[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.46,0:00:03.30,Default,,0000,0000,0000,,Godaften og velkommen, John Dyrby Paulsen. Dialogue: 0,0:00:03.30,0:00:06.90,Default,,0000,0000,0000,,Udenrigsordfører for Socialdemokraterne, medlem af Forsvarsudvalget også. Dialogue: 0,0:00:06.90,0:00:10.38,Default,,0000,0000,0000,,Også godtaften til dig, Pernille Skipper, retsordfører for Enhedslisten. Dialogue: 0,0:00:10.38,0:00:15.58,Default,,0000,0000,0000,,John Dyrby, amerikanerne indsamler al elektronisk kommunikation overhovedet. Dialogue: 0,0:00:15.58,0:00:18.74,Default,,0000,0000,0000,,Hvis vi ser bort fra om det er lovligt eller ulovligt, Dialogue: 0,0:00:18.74,0:00:22.14,Default,,0000,0000,0000,,mener du så, som europæisk/dansk borger, at det er en god idé? Dialogue: 0,0:00:23.75,0:00:25.64,Default,,0000,0000,0000,,Nej, det er som udgangspunkt ikke en god idé. Dialogue: 0,0:00:25.64,0:00:28.56,Default,,0000,0000,0000,,Men det springende punkt er jo hvordan de data bliver brugt. Dialogue: 0,0:00:28.56,0:00:31.38,Default,,0000,0000,0000,,Men mit udgangspunkt er at det skal man være bekymret over. Dialogue: 0,0:00:31.38,0:00:32.81,Default,,0000,0000,0000,,Hvorfor det? Dialogue: 0,0:00:33.16,0:00:36.33,Default,,0000,0000,0000,,Fordi muligheden for misbrug er der jo helt klart. Dialogue: 0,0:00:36.33,0:00:40.70,Default,,0000,0000,0000,,Men det springende problem er at hvis nogen misbruger det, er det et problem. Dialogue: 0,0:00:40.70,0:00:44.86,Default,,0000,0000,0000,,Ok, så det er ikke selve indsamlingen, der er et problem? Dialogue: 0,0:00:44.86,0:00:52.62,Default,,0000,0000,0000,,Altså at alle SMS´er, emails, elektronisk kommunikation bliver registreret og indsamlet - Dialogue: 0,0:00:52.62,0:00:54.29,Default,,0000,0000,0000,,det er ikke det i sig selv der er problemet? Dialogue: 0,0:00:54.29,0:00:59.62,Default,,0000,0000,0000,,Jo, det er også et problem, men det afgørende er, hvis data bliver misbrugt. Dialogue: 0,0:00:59.72,0:01:02.10,Default,,0000,0000,0000,,Selve indsamlingen gør jo at det bliver en mulighed. Dialogue: 0,0:01:02.10,0:01:04.77,Default,,0000,0000,0000,,Så selve indsamlingen er da også et problem. Dialogue: 0,0:01:04.77,0:01:09.92,Default,,0000,0000,0000,,Ifølge Snowden giver det ikke mening at skelne mellem en konkret Dialogue: 0,0:01:09.92,0:01:15.32,Default,,0000,0000,0000,,aflytning af et enkelt individ, som i demokratier kræver en retskendelse, Dialogue: 0,0:01:15.41,0:01:19.36,Default,,0000,0000,0000,,og så den her kæmpe indsamling af metadata. Dialogue: 0,0:01:19.36,0:01:20.28,Default,,0000,0000,0000,,Er du enig i det? Dialogue: 0,0:01:20.28,0:01:27.20,Default,,0000,0000,0000,,Fuldstændig. Hvis vi går tilbage i historien, og ser på hvorfor vi skabte menneskerettigheder, Dialogue: 0,0:01:27.20,0:01:33.58,Default,,0000,0000,0000,,som indebærer at man har ret til at kommunikere og bevæge sig frit uden at blive overvåget af ens egen eller Dialogue: 0,0:01:33.58,0:01:37.20,Default,,0000,0000,0000,,en