[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:01.19,0:00:02.40,Default,,0000,0000,0000,,La démocratie. Dialogue: 0,0:00:02.96,0:00:04.30,Default,,0000,0000,0000,,Dans les pays occidentaux, Dialogue: 0,0:00:04.32,0:00:08.26,Default,,0000,0000,0000,,nous faisons l'erreur colossale\Nde la croire acquise. Dialogue: 0,0:00:08.28,0:00:09.58,Default,,0000,0000,0000,,Nous voyons la démocratie Dialogue: 0,0:00:09.60,0:00:14.10,Default,,0000,0000,0000,,non pas comme elle est,\Nla plus fragile des fleurs, Dialogue: 0,0:00:14.12,0:00:17.34,Default,,0000,0000,0000,,mais comme un élément du décor\Nde notre société. Dialogue: 0,0:00:17.96,0:00:21.96,Default,,0000,0000,0000,,Nous avons tendance à la concevoir\Ncomme un dû. Dialogue: 0,0:00:22.68,0:00:27.90,Default,,0000,0000,0000,,Nous croyons faussement que le capitalisme\Nengendre inévitablement la démocratie. Dialogue: 0,0:00:27.92,0:00:29.26,Default,,0000,0000,0000,,Mais non. Dialogue: 0,0:00:29.28,0:00:33.66,Default,,0000,0000,0000,,Lee Kuan Yew à Singapour\Net ses grands imitateurs à Pekin Dialogue: 0,0:00:33.68,0:00:36.62,Default,,0000,0000,0000,,ont démontré \Nde la plus claire des manières Dialogue: 0,0:00:36.64,0:00:40.54,Default,,0000,0000,0000,,qu'il est parfaitement possible\Nd'avoir un capitalisme fleurissant, Dialogue: 0,0:00:40.56,0:00:42.16,Default,,0000,0000,0000,,une croissance spectaculaire, Dialogue: 0,0:00:42.96,0:00:46.02,Default,,0000,0000,0000,,et un système politique toujours\Ndénué de toute démocratie. Dialogue: 0,0:00:46.04,0:00:50.46,Default,,0000,0000,0000,,En fait, la démocratie recule\Nchez nous Dialogue: 0,0:00:50.48,0:00:52.06,Default,,0000,0000,0000,,ici en Europe. Dialogue: 0,0:00:52.08,0:00:55.46,Default,,0000,0000,0000,,Plus tôt cette année,\Npendant que je représentais la Grèce – Dialogue: 0,0:00:55.48,0:00:58.22,Default,,0000,0000,0000,,le gouvernement grec nouvellement élu – Dialogue: 0,0:00:58.24,0:01:00.94,Default,,0000,0000,0000,,dans l'Eurogroupe \Nen tant que Ministre des Finances, Dialogue: 0,0:01:00.96,0:01:05.90,Default,,0000,0000,0000,,on m'a dit clairement que le \Nprocessus démocratique de notre nation – Dialogue: 0,0:01:05.92,0:01:07.34,Default,,0000,0000,0000,,nos élections – Dialogue: 0,0:01:07.36,0:01:09.14,Default,,0000,0000,0000,,n'aurait pas le droit d'interférer Dialogue: 0,0:01:09.16,0:01:12.40,Default,,0000,0000,0000,,avec les politiques économiques\Nmises en œuvre en Grèce. Dialogue: 0,0:01:13.12,0:01:14.34,Default,,0000,0000,0000,,À ce moment, Dialogue: 0,0:01:14.36,0:01:18.66,Default,,0000,0000,0000,,je sentis qu'il n'y avait pas de meilleure\Npreuve de ce que fait Lee Kuan Yew, Dialogue: 0,0:01:18.68,0:01:20.22,Default,,0000,0000,0000,,ou le Parti communiste chinois – Dialogue: 0,0:01:20.24,0:01:23.98,Default,,0000,0000,0000,,en effet, certains de mes amis,\Nrécalcitrants, me répétaient Dialogue: 0,0:01:24.00,0:01:28.32,Default,,0000,0000,0000,,qu'on interdirait la démocratie si jamais\Nelle menaçait de changer quoi que ce soit. Dialogue: 0,0:01:29.64,0:01:32.90,Default,,0000,0000,0000,,Ce soir, ici, je veux vous présenter Dialogue: 0,0:01:32.92,0:01:36.08,Default,,0000,0000,0000,,le cas économique\Nd'une démocratie authentique. Dialogue: 0,0:01:36.60,0:01:41.46,Default,,0000,0000,0000,,Je veux vous demander,\Navec moi, de croire à nouveau, Dialogue: 0,0:01:41.48,0:01:43.48,Default,,0000,0000,0000,,que Lee Kuan Yew, Dialogue: 0,0:01:44.48,0:01:45.86,Default,,0000,0000,0000,,le Parti communiste chinois Dialogue: 0,0:01:45.88,0:01:47.26,Default,,0000,0000,0000,,et en effet l'Eurogroupe Dialogue: 0,0:01:47.28,0:01:51.14,Default,,0000,0000,0000,,se trompent lorsqu'ils pensent qu'on peut \Nse passer de démocratie – Dialogue: 0,0:01:51.60,0:01:55.34,Default,,0000,0000,0000,,et que nous avons besoin d'une vraie\Ndémocratie, avec ce côté turbulent. Dialogue: 0,0:01:55.36,0:01:58.34,Default,,0000,0000,0000,,Et sans la démocratie, Dialogue: 0,0:01:58.36,0:02:01.22,Default,,0000,0000,0000,,nos sociétés seront plus mauvaises, Dialogue: 0,0:02:01.24,0:02:03.38,Default,,0000,0000,0000,,notre futur sombre Dialogue: 0,0:02:03.40,0:02:06.22,Default,,0000,0000,0000,,et nos géniales nouvelles technologies, \Nbien mal utilisées. Dialogue: 0,0:02:06.24,0:02:07.50,Default,,0000,0000,0000,,En parlant de gaspillage, Dialogue: 0,0:02:07.52,0:02:10.30,Default,,0000,0000,0000,,permettez-moi de signaler\Nun paradoxe intéressant Dialogue: 0,0:02:10.32,0:02:13.10,Default,,0000,0000,0000,,qui menace nos économies\Nen ce moment. Dialogue: 0,0:02:13.12,0:02:15.42,Default,,0000,0000,0000,,Je l'appelle le paradoxe du double sommet. Dialogue: 0,0:02:15.44,0:02:16.73,Default,,0000,0000,0000,,Le premier, on comprend – Dialogue: 0,0:02:16.73,0:02:18.89,Default,,0000,0000,0000,,on sait ce que c'est, \Non le reconnait – Dialogue: 0,0:02:18.89,0:02:23.46,Default,,0000,0000,0000,,c'est la montagne de dettes, \Nqui a projeté sa grande ombre Dialogue: 0,0:02:23.48,0:02:26.30,Default,,0000,0000,0000,,sur les États-Unis,\Nl'Europe, le monde entier. Dialogue: 0,0:02:26.32,0:02:28.53,Default,,0000,0000,0000,,Nous reconnaissons tous \Nla montagne de dettes. Dialogue: 0,0:02:28.88,0:02:33.00,Default,,0000,0000,0000,,Mais peu