknologi[br]yang dihasilkannya.

0:09:55.960,0:09:57.796
Pertanyaan yang lebih menarik adalah

0:09:57.826,0:10:03.336
apakah penerus kapitalisme akan[br]menyerupai distopia Matrix

0:10:03.360,0:10:07.776
atau lebih menyerupai masyarakat[br]di Star Trek

0:10:07.800,0:10:10.176
dimana mesin mengabdi pada manusia

0:10:10.200,0:10:14.616
dan manusia menggunakan energi mereka[br]menjelajahi alam semesta

0:10:14.640,0:10:18.936
dan berdiskusi panjang lebar[br]tentang arti kehidupan

0:10:18.960,0:10:23.170
dalam masyarakat seperti di Athena-kuno[br]versi teknologi tingkat tinggi.

0:10:24.360,0:10:27.800
Menurut saya kita boleh optimis.

0:10:29.400,0:10:30.696
Tapi apa yang dibutuhkan,

0:10:30.720,0:10:32.696
akan seperti apa

0:10:32.720,0:10:37.600
utopia Star Trek ini,[br]alih-alih distopia Matrix?

0:10:38.240,0:10:39.496
Dalam istilah praktis,

0:10:39.520,0:10:41.256
izinkan saya berbagi

0:10:41.280,0:10:42.480
beberapa contoh.

0:10:43.080,0:10:44.856
Pada level perusahaan,

0:10:44.880,0:10:47.216
bayangkan pasar modal,

0:10:47.240,0:10:50.384
dimana Anda dibayar dengan modal[br]untuk pekerjaan Anda,

0:10:51.351,0:10:56.216
dan modal tersebut mengikuti Anda[br]dari pekerjaan ke pekerjaan,

0:10:56.240,0:10:58.216
dari satu perusahaan ke perusahaan lain,

0:10:58.216,0:11:02.106
dan perusahaan mana pun dimana[br]Anda bekerja di suatu waktu tertentu --

0:11:02.520,0:11:06.840
dimiliki oleh siapa pun yang bekerja[br]pada saat itu.

0:11:07.400,0:11:12.096
Penghasilan lantas muncul dari modal,[br]dari keuntungan,

0:11:12.120,0:11:16.496
dan konsep pekerja upah menjadi kuno.

0:11:16.520,0:11:18.380
Tidak ada dinding pemisah

0:11:18.410,0:11:23.120
antara orang-orang yang memiliki[br]tapi tidak bekerja di perusahaan

0:11:23.160,0:11:26.416
dan orang-orang yang bekerja[br]tapi tidak memiliki perusahaan;

0:11:26.440,0:11:29.910
tidak ada lagi tarik menarik antara[br]modal dan tenaga kerja

0:11:30.440,0:11:34.576
tidak ada jurang besar[br]antara investasi dan tabungan;

0:11:34.600,0:11:37.840
dan tentunya, tidak ada puncak kembar.

0:11:38.600,0:11:40.976
Pada level ekonomi politik global,

0:11:41.000,0:11:42.936
bayangkan

0:11:42.960,0:11:47.936
mata uang nasional kita mempunyai[br]kurs mengambang,

0:11:47.960,0:11:51.736
dengan sebuah mata uang digital yang[br]global dan universal,

0:11:51.760,0:11:55.776
yang dikeluarkan oleh IMF,

0:11:55.800,0:11:57.016
G-20,

0:11:57.040,0:11:59.576
atas nama seluruh manusia.

0:11:59.600,0:12:00.816
Dan bayangkan

0:12:00.840,0:12:05.176
perdagangan internasional dilakukan[br]menggunakan mata uang ini --

0:12:05.200,0:12:07.016
mari kita sebut ia "kosmos,"

0:12:07.040,0:12:08.440
dalam unit kosmos --

0:12:09.999,0:12:14.096
dengan setiap negara setuju membayar[br]ke modal bersama

0:12:14.120,0:12:19.656
sejumlah unit kosmos berdasarkan proporsi[br]defisit perdagangan negara tersebut

0:12:19.680,0:12:23.080
atau surplus perdagangannya.