fremmed stat, så er det grundlæggende at vi skal kunne bevæge os, Dialogue: 0,0:01:37.20,0:01:38.70,Default,,0000,0000,0000,,vi skal kunne kommunikere frit. Dialogue: 0,0:01:38.70,0:01:42.100,Default,,0000,0000,0000,,Kun hvis vi er mistænkte skal vi finde os i at blive overvåget. Dialogue: 0,0:01:43.21,0:01:48.04,Default,,0000,0000,0000,,Selve masseovervågningen betyder jo at vi bliver overvåget. Dialogue: 0,0:01:48.04,0:01:54.18,Default,,0000,0000,0000,,Så du mener retsikkerheden er problemet?. Hvis man ikke er mistænkt, skal man ikke overvåges? Dialogue: 0,0:01:54.18,0:01:56.32,Default,,0000,0000,0000,,Ja, det er helt basalt i et demokrati. Dialogue: 0,0:01:56.32,0:01:58.20,Default,,0000,0000,0000,,Ok, det er der problemet er? Dialogue: 0,0:01:58.20,0:01:59.73,Default,,0000,0000,0000,,Der er problemet også Dialogue: 0,0:01:59.73,0:02:02.91,Default,,0000,0000,0000,,Men igen må vi tilbage til, altså hvis du har et telefonselskab Dialogue: 0,0:02:02.91,0:02:06.96,Default,,0000,0000,0000,,Der registrerer hvor meget du bruger din telefon for at lave din regning derefter Dialogue: 0,0:02:06.96,0:02:09.74,Default,,0000,0000,0000,,Og du har et elseskab der registrerer hvor meget el du bruger Dialogue: 0,0:02:09.74,0:02:14.14,Default,,0000,0000,0000,,Så er det jo en form for overvågning også, men det er der jo ingen af der vil sige nødvendigvis er et problem Dialogue: 0,0:02:14.14,0:02:17.14,Default,,0000,0000,0000,,Det er jo der hvor man misbruger de data, at det for alvor bliver et problem. Dialogue: 0,0:02:17.14,0:02:21.98,Default,,0000,0000,0000,,Med den her store overvågning, som vi nu har hørt, NSA foretager. Dialogue: 0,0:02:21.98,0:02:24.89,Default,,0000,0000,0000,,Der er det klart, at vi bliver nødt til at adressere det problem. Dialogue: 0,0:02:24.89,0:02:28.90,Default,,0000,0000,0000,,For det er da et problem at der er nogen der sidder og indsamler alt det vi gør elektronisk Dialogue: 0,0:02:30.10,0:02:34.72,Default,,0000,0000,0000,,Det synes jeg faktisk er enormt betryggende at høre fra en repræsentant fra regeringen. Dialogue: 0,0:02:34.76,0:02:40.38,Default,,0000,0000,0000,,Fordi indtil nu har det har jo været utroligt svært at få regeringen til at tage det her problem alvorligt. Dialogue: 0,0:02:40.49,0:02:43.13,Default,,0000,0000,0000,,Det eneste vi hører er den samme sang. Dialogue: 0,0:02:44.50,0:02:44.50,Default,,0000,0000,0000,,Om at der ikke er nogen grund til at tro at der foregår noget ulovligt i Danmark. Dialogue: 0,0:02:47.98,0:02:51.36,Default,,0000,0000,0000,,Det vi gerne vil have, og som de fleste danskere nok ville være tilfredse med. Dialogue: 0,0:02:51.36,0:02:57.13,Default,,0000,0000,0000,,Er at man undersøger: hvor omstændigt er det her egentligt for danske borgere og handlede derefter Dialogue: 0,0:02:57.13,0:03:00.36,Default,,0000,0000,0000,,Men det Snowden jo har sagt i det her interview, lige før udsendelsen. Dialogue: 0,0:03:00.36,0:03:02.86,Default,,0000,0000,0000,,Det er at det grundlæggende