de personnes\Ndiscernent sa sœur jumelle. Dialogue: 0,0:02:33.64,0:02:35.84,Default,,0000,0000,0000,,Une montagne d'argent inactif Dialogue: 0,0:02:36.84,0:02:40.20,Default,,0000,0000,0000,,appartenant aux riches épargnants\Net aux entreprises, Dialogue: 0,0:02:41.12,0:02:43.70,Default,,0000,0000,0000,,trop terrifiés pour l'investir Dialogue: 0,0:02:43.72,0:02:47.02,Default,,0000,0000,0000,,dans des activités productives\Npouvant générer des revenus Dialogue: 0,0:02:47.04,0:02:50.10,Default,,0000,0000,0000,,qui permettraient de faire disparaître\Nla montagne de dettes Dialogue: 0,0:02:50.12,0:02:54.10,Default,,0000,0000,0000,,et qui pourraient produire tout ce dont \Nl'humanité a tant besoin, Dialogue: 0,0:02:54.12,0:02:55.78,Default,,0000,0000,0000,,comme des énergies vertes. Dialogue: 0,0:02:55.80,0:02:58.14,Default,,0000,0000,0000,,Maintenant laissez-moi \Nvous donner deux chiffres. Dialogue: 0,0:02:58.16,0:02:59.68,Default,,0000,0000,0000,,Durant les trois derniers mois, Dialogue: 0,0:02:59.68,0:03:02.30,Default,,0000,0000,0000,,aux États-Unis, en Grande-Bretagne\Net dans la zone euro, Dialogue: 0,0:03:02.32,0:03:06.42,Default,,0000,0000,0000,,nous avons investi, collectivement, \N3400 milliards de dollars Dialogue: 0,0:03:06.77,0:03:09.61,Default,,0000,0000,0000,,dans tous les biens \Ncréateurs de richesse – Dialogue: 0,0:03:09.61,0:03:12.46,Default,,0000,0000,0000,,des choses comme des sites industriels, \Nde l'équipement, Dialogue: 0,0:03:12.48,0:03:14.70,Default,,0000,0000,0000,,des immeubles de bureaux, des écoles, Dialogue: 0,0:03:14.72,0:03:17.86,Default,,0000,0000,0000,,des routes, chemins de fer, \Ndes machines, et ainsi de suite. Dialogue: 0,0:03:17.88,0:03:20.62,Default,,0000,0000,0000,,3400 milliards de dollars,\Nça semble beaucoup d'argent Dialogue: 0,0:03:20.64,0:03:24.50,Default,,0000,0000,0000,,jusqu'à ce que l'on les compare aux\N5100 milliards de dollars Dialogue: 0,0:03:24.52,0:03:27.22,Default,,0000,0000,0000,,gaspillés\Ndans les mêmes pays, Dialogue: 0,0:03:27.24,0:03:29.06,Default,,0000,0000,0000,,dans nos institutions financières, Dialogue: 0,0:03:29.08,0:03:32.28,Default,,0000,0000,0000,,ne servant absolument à rien \Npendant cette même période\N Dialogue: 0,0:03:33.44,0:03:38.30,Default,,0000,0000,0000,,à part faire gonfler la bourse\Net le prix des maisons. Dialogue: 0,0:03:38.32,0:03:43.58,Default,,0000,0000,0000,,Donc cette montagne de dettes\Net cette montagne d'argent inactif Dialogue: 0,0:03:43.60,0:03:47.30,Default,,0000,0000,0000,,forment des montagnes jumelles,\Nqui devraient s'éliminer mutuellement Dialogue: 0,0:03:47.32,0:03:50.14,Default,,0000,0000,0000,,si on les remettait dans la boucle\Nnormale des marchés. Dialogue: 0,0:03:50.16,0:03:52.48,Default,,0000,0000,0000,,Résultat : les salaires stagnent, Dialogue: 0,0:03:53.36,0:03:59.02,Default,,0000,0000,0000,,plus d'un quart des 25-54 ans\Nen Amérique, au Japon et en Europe Dialogue: 0,0:03:59.04,0:04:00.54,Default,,0000,0000,0000,,est au chômage. Dialogue: 0,0:04:00.56,0:04:02.90,Default,,0000,0000,0000,,Et donc, la faible demande mondiale, Dialogue: 0,0:04:02.92,0:04:05.14,Default,,0000,0000,0000,,prise dans une spirale sans fin, Dialogue: 0,0:04:05.16,0:04:07.88,Default,,0000,0000,0000,,renforce le pessimisme\Ndes investisseurs, Dialogue: 0,0:04:08.88,0:04:12.70,Default,,0000,0000,0000,,qui, craignant la faible demande, \Nla reproduisent en n'investissant pas – Dialogue: 0,0:04:12.72,0:04:15.42,Default,,0000,0000,0000,,exactement comme le père d'Œdipe, Dialogue: 0,0:04:15.44,0:04:17.94,Default,,0000,0000,0000,,qui, terrifié\Npar la prophétie de l'oracle Dialogue: 0,0:04:17.96,0:04:20.70,Default,,0000,0000,0000,,annonçant que son fils le tuerait, Dialogue: 0,0:04:20.72,0:04:22.66,Default,,0000,0000,0000,,crée involontairement les conditions Dialogue: 0,0:04:22.68,0:04:25.68,Default,,0000,0000,0000,,amenant Œdipe, son fils, à le tuer. Dialogue: 0,0:04:26.56,0:04:28.56,Default,,0000,0000,0000,,Voilà en quoi je conteste le capitalisme. Dialogue: 0,0:04:29.20,0:04:31.22,Default,,0000,0000,0000,,Ce gaspillage indécent, Dialogue: 0,0:04:31.24,0:04:32.86,Default,,0000,0000,0000,,tout cet argent inactif, Dialogue: 0,0:04:32.88,0:04:36.98,Default,,0000,0000,0000,,devrait être utilisé\Npour améliorer nos vies, Dialogue: 0,0:04:37.00,0:04:38.34,Default,,0000,0000,0000,,développer les talents, Dialogue: 0,0:04:38.36,0:04:41.22,Default,,0000,0000,0000,,et en effet, pour financer\Ntoutes ces technologies, Dialogue: 0,0:04:41.24,0:04:42.50,Default,,0000,0000,0000,,les technologies vertes, Dialogue: 0,0:04:42.52,0:04:45.28,Default,,0000,0000,0000,,qui sont absolument essentielles\Npour sauver la planète. Dialogue: 0,0:04:46.28,0:04:49.54,Default,,0000,0000,0000,,Ai-je raison de croire que la démocratie\Npeut être la réponse ? Dialogue: 0,0:04:49.56,0:04:50.78,Default,,0000,0000,0000,,Je veux le croire, Dialogue: 0,0:04:50.80,0:04:52.02,Default,,0000,0000,0000,,mais avant de continuer, Dialogue: 0,0:04:52.04,0:04:53.77,Default,,0000,0000,0000,,qu'entend-on par démocratie ? Dialogue: 0,0:04:54.52,0:04:56.94,Default,,0000,0000,0000,,Aristote définit la démocratie Dialogue: 0,0:04:56.96,0:05:01.90,Default,,0000,0000,0000,,comme