0:12:23.720,0:12:28.936
Dan bayangkan modal tersebut diinvestasi[br]untuk teknologi ramah lingkungan,

0:12:28.960,0:12:34.280
terutama di belahan dunia dimana[br]pendanaan investasi sangat jarang.

0:12:34.840,0:12:36.416
Ini bukan ide baru.

0:12:36.440,0:12:39.776
Ini seperti yang disarankan oleh[br]John Maynard Keynes

0:12:39.800,0:12:43.120
pada tahun 1944 pada[br]Konferensi Bretton Woods.

0:12:44.080,0:12:45.296
Masalahnya adalah,

0:12:45.320,0:12:48.616
ketika itu mereka tidak punya teknologi[br]untuk menerapkannya.

0:12:48.640,0:12:53.086
Sekarang kita punya teknologinya,[br]terutama dalam konteks penyatuan kembali

0:12:53.146,0:12:55.800
dunia politik dan ekonomi.

0:12:56.640,0:12:59.056
Dunia yang saya gambarkan ini

0:12:59.080,0:13:01.417
adalah dunia libertarian,

0:13:01.417,0:13:05.852
dari caranya memprioritaskan [br]pembangunan manusia,

0:13:05.852,0:13:07.376
dan juga Marxis,

0:13:07.400,0:13:10.616
karena ia akan membuang[br]pemisahan antara modal dan pekerja

0:13:10.640,0:13:13.096
ke dalam keranjang sampah sejarah,

0:13:13.120,0:13:14.680
dan juga Keynesian,

0:13:15.320,0:13:16.800
Keynesian global.

0:13:18.320,0:13:19.896
Tapi lebih dari itu,

0:13:19.920,0:13:24.840
ini adalah dunia dimana kita bisa[br]membayangkan demokrasi yang autentik.

0:13:25.760,0:13:27.520
Apakah dunia seperti ini akan muncul?

0:13:28.400,0:13:32.896
Atau apakah kita akan jatuh pada[br]distopia seperti Matrix?

0:13:32.920,0:13:37.040
Jawabannya ada pada pilihan politik[br]yang akan kita buat bersama-sama.

0:13:37.720,0:13:39.336
Ini adalah pilihan kita,

0:13:39.360,0:13:41.680
dan sebaiknya kita menjadikan dunia[br]demokratis.

0:13:42.280,0:13:43.536
Terima kasih.

0:13:43.560,0:13:46.920
(Tepuk tangan)

0:13:49.480,0:13:50.680
Bruno Giussani: Yanis ...

0:13:51.880,0:13:56.320
Anda mendeskripsikan diri Anda[br]sebagai Marxis libertarian.

0:13:58.400,0:14:01.527
Apa relevansi analisa Marxis[br]di masa sekarang?

0:14:02.000,0:14:05.190
Yanis Varoufakis: Seandainya ceramah saya[br]hari ini ada relevansinya,

0:14:05.210,0:14:06.656
maka [analisa] Marxis relevan.

0:14:06.676,0:14:10.096
Karena inti dari menyatukan[br]dunia politik dan ekonomi adalah --

0:14:10.120,0:14:11.576
kalau kita tidak melakukannya,

0:14:11.606,0:14:13.616
inovasi teknologi akan menciptakan

0:14:13.640,0:14:16.076
kejatuhan besar-besaran[br]akan permintaan agregat,

0:14:16.106,0:14:20.736
yang disebut Larry Summers[br]sebagai "stagnasi sekular."

0:14:20.760,0:14:23.836
Dengan krisis yang berpindah[br]dari satu belahan dunia ke lainnya

0:14:23.866,0:14:25.176
seperti saat ini,

0:14:25.200,0:14:27.896
ia akan mendestabilisasi[br]tak hanya demokrasi kita,

0:14:27.920,0:14:32.306
tapi juga negara-negara berkembang yang[br]tidak terlalu menyukai demokrasi liberal.