er det samme, Dialogue: 0,0:03:02.86,0:03:07.92,Default,,0000,0000,0000,,hvis en efterretningstjeste opsnapper at vi har talt sammen i løbet af dagen og registrerer det - Dialogue: 0,0:03:07.92,0:03:12.37,Default,,0000,0000,0000,,uden at have aflyttet samtalens substans, men at vi har talt sammen på et tidspunkt, Dialogue: 0,0:03:12.37,0:03:15.62,Default,,0000,0000,0000,,så er det det samme som en reel aflytning. Dialogue: 0,0:03:15.62,0:03:19.45,Default,,0000,0000,0000,,- Det mener jeg også det er.\N- Og det er ulovligt, med mindre man har en dommerkendelse. Dialogue: 0,0:03:19.45,0:03:23.81,Default,,0000,0000,0000,,Altså, for det første, så har vi en lovgivning i Danmark, som tillader det der hedder logning - Dialogue: 0,0:03:23.81,0:03:27.28,Default,,0000,0000,0000,,altså hvor vi registrerer en stor del af den form for metadata, også i Danmark. Dialogue: 0,0:03:27.28,0:03:29.49,Default,,0000,0000,0000,,Det synes jeg vi skal have en politisk diskussion om. Dialogue: 0,0:03:29.49,0:03:36.37,Default,,0000,0000,0000,,Det har vi også ofte, og er meget i tvivl i det danske folketing, på tværs af partier, hvor langt man skal gå. Dialogue: 0,0:03:36.37,0:03:38.93,Default,,0000,0000,0000,,Det andet er, at vi er jo i en situation i dag, Dialogue: 0,0:03:38.93,0:03:43.41,Default,,0000,0000,0000,,hvor de menneskerettigheder, der blev dannet den gang, at aflytning var den eneste mulighed, Dialogue: 0,0:03:43.41,0:03:46.90,Default,,0000,0000,0000,,man havde for at overvåge, det er forældet på den måde. Dialogue: 0,0:03:46.90,0:03:49.62,Default,,0000,0000,0000,,I dag foregår vores kommunikation via internet, SMSer og så videre, Dialogue: 0,0:03:49.62,0:03:53.73,Default,,0000,0000,0000,,man kan meget mere med de her data.\NMan kan finde ud af præcis hvor vi befinder os og så videre. Dialogue: 0,0:03:53.73,0:03:58.57,Default,,0000,0000,0000,,Det virker som om, at du har taget et skridt længere frem, end du gjorde sidst du var her, Dialogue: 0,0:03:58.57,0:04:01.73,Default,,0000,0000,0000,,når du siger, at her mener du faktisk, at der er et problem. Dialogue: 0,0:04:01.73,0:04:04.62,Default,,0000,0000,0000,,Hvis der er et problem med den her indsamling af metadata. Dialogue: 0,0:04:05.80,0:04:10.33,Default,,0000,0000,0000,,Er det så særlig problematisk, hvis den danske regering, den danske stat og myndigheder, Dialogue: 0,0:04:10.33,0:04:14.81,Default,,0000,0000,0000,,er vidende om den indsamling af metadata, og endda samarbejder med amerikanerne om det? Dialogue: 0,0:04:14.81,0:04:18.33,Default,,0000,0000,0000,,Jeg synes nu ikke jeg har taget et skridt frem, i forhold til da vi snakkede sammen for et par måneder siden. Dialogue: 0,0:04:18.33,0:04:22.05,Default,,0000,0000,0000,,Der var det et andet aspekt du lagde vægt på, i den sammenhæng, Dialogue: 0,0:04:22.05,0:04:25.97,Default,,0000,0000,0000,,nemlig noget med hvis to mennesker sender et brev imellem hinanden i Danmark, Dialogue: 0,0:04:25.97,0:04:28.36,Default,,0000,0000,0000,,hvorfor