une organisation\Ndans laquelle l'homme libre et le pauvre, Dialogue: 0,0:05:01.92,0:05:04.40,Default,,0000,0000,0000,,étant la majorité, \Ncontrôlent le gouvernement. Dialogue: 0,0:05:05.00,0:05:08.30,Default,,0000,0000,0000,,Maintenant, la démocratie athénienne\Nexcluait bien sûr trop de gens. Dialogue: 0,0:05:08.32,0:05:11.36,Default,,0000,0000,0000,,Les femmes, les immigrés et, \Nbien sûr, les esclaves. Dialogue: 0,0:05:12.04,0:05:13.30,Default,,0000,0000,0000,,Mais ce serait une erreur Dialogue: 0,0:05:13.32,0:05:16.90,Default,,0000,0000,0000,,de nier l'importance\Nde l'ancienne démocratie athénienne Dialogue: 0,0:05:16.92,0:05:18.92,Default,,0000,0000,0000,,sur la base de qui elle excluait. Dialogue: 0,0:05:19.63,0:05:21.02,Default,,0000,0000,0000,,Ce qui était plus pertinent, Dialogue: 0,0:05:21.02,0:05:24.82,Default,,0000,0000,0000,,et qui continue de l'être à propos\Nde l'ancienne démocratie athénienne, Dialogue: 0,0:05:24.84,0:05:28.34,Default,,0000,0000,0000,,était l'intégration \Ndes travailleurs pauvres, Dialogue: 0,0:05:28.36,0:05:33.06,Default,,0000,0000,0000,,qui avaient non seulement acquis\Nle droit de s'exprimer librement, Dialogue: 0,0:05:33.08,0:05:35.34,Default,,0000,0000,0000,,mais aussi celui plus important\Net crucial Dialogue: 0,0:05:35.36,0:05:37.98,Default,,0000,0000,0000,,d'émettre des jugements politiques Dialogue: 0,0:05:38.00,0:05:40.38,Default,,0000,0000,0000,,qui leur conférait le même poids Dialogue: 0,0:05:40.40,0:05:44.06,Default,,0000,0000,0000,,dans les prises de décision\Nconcernant les problèmes d'État. Dialogue: 0,0:05:44.08,0:05:47.14,Default,,0000,0000,0000,,Bien sûr, la démocratie\Nathénienne n'a pas duré dans le temps. Dialogue: 0,0:05:47.16,0:05:51.50,Default,,0000,0000,0000,,Comme une bougie brillant de mille feux, \Nelle a brûlé trop rapidement. Dialogue: 0,0:05:51.50,0:05:53.75,Default,,0000,0000,0000,,Et en fait,\N Dialogue: 0,0:05:53.75,0:05:57.10,Default,,0000,0000,0000,,nos démocraties libérales \Nne descendent pas de l'Athènes antique. Dialogue: 0,0:05:57.12,0:05:59.46,Default,,0000,0000,0000,,Leurs racines puisent dans la Magna Carta, Dialogue: 0,0:05:59.48,0:06:02.74,Default,,0000,0000,0000,,dans la Glorieuse Révolution de 1688, Dialogue: 0,0:06:02.76,0:06:04.98,Default,,0000,0000,0000,,et sans doute \Ndans la constitution américaine. Dialogue: 0,0:06:05.00,0:06:10.02,Default,,0000,0000,0000,,Là où la démocratie athénienne était \Ncentrée sur le citoyen sans maître Dialogue: 0,0:06:10.04,0:06:12.32,Default,,0000,0000,0000,,et donnait du pouvoir \Nau travailleur pauvre, Dialogue: 0,0:06:13.24,0:06:17.42,Default,,0000,0000,0000,,nos démocraties libérales sont fondées\Nsur la tradition de la Magna Carta, Dialogue: 0,0:06:17.44,0:06:20.54,Default,,0000,0000,0000,,qui était, après tout,\Nune charte pour les maîtres. Dialogue: 0,0:06:20.56,0:06:24.86,Default,,0000,0000,0000,,Et en fait, la démocratie libérale \Nn'apparut que lorsqu'il fut possible Dialogue: 0,0:06:24.88,0:06:28.74,Default,,0000,0000,0000,,de bien séparer la sphère politique\Nde la sphère économique, Dialogue: 0,0:06:28.76,0:06:33.82,Default,,0000,0000,0000,,pour confiner le processus démocratique\Nentièrement dans la sphère politique, Dialogue: 0,0:06:33.84,0:06:35.70,Default,,0000,0000,0000,,laissant la sphère économique – Dialogue: 0,0:06:35.72,0:06:37.79,Default,,0000,0000,0000,,le monde des affaires, \Nsi vous voulez – Dialogue: 0,0:06:37.79,0:06:40.47,Default,,0000,0000,0000,,comme une zone non-démocratique. Dialogue: 0,0:06:41.72,0:06:44.70,Default,,0000,0000,0000,,Maintenant, aujourd'hui\Ndans nos démocraties, Dialogue: 0,0:06:44.72,0:06:48.22,Default,,0000,0000,0000,,cette séparation de l'économie\Nde la sphère politique, Dialogue: 0,0:06:48.24,0:06:50.50,Default,,0000,0000,0000,,dès qu'elle a commencé à se produire, Dialogue: 0,0:06:50.52,0:06:54.82,Default,,0000,0000,0000,,a initié une inexorable et épique\Nbataille entre les deux, Dialogue: 0,0:06:54.84,0:06:58.06,Default,,0000,0000,0000,,la sphère économique\Ncolonisant la sphère politique, Dialogue: 0,0:06:58.08,0:07:00.38,Default,,0000,0000,0000,,dévorant son pouvoir.\N Dialogue: 0,0:07:00.48,0:07:03.88,Default,,0000,0000,0000,,Vous êtes vous demandé pourquoi\Nles politiciens ont changé ? Dialogue: 0,0:07:04.56,0:07:06.98,Default,,0000,0000,0000,,Ce n'est pas leur ADN qui a dégénéré. Dialogue: 0,0:07:07.00,0:07:08.62,Default,,0000,0000,0000,,(Rires) Dialogue: 0,0:07:08.64,0:07:13.26,Default,,0000,0000,0000,,Mais plutôt parce qu'on peut aujourd'hui\Ngouverner sans avoir le pouvoir, Dialogue: 0,0:07:13.28,0:07:16.58,Default,,0000,0000,0000,,car le pouvoir a migré\Nde la sphère politique à l'économique, Dialogue: 0,0:07:16.60,0:07:17.84,Default,,0000,0000,0000,,qui est à part. Dialogue: 0,0:07:19.16,0:07:20.74,Default,,0000,0000,0000,,Et donc, Dialogue: 0,0:07:20.76,0:07:23.06,Default,,0000,0000,0000,,je parlais de mon problème\Navec le capitalisme. Dialogue: 0,0:07:23.08,0:07:24.82,Default,,0000,0000,0000,,Quand on y pense, Dialogue: 0,0:07:24.84,0:07:28.16,Default,,0000,0000,0000,,c'est un peu comme une population\Nde prédateurs, Dialogue: 0,0:07:29.08,0:07:33.80,Default,,0000,0000,0000,,qui