0:14:32.346,0:14:35.976
Jadi kalau analisis ini benar,[br]maka Marx menjadi sangat relevan.

0:14:36.000,0:14:37.410
Tapi begitu juga Hayek,

0:14:37.430,0:14:39.576
karena itulah saya seorang[br]Marxis libertarian,

0:14:39.600,0:14:40.816
dan demikian juga Keynes,

0:14:40.840,0:14:42.876
dan karena itulah saya bingung sekali.

0:14:42.916,0:14:43.930
(Tertawa)

0:14:43.950,0:14:46.386
BG: Tepat,[br]dan mungkin kami juga bingung sekarang.

0:14:46.416,0:14:47.376
(Tertawa)

0:14:47.400,0:14:49.130
(Tepuk tangan)

0:14:49.160,0:14:52.266
YV: Kalau Anda tidak bingung,[br]berarti Anda tidak berpikir, ya kan?

0:14:52.296,0:14:55.506
BG: Itu sangat, sangat tipikal filosofi[br]Yunani, yang Anda katakan --

0:14:55.536,0:14:56.976
YV: Sebenarnya itu Einstein --

0:14:57.000,0:14:59.726
BG: Dalam ceramah Anda,[br]Anda menyebut Singapura dan China,

0:14:59.756,0:15:01.696
dan dalam jamuan makan malam kemarin

0:15:01.720,0:15:04.270
Anda menyampaikan pendapat yang[br]cukup keras tentang

0:15:04.310,0:15:06.480
bagaimana Barat memandang China.

0:15:06.530,0:15:08.496
Apa Anda mau membaginya dengan hadirin?

0:15:08.520,0:15:11.022
YV: Yah, ada kemunafikan[br]yang sangat besar.

0:15:11.400,0:15:15.640
Dalam demokrasi liberal kita,[br]kita punya sesuatu yang mirip demokrasi.

0:15:15.680,0:15:19.191
Seperti yang saya katakan, itu karena[br]kita punya demokrasi yang terbatas

0:15:19.196,0:15:20.136
pada dunia politik,

0:15:20.160,0:15:23.826
sementara semua aksi justru terjadi[br]di dunia yang tidak tersentuh demokrasi --

0:15:23.866,0:15:27.176
dunia ekonomi --[br]adalah area bebas-demokrasi.

0:15:27.196,0:15:28.280
Dengan kata lain,

0:15:28.320,0:15:30.896
kalau saya boleh memprovokasi,

0:15:31.796,0:15:36.250
China saat ini lebih mirip dengan[br]Inggris di abad ke-19.

0:15:36.260,0:15:37.116
Karena ingat,

0:15:37.136,0:15:40.066
kita cenderung mengasosiasikan[br]liberalisme dengan demokrasi --

0:15:40.096,0:15:41.836
yang mana salah, melihat sejarahnya.

0:15:41.856,0:15:44.396
Liberalisme, liberal,[br]adalah seperti John Stuart Mill.

0:15:44.416,0:15:48.306
John Stuart Mill terutama skeptis terhadap[br]proses demokrasi.

0:15:48.806,0:15:53.856
Jadi yang Anda lihat di China sekarang[br]adalah proses yang sama

0:15:53.896,0:15:57.036
dengan yang terjadi di Inggris[br]saat Revolusi Industri,

0:15:57.076,0:16:00.016
terutama transisi [br]dari periode pertama ke kedua.

0:16:00.536,0:16:04.236
Dan menyalahkan China karena melakukan

0:16:04.266,0:16:06.976
hal yang sama seperti di negara Barat[br]pada abad ke-19,

0:16:07.016,0:16:08.516
adalah munafik.