må man så ikke registrere det? Dialogue: 0,0:04:28.36,0:04:32.89,Default,,0000,0000,0000,,Men vil du holde fast i, at det her sker jo i mange forskellige sammenhæng. Dialogue: 0,0:04:32.89,0:04:38.28,Default,,0000,0000,0000,,Altså hvis du køber ind på nettet, så registrerer virksomheden du køber hos, hvad du køber og hvornår. Dialogue: 0,0:04:38.28,0:04:43.60,Default,,0000,0000,0000,,- Men nu taler vi om en amerikansk efterretningstjeneste, Dialogue: 0,0:04:43.60,0:04:47.99,Default,,0000,0000,0000,,eventuelt med Danmarks medvirkende, indsamler oplysninger om os. Dialogue: 0,0:04:47.99,0:04:51.82,Default,,0000,0000,0000,,Hvis det er med Danmarks medvirkende, er det så et større problem? Dialogue: 0,0:04:52.52,0:04:59.46,Default,,0000,0000,0000,,Det er et problem, hvis vi som nation medvirker til, at udenlandske efterretningstjenester indsamler data, Dialogue: 0,0:04:59.46,0:05:01.93,Default,,0000,0000,0000,,der er ulovlige ifølge dansk lov. Det kan vi ikke, og det gør vi heller ikke. Dialogue: 0,0:05:01.93,0:05:05.92,Default,,0000,0000,0000,,Lad os lige prøve at se, hvad den amerikanske ambassadør sagde for et par uger siden. Dialogue: 0,0:05:27.33,0:05:30.58,Default,,0000,0000,0000,,Hvis det ikke er ulovligt hvad amerikanerne foretager sig. Dialogue: 0,0:05:30.58,0:05:35.17,Default,,0000,0000,0000,,Nemlig at indsamle al kommunikation elektronisk i Danmark. Dialogue: 0,0:05:35.17,0:05:41.05,Default,,0000,0000,0000,,Så er det, i følge den amerikanske repræsentant i København, foretaget efter aftale med danskerne. Dialogue: 0,0:05:41.05,0:05:45.05,Default,,0000,0000,0000,,Det er jo også en tese man kan have. Dialogue: 0,0:05:45.05,0:05:49.25,Default,,0000,0000,0000,,Vi har en regering, som bliver ved med at sige, der er ingen grund til at antage, at danske borgere bliver overvåget. Dialogue: 0,0:05:49.25,0:05:53.30,Default,,0000,0000,0000,,Enten så stikker de hovedet i busken, og ignorerer fakta, som alle vi andre kan se, Dialogue: 0,0:05:53.30,0:05:57.33,Default,,0000,0000,0000,,og så lader de bare være med at læse noget af det som er rapporteret omkring Snowden, Dialogue: 0,0:05:57.33,0:06:00.96,Default,,0000,0000,0000,,eller også, så er der en form for aftale mellem Danmark og USA, Dialogue: 0,0:06:00.96,0:06:05.17,Default,,0000,0000,0000,,som betyder, at det er tilladt for amerikanske efterretningstjenester, på den ene eller anden måde, Dialogue: 0,0:06:05.17,0:06:08.61,Default,,0000,0000,0000,,at overvåge Danmark og danske borgere. Dialogue: 0,0:06:08.61,0:06:13.31,Default,,0000,0000,0000,,Så mener jeg helt grundlæggende, for det første er stærkt, stærkt problematisk. Dialogue: 0,0:06:13.31,0:06:16.77,Default,,0000,0000,0000,,Endnu mere problematisk, er det, at det ikke er noget, den danske befolkning kan få at vide. Dialogue: 0,0:06:18.77,0:06:21.02,Default,,0000,0000,0000,,Det er så indgribende, at man som minimum har ret til diskussionen. Dialogue: 0,0:06:21.02,0:06:22.44,Default,,0000,0000,0000,,Hvad bør vi få at