sont si talentueux pour décimer\Nles proies dont ils se nourrissent Dialogue: 0,0:07:34.56,0:07:36.70,Default,,0000,0000,0000,,qu'à la fin, ils n'ont plus rien à manger. Dialogue: 0,0:07:36.72,0:07:37.94,Default,,0000,0000,0000,,De façon similaire, Dialogue: 0,0:07:37.96,0:07:41.66,Default,,0000,0000,0000,,la sphère économique a colonisé \Net dévoré la sphère politique Dialogue: 0,0:07:41.68,0:07:45.06,Default,,0000,0000,0000,,à tel point qu'elle se sape elle-même, Dialogue: 0,0:07:45.08,0:07:46.82,Default,,0000,0000,0000,,causant des crises économiques. Dialogue: 0,0:07:46.84,0:07:48.94,Default,,0000,0000,0000,,Le pouvoir des entreprises augmente, Dialogue: 0,0:07:48.96,0:07:51.18,Default,,0000,0000,0000,,les biens politiques dévalorisés, Dialogue: 0,0:07:51.20,0:07:53.02,Default,,0000,0000,0000,,les inégalités augmentent, Dialogue: 0,0:07:53.04,0:07:54.62,Default,,0000,0000,0000,,la demande globale s'écroule Dialogue: 0,0:07:54.64,0:08:00.76,Default,,0000,0000,0000,,et les chefs d'entreprises ont trop peur\Nd'investir l'argent de leurs entreprises. Dialogue: 0,0:08:01.52,0:08:08.18,Default,,0000,0000,0000,,Donc plus le capitalisme \Nretire le pouvoir au peuple, Dialogue: 0,0:08:08.20,0:08:10.12,Default,,0000,0000,0000,,plus hautes sont les montagnes jumelles, Dialogue: 0,0:08:10.12,0:08:13.10,Default,,0000,0000,0000,,plus on gaspille les ressources humaines Dialogue: 0,0:08:13.12,0:08:15.16,Default,,0000,0000,0000,,et la richesse de l'humanité. Dialogue: 0,0:08:15.64,0:08:18.50,Default,,0000,0000,0000,,De toute évidence, si cela est juste, Dialogue: 0,0:08:18.52,0:08:21.58,Default,,0000,0000,0000,,il faut que nous réunissions les sphères \Npolitique et économique Dialogue: 0,0:08:21.60,0:08:25.10,Default,,0000,0000,0000,,et autant le faire sous le contrôle\Ndu peuple Dialogue: 0,0:08:25.12,0:08:28.06,Default,,0000,0000,0000,,comme dans l'ancienne Athènes,\Nmais sans esclaves Dialogue: 0,0:08:28.08,0:08:31.04,Default,,0000,0000,0000,,ou exclusion des femmes et des migrants. Dialogue: 0,0:08:32.11,0:08:33.86,Default,,0000,0000,0000,,Ce n'est pas une idée originale. Dialogue: 0,0:08:33.88,0:08:36.66,Default,,0000,0000,0000,,La gauche marxiste a eu cette idée\Nil y a 100 ans Dialogue: 0,0:08:36.68,0:08:38.36,Default,,0000,0000,0000,,et ça n'a pas bien marché, non ? Dialogue: 0,0:08:38.84,0:08:42.26,Default,,0000,0000,0000,,La leçon que nous avons apprise\Nde la débâcle soviétique Dialogue: 0,0:08:42.28,0:08:48.49,Default,,0000,0000,0000,,est qu'il faudrait un miracle pour rendre\Nle pouvoir aux travailleurs pauvres Dialogue: 0,0:08:48.49,0:08:50.62,Default,,0000,0000,0000,,comme ils l'étaient\Ndans l'ancienne Athènes, Dialogue: 0,0:08:50.64,0:08:54.40,Default,,0000,0000,0000,,sans créer de nouvelles formes\Nde brutalité et de gaspillages. Dialogue: 0,0:08:54.96,0:08:56.20,Default,,0000,0000,0000,,Mais il y a une solution : Dialogue: 0,0:08:56.88,0:08:58.72,Default,,0000,0000,0000,,éliminer les travailleurs pauvres. Dialogue: 0,0:08:59.46,0:09:01.43,Default,,0000,0000,0000,,Le capitalisme le fait en remplaçant Dialogue: 0,0:09:01.43,0:09:05.52,Default,,0000,0000,0000,,les emplois peu rémunérés \Npar des automates, androïdes, ou robots. Dialogue: 0,0:09:07.08,0:09:08.25,Default,,0000,0000,0000,,Le problème est que tant Dialogue: 0,0:09:08.25,0:09:11.54,Default,,0000,0000,0000,,que les sphères politique\Net économique sont séparées, Dialogue: 0,0:09:11.56,0:09:15.88,Default,,0000,0000,0000,,l'automatisation ne fera qu'alimenter \Nles montagnes jumelles, Dialogue: 0,0:09:16.54,0:09:18.28,Default,,0000,0000,0000,,augmenter le gaspillage Dialogue: 0,0:09:18.28,0:09:20.46,Default,,0000,0000,0000,,et approfondir les conflits sociaux, Dialogue: 0,0:09:20.48,0:09:21.68,Default,,0000,0000,0000,,y compris – Dialogue: 0,0:09:22.32,0:09:23.86,Default,,0000,0000,0000,,et bientôt, je crois – Dialogue: 0,0:09:23.88,0:09:25.48,Default,,0000,0000,0000,,dans des endroits comme la Chine. Dialogue: 0,0:09:26.72,0:09:29.14,Default,,0000,0000,0000,,Donc il nous faut réaménager, Dialogue: 0,0:09:29.16,0:09:32.82,Default,,0000,0000,0000,,il faut que nous réunissions les sphères\Néconomique et politique, Dialogue: 0,0:09:32.84,0:09:38.22,Default,,0000,0000,0000,,et nous avons tout intérêt à le faire\Nen démocratisant les sphères réunifiées, Dialogue: 0,0:09:38.24,0:09:43.94,Default,,0000,0000,0000,,ou on se retrouvera sous un régime\Nhyper-autocratique, fou de surveillance, Dialogue: 0,0:09:43.96,0:09:47.98,Default,,0000,0000,0000,,qui donnera à Matrix, le film,\Nun air de documentaire. Dialogue: 0,0:09:48.00,0:09:49.58,Default,,0000,0000,0000,,(Rires) Dialogue: 0,0:09:49.60,0:09:53.02,Default,,0000,0000,0000,,Mais la question n'est pas de savoir\Nsi le capitalisme survivra Dialogue: 0,0:09:53.04,0:09:55.36,Default,,0000,0000,0000,,aux innovations technologiques\Nqu'il a vu naître. Dialogue: 0,0:09:55.96,0:09:58.36,Default,,0000,0000,0000,,Il est plus intéressant de se demander Dialogue: 0,0:09:58.36,0:10:03.34,Default,,0000,0000,0000,,si ce qui succédera au capitalisme\Ns'approchera d'une dystopie comme Matrix Dialogue: 0,0:10:03.36,0:10:07.78,Default,,0000,0000,0000,,ou de quelque chose de plus proche\Nde