0:16:09.166,0:16:13.330
BG: Saya yakin banyak orang disini[br]ingin tahu tentang pengalaman Anda

0:16:13.400,0:16:15.786
sebagai Menteri Keuangan Yunani[br]di awal tahun ini.

0:16:15.866,0:16:18.181
YV: Saya tahu Anda akan menanyakannya.[br]BG: Ya.

0:16:18.401,0:16:19.858
BG: Enam bulan setelahnya,

0:16:19.858,0:16:22.510
bagaimana Anda melihat kembali[br]pengalaman tersebut?

0:16:23.836,0:16:26.630
YV: Sangat menarik,[br]dari sudut pandang personal,

0:16:26.650,0:16:27.886
dan sangat mengecewakan,

0:16:27.906,0:16:31.446
karena kami punya kesempatan untuk[br]memulai ulang Eurozone.

0:16:31.476,0:16:33.726
Tidak hanya Yunani, tapi Eurozone.

0:16:33.766,0:16:36.906
Untuk berhenti berpuas diri

0:16:36.946,0:16:38.326
dan terus menyangkal bahwa

0:16:38.356,0:16:42.166
ada kesalahan arsitektur[br]yang sangat besar,

0:16:42.206,0:16:43.776
dalam Eurozone,

0:16:44.096,0:16:48.426
yang mengancam[br]proses Uni Eropa secara signifikan.

0:16:48.666,0:16:50.816
Kita memiliki kesempatan untuk[br]memperbaikinya,

0:16:50.836,0:16:52.346
mulai dari program Yunani --

0:16:52.376,0:16:53.376
yang omong-omong

0:16:53.400,0:16:59.266
adalah program pertama dimana[br]penyangkalan itu sangat nyata.

0:16:59.316,0:17:00.186
Dan sayangnya,

0:17:00.216,0:17:02.056
kekuatan di Eurozone,

0:17:02.086,0:17:03.030
di Eurogroup,

0:17:03.560,0:17:05.690
memilih untuk tetap menyangkal.

0:17:05.730,0:17:07.376
Tapi Anda tahu apa yang terjadi.

0:17:07.416,0:17:09.269
Ini adalah pengalaman Uni Soviet.

0:17:09.289,0:17:11.985
Ketika Anda mencoba mempertahankan

0:17:12.005,0:17:16.085
sistem ekonomi yang secara struktural[br]tidak bisa bertahan,

0:17:16.475,0:17:19.519
meskipun mungkin dengan kekuatan[br]politik dan otoritarianisme,

0:17:19.539,0:17:21.425
Anda bisa memperpanjang masa hidupnya

0:17:21.445,0:17:22.976
tapi ketika perubahan terjadi --

0:17:23.006,0:17:25.295
ia akan terjadi secara tiba-tiba [br]dan destruktif.

0:17:25.315,0:17:27.076
BG: Perubahan apa yang Anda prediksi?

0:17:27.096,0:17:28.437
YV: Tidak ada keraguan bahwa

0:17:28.457,0:17:30.605
kalau kita tidak mengubah arsitektur[br]Eurozone,

0:17:30.625,0:17:32.346
Eurozone tidak punya masa depan.

0:17:32.416,0:17:35.655
BG: Apakah Anda melakukan kesalahan[br]ketika menjabat Menteri Keuangan?

0:17:35.665,0:17:36.606
YV: Setiap hari.

0:17:36.636,0:17:39.716
BG: Contohnya?[br]YV: Siapa pun yang melihat ke belakang --

0:17:39.756,0:17:42.253
(Tepuk tangan)

0:17:44.236,0:17:45.310
Saya serius.

0:17:45.930,0:17:48.726
Kalau ada Menteri Keuangan,[br]atau pemegang jabatan apa pun,

0:17:48.736,0:17:51.666
yang mengatakan bahwa setelah 6 bulan[br]dalam posisi mereka,

0:17:51.686,0:17:53.836
terutama dalam situasi yang[br]sangat tertekan,

0:17:53.866,0:17:57.416
bahwa mereka tidak melakukan kesalahan,[br]mereka adalah orang yang berbahaya.