vide? Dialogue: 0,0:06:22.44,0:06:27.25,Default,,0000,0000,0000,,Hvis der findes en aftale mellem den amerikanske stat og den danske stat, Dialogue: 0,0:06:27.25,0:06:31.17,Default,,0000,0000,0000,,eller de to efterretningstjenester, så skal vi have det at vide. Dialogue: 0,0:06:31.17,0:06:35.05,Default,,0000,0000,0000,,Det vi lige hører her. Vi ved at amerikanerne overvåger, indsamler og registrer, Dialogue: 0,0:06:35.05,0:06:40.44,Default,,0000,0000,0000,,det gør de i hele Europa, derfor vil det være et vanvittigt tilfælde, hvis de ikke gjorde det i Danmark. Dialogue: 0,0:06:40.44,0:06:46.01,Default,,0000,0000,0000,,Her har vi den amerikanske ambassadør, der siger, alt det her det laver vi i koordinering med danskerne. Dialogue: 0,0:06:46.01,0:06:50.27,Default,,0000,0000,0000,,Ja, hvis du holdt det adskilt. Det jeg husker i interviewet med ambassadøren, Dialogue: 0,0:06:50.27,0:06:54.49,Default,,0000,0000,0000,,det er jo det, at han svarer på om der sker decideret overvågning i Danmark, af danske statsborgere. Dialogue: 0,0:06:54.49,0:06:59.96,Default,,0000,0000,0000,,Sker det i koordination med den danske regering? Ja, det gør det, og vi har overvågning. Dialogue: 0,0:06:59.96,0:07:05.24,Default,,0000,0000,0000,,Vi har også ret til, i forhold til vores egen lovgivning, at visse borgere kan overvåges, hvis man har en dommerkendelse, Dialogue: 0,0:07:05.24,0:07:08.04,Default,,0000,0000,0000,,det gælder specielt når der er tale om terrorisme, og sådan noget. Dialogue: 0,0:07:08.04,0:07:12.44,Default,,0000,0000,0000,,Det vil være mærkeligt, at det ikke sker.\NJeg tror vi allesammen skal være glade for det sker. Dialogue: 0,0:07:12.44,0:07:19.68,Default,,0000,0000,0000,,Put det til side. Det du nu forsøger at sige det er, at når Snowden siger, at der sker fuldstændig indsamling, Dialogue: 0,0:07:19.68,0:07:22.27,Default,,0000,0000,0000,,af alle de her metadata, det sker også i Danmark. Dialogue: 0,0:07:22.27,0:07:26.54,Default,,0000,0000,0000,,Og når det sker i Danmark, må den danske regering være vidende om det, Dialogue: 0,0:07:26.54,0:07:29.63,Default,,0000,0000,0000,,og så er det mærkeligt, enten så burde vi gribe ind, eller også har vi givet dem lov til det. Dialogue: 0,0:07:29.63,0:07:31.70,Default,,0000,0000,0000,,Jeg mener ikke, at det sidste er tilfældet. Dialogue: 0,0:07:31.70,0:07:34.13,Default,,0000,0000,0000,,Vi kan ikke som den danske regering, og gør det heller ikke, sige: Dialogue: 0,0:07:34.13,0:07:38.73,Default,,0000,0000,0000,,- Nu ser vi lidt til side med den danske lovgivning, og så får i bare lov til at overvåge. Dialogue: 0,0:07:38.73,0:07:40.18,Default,,0000,0000,0000,,Det sker ikke. Dialogue: 0,0:07:41.60,0:07:44.98,Default,,0000,0000,0000,,Hvis det ikke sker, hvorfor reagerer i så ikke? Dialogue: 0,0:07:45.67,0:07:47.88,Default,,0000,0000,0000,,Jamen, kære Pernille, hvordan skulle vi reagere? \N Dialogue: 0,0:07:47.88,0:07:51.64,Default,,0000,0000,0000,,Det her bliver jo undersøgt, hver gang der kommer