la société de Star Trek, Dialogue: 0,0:10:07.80,0:10:10.18,Default,,0000,0000,0000,,où les machines servent les humains Dialogue: 0,0:10:10.20,0:10:14.62,Default,,0000,0000,0000,,et les humains consacrent leur énergie\Nà l'exploration de l'univers Dialogue: 0,0:10:14.64,0:10:18.94,Default,,0000,0000,0000,,et au plaisir d'échanger longuement\Nsur le sens de la vie Dialogue: 0,0:10:18.96,0:10:22.96,Default,,0000,0000,0000,,dans des agoras high-tech,\Naux airs athéniens et antiques. Dialogue: 0,0:10:24.36,0:10:27.80,Default,,0000,0000,0000,,Je pense que nous pouvons nous permettre\Nd'être optimistes. Dialogue: 0,0:10:29.40,0:10:30.70,Default,,0000,0000,0000,,Mais que faudrait-il, Dialogue: 0,0:10:30.72,0:10:32.70,Default,,0000,0000,0000,,comment cela serait-ce Dialogue: 0,0:10:32.72,0:10:37.60,Default,,0000,0000,0000,,si nous vivions l'utopie de Star Trek\Nplutôt que la dystopie de Matrix ? Dialogue: 0,0:10:38.24,0:10:39.26,Default,,0000,0000,0000,,Sur le plan pratique, Dialogue: 0,0:10:39.26,0:10:41.37,Default,,0000,0000,0000,,permettez-moi juste \Nde partager brièvement, Dialogue: 0,0:10:41.37,0:10:42.48,Default,,0000,0000,0000,,quelques exemples. Dialogue: 0,0:10:43.08,0:10:44.86,Default,,0000,0000,0000,,Au niveau des entreprises, Dialogue: 0,0:10:44.88,0:10:47.22,Default,,0000,0000,0000,,imaginez un marché financier, Dialogue: 0,0:10:47.24,0:10:49.92,Default,,0000,0000,0000,,où vous gagnez du capital en travaillant, Dialogue: 0,0:10:50.88,0:10:56.22,Default,,0000,0000,0000,,et où votre capital vous suit\Nd'un travail à un autre, Dialogue: 0,0:10:56.24,0:10:57.74,Default,,0000,0000,0000,,d'une compagnie à une autre, Dialogue: 0,0:10:57.76,0:10:59.02,Default,,0000,0000,0000,,et la compagnie – Dialogue: 0,0:10:59.58,0:11:02.50,Default,,0000,0000,0000,,celle où vous travaillez à ce moment,\Nn'importe laquelle – Dialogue: 0,0:11:02.52,0:11:06.84,Default,,0000,0000,0000,,est entièrement détenue par ceux \Nqui y travaillent à ce moment. Dialogue: 0,0:11:07.40,0:11:12.10,Default,,0000,0000,0000,,Alors tous les revenus découleront\Ndu capital, des profits, Dialogue: 0,0:11:12.12,0:11:16.50,Default,,0000,0000,0000,,et le concept même du salaire salarié\Ndeviendra obsolète. Dialogue: 0,0:11:16.52,0:11:23.14,Default,,0000,0000,0000,,Plus de clivage entre ceux qui possèdent \Nsans travailler dans l'entreprise Dialogue: 0,0:11:23.16,0:11:26.42,Default,,0000,0000,0000,,et ceux qui travaillent\Nmais ne possèdent pas la compagnie ; Dialogue: 0,0:11:26.44,0:11:29.64,Default,,0000,0000,0000,,plus de lutte acharnée\Nentre capital et travail ; Dialogue: 0,0:11:30.44,0:11:34.58,Default,,0000,0000,0000,,plus de grand écart entre\Nl'investissement et l'épargne ; Dialogue: 0,0:11:34.60,0:11:37.84,Default,,0000,0000,0000,,en de fait, plus de montagnes jumelles\Nimmenses. Dialogue: 0,0:11:38.60,0:11:40.98,Default,,0000,0000,0000,,Au niveau de la politique \Néconomique mondiale, Dialogue: 0,0:11:41.00,0:11:42.94,Default,,0000,0000,0000,,imaginez un moment Dialogue: 0,0:11:42.96,0:11:47.94,Default,,0000,0000,0000,,que nos devises nationales aient \Nun taux d'échange à flottement libre, Dialogue: 0,0:11:47.96,0:11:51.74,Default,,0000,0000,0000,,avec une devise digitale, \Nuniverselle, mondiale, Dialogue: 0,0:11:51.76,0:11:55.78,Default,,0000,0000,0000,,issue par le Fonds Monétaire \NInternational, Dialogue: 0,0:11:55.80,0:11:57.02,Default,,0000,0000,0000,,le G-20, Dialogue: 0,0:11:57.04,0:11:59.58,Default,,0000,0000,0000,,au nom de toute l'humanité. Dialogue: 0,0:11:59.60,0:12:00.82,Default,,0000,0000,0000,,Et imaginez ensuite Dialogue: 0,0:12:00.84,0:12:05.18,Default,,0000,0000,0000,,que tous les échanges internationaux\Nse fassent dans cette devise – Dialogue: 0,0:12:05.20,0:12:07.02,Default,,0000,0000,0000,,appelons-la « le cosmos », Dialogue: 0,0:12:07.04,0:12:08.44,Default,,0000,0000,0000,,en unités de cosmos – Dialogue: 0,0:12:09.72,0:12:14.10,Default,,0000,0000,0000,,et que chaque gouvernement accepte\Nde placer dans un fonds commun Dialogue: 0,0:12:14.12,0:12:19.66,Default,,0000,0000,0000,,une somme d'unités cosmos proportionnelle\Nau déficit commercial du pays, Dialogue: 0,0:12:19.68,0:12:23.08,Default,,0000,0000,0000,,ou a contrario \Nà l'excédent commercial du pays. Dialogue: 0,0:12:23.72,0:12:28.94,Default,,0000,0000,0000,,Et imaginez qu'on investisse ce fonds\Ndans des technologies vertes, Dialogue: 0,0:12:28.96,0:12:34.28,Default,,0000,0000,0000,,surtout dans des parties du monde\Noù les investissements manquent. Dialogue: 0,0:12:34.84,0:12:36.42,Default,,0000,0000,0000,,Cette idée n'est pas nouvelle. Dialogue: 0,0:12:36.44,0:12:39.78,Default,,0000,0000,0000,,C'est en réalité ce que John Maynard \NKeynes a proposé Dialogue: 0,0:12:39.80,0:12:43.12,Default,,0000,0000,0000,,en 1944 à la conférence de Bretton Woods. Dialogue: 0,0:12:44.08,0:12:45.30,Default,,0000,0000,0000,,Le problème est Dialogue: 0,0:12:45.32,0:12:48.62,Default,,0000,0000,0000,,qu'à l'époque, ils n'avaient pas\Nla technologie pour l'implémenter. Dialogue: 0,0:12:48.64,0:12:49.86,Default,,0000,0000,0000,,Maintenant nous l'avons, Dialogue: 0,0:12:49.88,0:12:55.80,Default,,0000,0000,0000,,surtout dans le contexte d'une\Nsphère