0:17:57.446,0:17:58.846
Tentu saya membuat kesalahan.

0:17:58.886,0:18:01.956
Kesalahan terbesar adalah[br]menanda-tangani aplikasi

0:18:01.996,0:18:03.756
untuk perpanjangan kontrak hutang

0:18:03.786,0:18:05.516
pada akhir Februari.

0:18:05.556,0:18:07.066
Saya pikir ketika itu

0:18:07.096,0:18:09.606
ada minat yang tulus dari para kreditor

0:18:09.636,0:18:11.156
untuk menemukan solusi bersama.

0:18:11.186,0:18:12.206
Ternyata tidak ada.

0:18:12.236,0:18:15.066
Mereka hanya tertarik[br]untuk menghancurkan pemerintah Yunani,

0:18:15.096,0:18:16.586
hanya karena mereka tidak ingin

0:18:16.606,0:18:19.376
berurusan dengan kesalahan arsitektural

0:18:19.406,0:18:21.406
yang ada pada Eurozone.

0:18:21.436,0:18:23.236
Dan karena mereka tidak mau mengakui

0:18:23.276,0:18:26.820
bahwa mereka sudah menjalankan program[br]destruktif di Yunani selama 5 tahun.

0:18:26.850,0:18:29.936
Kami kehilangan sepertiga [br]PDB nominal kami.

0:18:29.956,0:18:31.866
Ini lebih parah dari masa Depresi Besar.

0:18:31.896,0:18:34.146
Dan para kreditor yang[br]menetapkan kebijakan ini,

0:18:34.186,0:18:35.416
tidak ada yang mengakui

0:18:35.446,0:18:39.236
bahwa "Ini adalah kesalahan besar."

0:18:39.266,0:18:40.356
BG: Meskipun demikian,

0:18:40.386,0:18:42.016
dan betapa agresifnya bahasan ini,

0:18:42.046,0:18:45.066
Anda sepertinya tetap pro-Eropa.

0:18:45.096,0:18:46.166
YV: Tentu saja.

0:18:46.226,0:18:50.836
Begini, kritik saya terhadap[br]Uni Eropa dan Eurozone

0:18:50.936,0:18:55.516
datang dari seseorang[br]dengan darah daging Eropa.

0:18:55.806,0:18:59.220
Ketakutan terbesar saya adalah[br]seandainya Eurozone tak bisa bertahan.

0:18:59.250,0:19:00.596
Karena bila itu terjadi,

0:19:00.626,0:19:03.866
gaya sentrifugal yang akan terjadi

0:19:03.886,0:19:05.446
akan amat besar dan destruktif,

0:19:05.476,0:19:07.106
dan akan menghancurkan Uni Eropa.

0:19:07.136,0:19:09.736
Akan menghancurkan tidak hanya Eropa

0:19:09.776,0:19:11.306
tapi juga ekonomi global.

0:19:11.336,0:19:15.226
UE mungkin adalah[br]ekonomi terbesar di dunia.

0:19:15.376,0:19:17.466
Dan kalau kita biarkan ia

0:19:17.496,0:19:20.366
jatuh pada rute post-modern tahun 1930,

0:19:20.396,0:19:22.796
yang menurut saya adalah[br]yang kita lakukan sekarang,

0:19:22.826,0:19:24.876
ini akan sangat menentukan

0:19:24.896,0:19:27.816
masa depan masyarakat Eropa dan non-Eropa.

0:19:27.836,0:19:30.126
BG: Tentunya kita berharap[br]Anda salah tentangnya.

0:19:30.166,0:19:32.086
Yanis, terima kasih sudah datang ke TED.

0:19:32.106,0:19:32.986
YV: Terima kasih.

0:19:33.016,0:19:36.766
(Tepuk tangan)