noget, i forbindelse med Snowden-sagen, Dialogue: 0,0:07:51.64,0:07:56.12,Default,,0000,0000,0000,,så går efterretningstjenesterne i gang med det samme, og undersøger om der noget vi skal være opmærksomme på. Dialogue: 0,0:07:56.12,0:08:00.80,Default,,0000,0000,0000,,Det vi øjensynligt kan få at vide, det den danske befolkning i den forbindelse har ret til at få at vide, Dialogue: 0,0:08:00.80,0:08:05.68,Default,,0000,0000,0000,,det er, at chefen for Forsvarets Efterretningstjeneste, har ringet til chefen for NSA, Dialogue: 0,0:08:05.68,0:08:07.64,Default,,0000,0000,0000,,og spurgt: Har i gjort det her? \N Dialogue: 0,0:08:07.64,0:08:10.26,Default,,0000,0000,0000,,Og så har NSA sagt nej, og så har man i øvrigt ikke gjort mere ved det. Det vi kan se... Dialogue: 0,0:08:10.26,0:08:14.51,Default,,0000,0000,0000,,Pernille, det er altså at gøre chefen (?), det synes jeg ikke er fair. Dialogue: 0,0:08:14.51,0:08:17.10,Default,,0000,0000,0000,,- Må jeg godt lige have lov?\N- Ja, så skal du altså også være fair. Dialogue: 0,0:08:17.79,0:08:22.20,Default,,0000,0000,0000,,Det vi faktuelt ved. Det vi kan se fra de læk der er kommet fra Edward Snowden, det er blandt andet, Dialogue: 0,0:08:22.20,0:08:25.88,Default,,0000,0000,0000,,at amerikanske efterretningstjenester har adgang til noget så almindeligt som Google, Dialogue: 0,0:08:25.88,0:08:32.37,Default,,0000,0000,0000,,Gmail, Facebook. Der hvor almindelige danskere kommunikerer hver eneste dag,og så vil du sidde her, Dialogue: 0,0:08:32.37,0:08:35.40,Default,,0000,0000,0000,,og påstå, at der ikke sker overvågning af danske borgere? Dialogue: 0,0:08:35.40,0:08:39.32,Default,,0000,0000,0000,,Vi har set et dokument, som bevidner, at NSA har tænkt sig at overvåge COP15-forhandlingerne. Dialogue: 0,0:08:39.32,0:08:44.70,Default,,0000,0000,0000,,Lad os lige høre præcis hvad det er regeringen siger, fordi i siger jo meget klart, Dialogue: 0,0:08:44.70,0:08:49.09,Default,,0000,0000,0000,,den samme bemærkelsesværdige samme ting. \NPrøv lige at se den, og fortæl os hvad den betyder. Dialogue: 0,0:08:49.31,0:08:58.40,Default,,0000,0000,0000,,- Det aller vigtigste for mig, er igen at understrege, at PET ikke har grund til at tro, der fra amerikansk side, Dialogue: 0,0:08:58.40,0:09:02.52,Default,,0000,0000,0000,,gennemføres ulovlig overvågning, rettet mod Danmark, eller danske interesser. Dialogue: 0,0:09:03.73,0:09:05.96,Default,,0000,0000,0000,,Men er det ikke meget præcist, det der bliver sagt? Dialogue: 0,0:09:05.96,0:09:10.32,Default,,0000,0000,0000,,Det er jo ikke mærkeligt, at ministrene står og siger det samme, for de mener jo det samme. Dialogue: 0,0:09:10.32,0:09:13.88,Default,,0000,0000,0000,,Det ville have været præcist, hvis der var en meget klar grænse mellem hvad der var lovligt, Dialogue: 0,0:09:13.88,0:09:16.15,Default,,0000,0000,0000,,og hvad der var ulovligt.