politico-économique réunifiée. Dialogue: 0,0:12:56.64,0:12:59.06,Default,,0000,0000,0000,,Le monde que je vous décris Dialogue: 0,0:12:59.08,0:13:01.54,Default,,0000,0000,0000,,est tout à la fois libertaire, Dialogue: 0,0:13:01.56,0:13:06.14,Default,,0000,0000,0000,,car il donne la priorité \Nau pouvoir individuel, Dialogue: 0,0:13:06.16,0:13:07.38,Default,,0000,0000,0000,,Marxiste, Dialogue: 0,0:13:07.40,0:13:10.62,Default,,0000,0000,0000,,puis qu'il veut enfermer\Ndans les poubelles de l'histoire Dialogue: 0,0:13:10.64,0:13:13.10,Default,,0000,0000,0000,,la division entre capital et travail, Dialogue: 0,0:13:13.12,0:13:14.68,Default,,0000,0000,0000,,et Keynésien, Dialogue: 0,0:13:15.32,0:13:16.80,Default,,0000,0000,0000,,Keynésien à l'échelle mondiale. Dialogue: 0,0:13:18.07,0:13:20.03,Default,,0000,0000,0000,,Mais par-dessus tout, Dialogue: 0,0:13:20.03,0:13:25.60,Default,,0000,0000,0000,,c'est un monde qui nous permettra\Nd'imaginer une démocratie authentique. Dialogue: 0,0:13:25.76,0:13:27.52,Default,,0000,0000,0000,,Un tel monde peut-il naître ? Dialogue: 0,0:13:28.40,0:13:32.90,Default,,0000,0000,0000,,Ou devrons-nous tomber\Ndans une dystopie à la Matrix ? Dialogue: 0,0:13:32.92,0:13:37.04,Default,,0000,0000,0000,,La réponse dépend du choix politique\Nque nous devons faire collectivement. Dialogue: 0,0:13:37.72,0:13:39.34,Default,,0000,0000,0000,,C'est notre choix, Dialogue: 0,0:13:39.36,0:13:41.68,Default,,0000,0000,0000,,et il vaudrait mieux \Nle faire démocratiquement. Dialogue: 0,0:13:42.28,0:13:43.54,Default,,0000,0000,0000,,Merci. Dialogue: 0,0:13:43.56,0:13:46.92,Default,,0000,0000,0000,,(Applaudissements) Dialogue: 0,0:13:49.48,0:13:51.02,Default,,0000,0000,0000,,Bruno Giussani : Yanis... Dialogue: 0,0:13:51.88,0:13:56.32,Default,,0000,0000,0000,,Tu te décrivais toi-même\Ncomme un marxiste libertaire dans ta bio. Dialogue: 0,0:13:58.40,0:14:01.34,Default,,0000,0000,0000,,Quelle est la pertinence\Nde l'analyse de Marx aujourd'hui ? Dialogue: 0,0:14:01.87,0:14:05.80,Default,,0000,0000,0000,,Yanis Varoufakis : Eh bien, si on juge\Nce que je viens de dire pertinent, Dialogue: 0,0:14:05.80,0:14:07.03,Default,,0000,0000,0000,,alors Marx est pertinent. Dialogue: 0,0:14:07.03,0:14:10.10,Default,,0000,0000,0000,,Car tout l'intérêt de réunifier\Nla politique et l'économie est – Dialogue: 0,0:14:10.12,0:14:11.38,Default,,0000,0000,0000,,si nous ne le faisons pas, Dialogue: 0,0:14:11.38,0:14:13.62,Default,,0000,0000,0000,,alors l'innovation technologique\Nva créer Dialogue: 0,0:14:13.64,0:14:15.94,Default,,0000,0000,0000,,une telle chute de la demande globale, Dialogue: 0,0:14:15.96,0:14:20.74,Default,,0000,0000,0000,,ce que Larry Summers\Nappelle une stagnation séculaire. Dialogue: 0,0:14:20.76,0:14:23.62,Default,,0000,0000,0000,,Et cette crise, en migrant d'une partie\Nà l'autre du monde, Dialogue: 0,0:14:23.64,0:14:25.18,Default,,0000,0000,0000,,comme actuellement, Dialogue: 0,0:14:25.20,0:14:28.34,Default,,0000,0000,0000,,déstabilisera non seulement \Nnos démocraties, mais également Dialogue: 0,0:14:28.34,0:14:32.14,Default,,0000,0000,0000,,ce monde émergent qui n'est pas\Nsi enclin à la démocratie libérale. Dialogue: 0,0:14:32.16,0:14:35.98,Default,,0000,0000,0000,,Donc si cette analyse tient la route,\Nalors Marx est absolument pertinent. Dialogue: 0,0:14:36.00,0:14:37.65,Default,,0000,0000,0000,,Mais Hayek également, Dialogue: 0,0:14:37.65,0:14:39.84,Default,,0000,0000,0000,,c'est pourquoi \Nje suis un Marxiste libertaire, Dialogue: 0,0:14:39.84,0:14:40.82,Default,,0000,0000,0000,,et Keynes aussi, Dialogue: 0,0:14:40.84,0:14:42.89,Default,,0000,0000,0000,,donc voilà pourquoi je suis\Nsi déconcerté. Dialogue: 0,0:14:42.89,0:14:43.73,Default,,0000,0000,0000,,(Rires) Dialogue: 0,0:14:43.73,0:14:46.60,Default,,0000,0000,0000,,BG : Tout à fait, et on l'est\Nsans doute aussi, maintenant. Dialogue: 0,0:14:46.60,0:14:47.38,Default,,0000,0000,0000,,(Rires) Dialogue: 0,0:14:47.40,0:14:49.26,Default,,0000,0000,0000,,(Applaudissements) Dialogue: 0,0:14:49.26,0:14:52.04,Default,,0000,0000,0000,,YV : Si on n'est pas déconcerté,\Nc'est qu'on ne réfléchit pas, non ? Dialogue: 0,0:14:52.04,0:14:55.44,Default,,0000,0000,0000,,BG : Ça fait très, très philosophe grec\Nde dire ça – Dialogue: 0,0:14:55.44,0:14:57.30,Default,,0000,0000,0000,,YV : C'est d'Einstein, à vrai dire – Dialogue: 0,0:14:57.30,0:15:00.65,Default,,0000,0000,0000,,BG : Pendant votre discours,\Nvous avez parlé de Singapour et la Chine, Dialogue: 0,0:15:00.65,0:15:02.20,Default,,0000,0000,0000,,et la nuit dernière au dîner, Dialogue: 0,0:15:02.20,0:15:06.92,Default,,0000,0000,0000,,vous exprimiez une assez forte opinion\Nsur comment l'Occident juge la Chine. Dialogue: 0,0:15:06.92,0:15:08.50,Default,,0000,0000,0000,,Pourriez-vous la partager ? Dialogue: 0,0:15:08.52,0:15:10.68,Default,,0000,0000,0000,,YV : Bon, il y a un grand\Ndegré d'hypocrisie. Dialogue: 0,0:15:11.40,0:15:15.65,Default,,0000,0000,0000,,Dans nos démocraties libérales,\Nnous avons un semblant de démocratie. Dialogue: 0,0:15:15.65,0:15:18.48,Default,,0000,0000,0000,,Ceci car nous avons réduit,\Ncomme je disais plus tôt, Dialogue: 0,0:15:18.48,0:15:20.28,Default,,0000,0000,0000,,la