\NEr der det? Dialogue: 0,0:09:16.15,0:09:20.26,Default,,0000,0000,0000,,Det mener jeg der er i den her sammenhæng, og jeg mener ikke, at man som Pernille kan sige, Dialogue: 0,0:09:20.26,0:09:22.30,Default,,0000,0000,0000,,- Må jeg ikke lige tale færdig? Dialogue: 0,0:09:22.30,0:09:25.29,Default,,0000,0000,0000,,Altså, det er jo at nedgøre de danske efterretningstjenester, Dialogue: 0,0:09:25.29,0:09:29.97,Default,,0000,0000,0000,,hvis man tror deres reaktion, på den her Snowden-sag, det er at ringe til deres kollegaer Dialogue: 0,0:09:29.97,0:09:34.01,Default,,0000,0000,0000,,i USA og sige "nu overvåger i os vel ikke", og når vedkommende så siger nej, Dialogue: 0,0:09:34.01,0:09:36.85,Default,,0000,0000,0000,,så putter man røret ned, og siger man "så har vi afklaret den sag". Dialogue: 0,0:09:36.85,0:09:40.45,Default,,0000,0000,0000,,Sådan foregår det ikke, og jeg må stadig holde fast i, Dialogue: 0,0:09:40.45,0:09:43.99,Default,,0000,0000,0000,,det der bliver sagt i den debat, vi nu havde i Folketinget, er meget klar. Dialogue: 0,0:09:43.99,0:09:47.24,Default,,0000,0000,0000,,Der foregår ikke ulovlig overvågning af danskerne, punktum. Dialogue: 0,0:09:47.24,0:09:50.58,Default,,0000,0000,0000,,Hvad er det for en klar besked du savner, som du ikke får her? Dialogue: 0,0:09:50.58,0:09:52.95,Default,,0000,0000,0000,,Jeg savner simpelthen en logisk sammenhæng. Dialogue: 0,0:09:52.95,0:09:58.53,Default,,0000,0000,0000,,Det er ikke for at være nedgørende, men jeg må sige det sådan, at jeg tror der sidder rigtig mange borgere Dialogue: 0,0:09:58.53,0:10:02.82,Default,,0000,0000,0000,,i Danmark, som har meget svært ved at se sammenhængen, mellem de læk der kommer, Dialogue: 0,0:10:02.82,0:10:06.28,Default,,0000,0000,0000,,fra Edward Snowden, på den ene side, som du jo lige selv har siddet og talt om, Dialogue: 0,0:10:06.28,0:10:10.28,Default,,0000,0000,0000,,indeholder masseovervågning af blandt andet danske borgere, Dialogue: 0,0:10:10.28,0:10:12.65,Default,,0000,0000,0000,,borgere på verdensplan, og så videre, Dialogue: 0,0:10:12.65,0:10:15.100,Default,,0000,0000,0000,,det kan vi se i de læks, at det er der i hvert fald rigtig meget der peger på, Dialogue: 0,0:10:15.100,0:10:19.01,Default,,0000,0000,0000,,og så siger i, der ikke grund til at tro på det. Det giver ikke nogen mening. Dialogue: 0,0:10:19.01,0:10:23.48,Default,,0000,0000,0000,,Hvis, John Dyrby, du siger at du faktisk er bekymret over den her indsamling, Dialogue: 0,0:10:23.48,0:10:28.44,Default,,0000,0000,0000,,både indsamlingen som sådan, og hvad den eventuelt kan bruges til, når man får fat i al den information. Dialogue: 0,0:10:28.44,0:10:33.26,Default,,0000,0000,0000,,Hvorfor går den danske regering så ikke ud, og beder amerikanerne om en klar redegørelse, Dialogue: 0,0:10:33.26,0:10:37.88,Default,,0000,0000,0000,,for hvad de foretager sig i Danmark? Ville det ikke være fuldstændig, indlysende logisk, hvis du er så bekymret? Dialogue: 0,0:10:37.88,0:10:41.59,Default,,0000,0000,0000,,Hvor ved du fra, at den danske regering, eller den danske efterretningstjeneste, ikke har gjort