démocratie à la sphère politique, Dialogue: 0,0:15:20.28,0:15:23.62,Default,,0000,0000,0000,,tout en laissant la sphère\Noù précisément se passe toute l'action – Dialogue: 0,0:15:23.64,0:15:24.86,Default,,0000,0000,0000,,la sphère économique – Dialogue: 0,0:15:24.88,0:15:26.72,Default,,0000,0000,0000,,être une zone non-démocratique. Dialogue: 0,0:15:27.28,0:15:28.54,Default,,0000,0000,0000,,Dans un sens, Dialogue: 0,0:15:28.56,0:15:30.76,Default,,0000,0000,0000,,si je peux me permettre cette provocation, Dialogue: 0,0:15:31.88,0:15:36.30,Default,,0000,0000,0000,,la Chine aujourd'hui est plus proche \Nde la Grande-Bretagne du 19ème siècle. Dialogue: 0,0:15:36.32,0:15:37.58,Default,,0000,0000,0000,,Parce que souvenez-vous, Dialogue: 0,0:15:37.60,0:15:39.94,Default,,0000,0000,0000,,on associe souvent\Nlibéralisme et démocratie – Dialogue: 0,0:15:39.96,0:15:41.61,Default,,0000,0000,0000,,mais c'est faux, historiquement. Dialogue: 0,0:15:41.61,0:15:44.02,Default,,0000,0000,0000,,Libéralisme, libéral,\Nc'est comme John Stuart Mill. Dialogue: 0,0:15:44.04,0:15:48.74,Default,,0000,0000,0000,,John Stuart Mill était particulièrement\Nsceptique quant au processus démocratique. Dialogue: 0,0:15:48.76,0:15:53.76,Default,,0000,0000,0000,,Et ce qu'on voit maintenant en Chine\Nest un processus très similaire Dialogue: 0,0:15:53.76,0:15:57.37,Default,,0000,0000,0000,,à celui qu'il y a eu en Grande-Bretagne\Npendant la Révolution Industrielle, Dialogue: 0,0:15:57.37,0:16:00.34,Default,,0000,0000,0000,,particulièrement la transition \Nde la première à la seconde. Dialogue: 0,0:16:00.36,0:16:03.66,Default,,0000,0000,0000,,Et reprocher à la Chine Dialogue: 0,0:16:03.68,0:16:06.82,Default,,0000,0000,0000,,de faire ce que l'Occident\Na fait au 19ème siècle, Dialogue: 0,0:16:06.84,0:16:08.16,Default,,0000,0000,0000,,a des relents d'hypocrisie. Dialogue: 0,0:16:09.23,0:16:13.18,Default,,0000,0000,0000,,BG : Je suis sûr que beaucoup se posent\Ndes questions à propos de votre expérience Dialogue: 0,0:16:13.20,0:16:15.94,Default,,0000,0000,0000,,comme Ministre des Finances \Ngrec, plus tôt cette année. Dialogue: 0,0:16:15.96,0:16:17.69,Default,,0000,0000,0000,,YV : Je savais que ça viendrait. Dialogue: 0,0:16:17.69,0:16:18.62,Default,,0000,0000,0000,,BG : Oui. Dialogue: 0,0:16:18.64,0:16:19.98,Default,,0000,0000,0000,,BG : Six mois après, Dialogue: 0,0:16:20.00,0:16:22.62,Default,,0000,0000,0000,,quel bilan tirez-vous\Nde la première moitié de l'année ? Dialogue: 0,0:16:23.92,0:16:26.54,Default,,0000,0000,0000,,YV : Extrêmement excitant,\Nd'un point de vue personnel, Dialogue: 0,0:16:26.56,0:16:27.82,Default,,0000,0000,0000,,et très décevant, Dialogue: 0,0:16:27.84,0:16:31.74,Default,,0000,0000,0000,,car nous avions une opportunité\Nde réinitialiser la zone euro. Dialogue: 0,0:16:31.76,0:16:33.86,Default,,0000,0000,0000,,Pas seulement la Grèce, la zone euro. Dialogue: 0,0:16:33.88,0:16:36.82,Default,,0000,0000,0000,,Pour en finir avec la complaisance Dialogue: 0,0:16:36.84,0:16:39.30,Default,,0000,0000,0000,,et le déni constant\Nqu'il y avait une énorme – Dialogue: 0,0:16:39.32,0:16:42.18,Default,,0000,0000,0000,,qu'il y a énorme ligne de faille Dialogue: 0,0:16:42.20,0:16:44.38,Default,,0000,0000,0000,,dans la zone euro, Dialogue: 0,0:16:44.40,0:16:48.82,Default,,0000,0000,0000,,qui menace, massivement,\Nle processus entier de l'Union Européenne. Dialogue: 0,0:16:48.84,0:16:52.02,Default,,0000,0000,0000,,Nous avions une opportunité\Nbasée sur le programme grec – Dialogue: 0,0:16:52.04,0:16:53.38,Default,,0000,0000,0000,,qui d'ailleurs, Dialogue: 0,0:16:53.40,0:16:57.78,Default,,0000,0000,0000,,était le premier programme\Nà manifester ce déni – Dialogue: 0,0:16:57.80,0:16:59.02,Default,,0000,0000,0000,,et le rectifier. Dialogue: 0,0:16:59.04,0:17:00.26,Default,,0000,0000,0000,,Et, malheureusement, Dialogue: 0,0:17:00.28,0:17:02.10,Default,,0000,0000,0000,,les pouvoirs de la zone euro, Dialogue: 0,0:17:02.12,0:17:03.32,Default,,0000,0000,0000,,de l'Eurogroupe, Dialogue: 0,0:17:03.98,0:17:05.76,Default,,0000,0000,0000,,ont choisi de maintenir ce déni. Dialogue: 0,0:17:05.76,0:17:07.44,Default,,0000,0000,0000,,Mais vous savez ce qui se passe. Dialogue: 0,0:17:07.44,0:17:09.42,Default,,0000,0000,0000,,C'est l'expérience\Nde l'Union Soviétique. Dialogue: 0,0:17:09.44,0:17:11.94,Default,,0000,0000,0000,,Quand on essaie de garder en vie Dialogue: 0,0:17:11.96,0:17:15.84,Default,,0000,0000,0000,,un système économique\Nvoué architecturalement à l'échec, Dialogue: 0,0:17:16.52,0:17:19.18,Default,,0000,0000,0000,,grâce au pouvoir politique\Net à l'autoritarisme, Dialogue: 0,0:17:19.20,0:17:21.01,Default,,0000,0000,0000,,vous pouvez réussir à le prolonger, Dialogue: 0,0:17:21.01,0:17:22.60,Default,,0000,0000,0000,,mais quand le changement arrive, Dialogue: 0,0:17:22.60,0:17:24.95,Default,,0000,0000,0000,,il arrive de façon très brusque\Net catastrophique. Dialogue: 0,0:17:24.95,0:17:27.44,Default,,0000,0000,0000,,BG : Quel type de changement\Nprévoyez-vous ? Dialogue: 0,0:17:27.44,0:17:29.00,Default,,0000,0000,0000,,YV : Eh bien, sans aucun doute, Dialogue: 0,0:17:29.00,0:17:31.56,Default,,0000,0000,0000,,si l'architecture de la zone euro\Nn'est pas changée, Dialogue: 0,0:17:31.56,0:17:33.03,Default,,0000,0000,0000,,la zone euro n'a pas d'avenir. Dialogue: 0,0:17:33.03,0:17:35.61,Default,,0000,0000,0000,,BG : Avez-vous fait des erreurs \Nen tant que Ministre ? Dialogue: 0,0:17:35.61,0:17:37.77,Default,,0000,0000,0000,,YV : Tous les jours.\NBG : Par exemple ? Dialogue: 0,0:17:37.77,0:17:39.100,Default,,0000,0000,0000,,YV : Quiconque regarde en arrière – Dialogue: 0,0:17:39.100,0:17:44.15,Default,,0000,0000,0000,,(Applaudissements) Dialogue: 0,0:17:44.15,0:17:46.39,Default,,0000,0000,0000,,Non, mais sérieusement.\N Dialogue: 0,0:17:46.39,0:17:49.10,Default,,0000,0000,0000,,Si n'importe quel Ministres des Finances,\Nou d'autre chose Dialogue: 0,0:17:49.12,0:17:51.34,Default,,0000,0000,0000,,vous dit après six mois à son poste, Dialogue: 0,0:17:51.36,0:17:54.60,Default,,0000,0000,0000,,particulièrement dans une situation \Nsi stressante, Dialogue: 0,0:17:54.60,0:17:57.91,Default,,0000,0000,0000,,qu'il n'a pas fait d'erreurs,\Nalors c'est une personne dangereuse. Dialogue: 0,0:17:57.91,0:17:59.53,Default,,0000,0000,0000,,Bien sûr que je me suis trompé. Dialogue: 0,0:17:59.53,0:18:01.94,Default,,0000,0000,0000,,Ma plus grande erreur\Na été de signer l'application Dialogue: 0,0:18:01.96,0:18:04.06,Default,,0000,0000,0000,,pour l'extension des accords de prêt, Dialogue: 0,0:18:04.08,0:18:05.57,Default,,0000,0000,0000,,fin février. Dialogue: 0,0:18:05.57,0:18:07.85,Default,,0000,0000,0000,,J'imaginais qu'il y avait \Nun intérêt véritable Dialogue: 0,0:18:07.85,0:18:09.09,Default,,0000,0000,0000,,pour les créditeurs Dialogue: 0,0:18:09.09,0:18:11.87,Default,,0000,0000,0000,,à trouver un terrain d'entente.\N Dialogue: 0,0:18:11.87,0:18:13.08,Default,,0000,0000,0000,,Mais il n'y en avait pas. Dialogue: 0,0:18:13.08,0:18:15.28,Default,,0000,0000,0000,,Ils voulaient juste\Nécraser notre gouvernement, Dialogue: 0,0:18:15.28,0:18:16.78,Default,,0000,0000,0000,,parce qu'ils ne voulaient pas Dialogue: 0,0:18:16.78,0:18:19.76,Default,,0000,0000,0000,,avoir à s'occuper de la ligne de faille Dialogue: 0,0:18:19.76,0:18:21.65,Default,,0000,0000,0000,,qui fracture la zone euro. Dialogue: 0,0:18:21.65,0:18:23.62,Default,,0000,0000,0000,,Et parce qu'ils n'ont pas voulu admettre Dialogue: 0,0:18:23.64,0:18:27.26,Default,,0000,0000,0000,,que pendant cinq ans ils appliquaient\Nun programme catastrophique en Grèce. Dialogue: 0,0:18:27.28,0:18:29.98,Default,,0000,0000,0000,,Nous avons perdu un tiers de notre PIB. Dialogue: 0,0:18:29.98,0:18:32.42,Default,,0000,0000,0000,,Ce qui est pire \Nque pendant la Grande Dépression. Dialogue: 0,0:18:32.42,0:18:33.81,Default,,0000,0000,0000,,Et personne, Dialogue: 0,0:18:33.81,0:18:36.38,Default,,0000,0000,0000,,dans la troïka des prêteurs \Nimposant ce programme Dialogue: 0,0:18:36.40,0:18:39.38,Default,,0000,0000,0000,,n'a admis que c'était une erreur \Ncolossale. Dialogue: 0,0:18:39.40,0:18:40.62,Default,,0000,0000,0000,,BG : En dépit de tout ça, Dialogue: 0,0:18:40.64,0:18:42.98,Default,,0000,0000,0000,,et en dépit de la véhémence\Nde la discussion, Dialogue: 0,0:18:43.00,0:18:45.42,Default,,0000,0000,0000,,vous semblez rester \Nassez pro-Européen. Dialogue: 0,0:18:45.44,0:18:46.66,Default,,0000,0000,0000,,YV : Absolument. Dialogue: 0,0:18:46.68,0:18:50.82,Default,,0000,0000,0000,,Vous voyez, la critique que j'émets\Nsur l'Union Européenne et la zone euro Dialogue: 0,0:18:50.84,0:18:54.88,Default,,0000,0000,0000,,vient d'une personne\Nqui ne vit que pour l'Europe. Dialogue: 0,0:18:55.68,0:18:59.26,Default,,0000,0000,0000,,Ma plus grande peur est que\Nla zone euro ne survive pas. Dialogue: 0,0:18:59.28,0:19:00.74,Default,,0000,0000,0000,,Et si elle ne survit pas, Dialogue: 0,0:19:00.76,0:19:03.62,Default,,0000,0000,0000,,les forces centrifuges\Nqui seront libérées Dialogue: 0,0:19:03.64,0:19:05.34,Default,,0000,0000,0000,,seront monstrueuses, Dialogue: 0,0:19:05.36,0:19:07.34,Default,,0000,0000,0000,,et détruiront l'Union Européenne. Dialogue: 0,0:19:07.36,0:19:09.87,Default,,0000,0000,0000,,Et ce sera catastrophique\Npas seulement pour l'Europe Dialogue: 0,0:19:09.87,0:19:11.42,Default,,0000,0000,0000,,mais pour toute l'économie. Dialogue: 0,0:19:11.44,0:19:15.54,Default,,0000,0000,0000,,Nous sommes probablement la plus grande \Néconomie dans le monde. Dialogue: 0,0:19:15.56,0:19:17.30,Default,,0000,0000,0000,,Et si nous nous laissons Dialogue: 0,0:19:17.32,0:19:20.14,Default,,0000,0000,0000,,retomber dans les pas\Ndes années 30 postmodernes, Dialogue: 0,0:19:20.16,0:19:22.82,Default,,0000,0000,0000,,ce qui me semble être le cas, Dialogue: 0,0:19:22.84,0:19:24.66,Default,,0000,0000,0000,,alors cela nuira Dialogue: 0,0:19:24.68,0:19:27.63,Default,,0000,0000,0000,,à l'avenir des Européens\Nmais aussi des non-Européens. Dialogue: 0,0:19:27.63,0:19:30.49,Default,,0000,0000,0000,,BG : Nous espérons bien sûr\Nque vous avez tort sur ce point. Dialogue: 0,0:19:30.49,0:19:32.26,Default,,0000,0000,0000,,Yanis, merci d'être venu à TED. Dialogue: 0,0:19:32.28,0:19:33.50,Default,,0000,0000,0000,,YV : Merci. Dialogue: 0,0:19:33.50,0:19:36.43,Default,,0000,0000,0000,,(Applaudissements)