det? Dialogue: 0,0:10:41.59,0:10:46.00,Default,,0000,0000,0000,,Efterretningstjenesterne er jo gået i gang med den her sag. Dialogue: 0,0:10:46.00,0:10:50.25,Default,,0000,0000,0000,,Jeg synes ikke der er kommet noget substantielt fra Snowden. Dialogue: 0,0:10:50.25,0:10:53.30,Default,,0000,0000,0000,,Der er sat gang i en debat, som er meget, meget vigtig. -Hvad? Dialogue: 0,0:10:53.30,0:10:55.34,Default,,0000,0000,0000,,- Du siger der ikke er kommet noget substantielt?\N- Nej, der er ikke nogen rygende pistol, Dialogue: 0,0:10:55.34,0:10:59.08,Default,,0000,0000,0000,,der dokumenterer at danske borgere er blevet overvåget ulovligt. Dialogue: 0,0:10:59.08,0:10:59.77,Default,,0000,0000,0000,,- Okay. Pernille Skipper \N Dialogue: 0,0:10:59.77,0:11:02.44,Default,,0000,0000,0000,,- Det kan man ikke. Må jeg ikke holde fast i det, jeg er i gang med? Dialogue: 0,0:11:02.44,0:11:04.90,Default,,0000,0000,0000,,- Jo, jo. Men vi skal lige have et svar, fordi tiden løber. Vi skal lige have et svar på det. Dialogue: 0,0:11:04.90,0:11:07.60,Default,,0000,0000,0000,,Det synes jeg er fuldstændig hul i hovedet. Dialogue: 0,0:11:07.60,0:11:12.52,Default,,0000,0000,0000,,Det er klart, der er ikke ført en retssag mod nogen, og de her dokumenter er ikke kommet igennem den - Dialogue: 0,0:11:12.52,0:11:16.93,Default,,0000,0000,0000,,men det er nogle rimelig klare dokumenter, og det du kan se, på det der blandt andet er kommet for nylig Dialogue: 0,0:11:16.93,0:11:21.60,Default,,0000,0000,0000,,om COP15-forhandlingerne, det er jo man skriver, at man vil indsamle elektronisk kommunikation, Dialogue: 0,0:11:21.60,0:11:24.24,Default,,0000,0000,0000,,altså, hvis det ikke er overvågning, hvad er det så? Dialogue: 0,0:11:24.24,0:11:27.56,Default,,0000,0000,0000,,Okay, John Dyrby, du er måske ikke så bekymret, når det kommer til stykket? Dialogue: 0,0:11:27.56,0:11:30.20,Default,,0000,0000,0000,,Jo, jeg er bekymret, men jeg deltager altså... \N- Men du vil ikke gøre noget? Dialogue: 0,0:11:30.20,0:11:33.20,Default,,0000,0000,0000,,- Jo, det vil jeg da i høj grad, men jeg deltager altså ikke i den der om, Dialogue: 0,0:11:33.20,0:11:36.57,Default,,0000,0000,0000,,at nu er alle danske statsborgere blevet overvåget, eller nu er der substantielt bevis for, Dialogue: 0,0:11:36.57,0:11:40.24,Default,,0000,0000,0000,,at danske statsborgere er blevet ulovligt overvåget, af en amerikansk efterretningstjeneste. Dialogue: 0,0:11:40.24,0:11:43.17,Default,,0000,0000,0000,,Det bevis ligger der ikke, og det er ikke et spørgsmål om, at det ikke har været i en retssal, Dialogue: 0,0:11:43.17,0:11:46.27,Default,,0000,0000,0000,,du kan spørge mig om, lad os sige, de dokumenter der ligger, viser de der har været overvågning? Dialogue: 0,0:11:46.27,0:11:49.85,Default,,0000,0000,0000,,Nej, og den sag med COP15 viser det heller ikke, på nogen måde, Pernille. Dialogue: 0,0:11:49.85,0:11:53.85,Default,,0000,0000,0000,,Det blev altså det sidste ord, tak fordi i kom, til jer begge to.