1
00:00:00,778 --> 00:00:02,559
Waarom plegen we ontrouw?

2
00:00:04,280 --> 00:00:07,188
Waarom plegen gelukkige mensen ontrouw?

3
00:00:08,601 --> 00:00:13,927
Als we zeggen 'ontrouw',
wat bedoelen we dan precies?

4
00:00:13,927 --> 00:00:17,576
Een onenightstand, een romance,

5
00:00:17,576 --> 00:00:20,616
een prostitueebezoek, een chatroom,

6
00:00:20,616 --> 00:00:22,905
een massage met een opwindend slot?

7
00:00:24,345 --> 00:00:29,494
Waarom denken we dat mannen ontrouw zijn
uit verveling en angst voor intimiteit,

8
00:00:29,494 --> 00:00:34,256
maar dat vrouwen dat doen uit eenzaamheid
en behoefte aan intimiteit?

9
00:00:35,619 --> 00:00:39,209
Betekent een verhouding altijd
het einde van een relatie?

10
00:00:41,164 --> 00:00:44,090
De afgelopen 10 jaar
heb ik over de hele wereld gereisd

11
00:00:44,090 --> 00:00:47,535
en heb ik intensief gewerkt
met honderden koppels

12
00:00:47,535 --> 00:00:49,962
van wie de relatie 
door ontrouw aan diggelen lag.

13
00:00:50,892 --> 00:00:54,551
Er is één simpele zonde

14
00:00:54,551 --> 00:00:58,905
die een stel kan beroven van hun relatie,

15
00:00:58,905 --> 00:01:02,073
hun geluk en zelfs hun identiteit:

16
00:01:02,073 --> 00:01:03,883
een verhouding.

17
00:01:03,883 --> 00:01:06,753
En toch, al komt het nog zo vaak voor,

18
00:01:06,753 --> 00:01:10,593
we begrijpen dit fenomeen heel slecht.

19
00:01:10,593 --> 00:01:15,224
Deze talk is dus
voor al wie ooit heeft liefgehad.

20
00:01:17,681 --> 00:01:21,235
Overspel is al zo oud als het huwelijk,

21
00:01:21,235 --> 00:01:24,070
net als het taboe erover.

22
00:01:25,094 --> 00:01:30,827
Sterker: ontrouw is zo onverzettelijk, 
daar kan het huwelijk jaloers op zijn.

23
00:01:30,827 --> 00:01:34,285
Het gaat zo ver
dat dit het is het enige gebod is

24
00:01:34,289 --> 00:01:38,221
dat twee keer in de Bijbel wordt genoemd:

25
00:01:38,221 --> 00:01:42,269
één keer voor de daad, en
één keer voor alleen maar de gedachte.

26
00:01:42,269 --> 00:01:44,625
(Gelach)

27
00:01:44,625 --> 00:01:48,922
Hoe verzoenen we nu 
iets wat universeel verboden is

28
00:01:48,922 --> 00:01:51,367
maar wel universeel beoefend wordt?

29
00:01:53,058 --> 00:01:58,036
Historisch gezien hebben mannen altijd
een vrijbrief gehad om overspelig te zijn

30
00:01:58,036 --> 00:02:00,331
zonder al te veel consequenties,

31
00:02:00,331 --> 00:02:04,509
ondersteund door een veelheid aan
biologische en evolutionaire theoriën

32
00:02:04,509 --> 00:02:07,315
die hun zwerflust rechtvaardigden.

33
00:02:07,315 --> 00:02:11,292
Dat meten met twee maten
is al zo oud als overspel zelf.

34
00:02:12,403 --> 00:02:17,830
Maar wie weet wat zich daadwerkelijk
onder die lakens afspeelt?

35
00:02:17,830 --> 00:02:19,746
Want als het gaat om seks,

36
00:02:19,746 --> 00:02:23,939
moeten de mannen opscheppen en overdrijven

37
00:02:23,939 --> 00:02:29,474
maar vrouwen moeten verbergen,
bagatelliseren en ontkennen,

38
00:02:29,474 --> 00:02:33,690
wat niet zo verwonderlijk is
want er zijn nog steeds negen landen

39
00:02:33,690 --> 00:02:36,234
waar een overspelige vrouw
de doodstraf riskeert.

40
00:02:38,695 --> 00:02:42,840
Monogamie betekende altijd
één partner voor het leven.

41
00:02:42,840 --> 00:02:46,028
Tegenwoordig betekent het
één partner tegelijk.

42
00:02:46,028 --> 00:02:48,128
(Gelach)

43
00:02:48,128 --> 00:02:50,523
(Applaus)

44
00:02:52,364 --> 00:02:54,310
Jullie zeggen waarschijnlijk allemaal:

45
00:02:54,310 --> 00:02:57,478
"Ik ben monogaam in al mijn relaties."

46
00:02:57,478 --> 00:02:59,563
(Gelach)

47
00:03:00,617 --> 00:03:02,260
Vroeger trouwden we

48
00:03:02,260 --> 00:03:04,514
en dan hadden we voor het eerst seks,

49
00:03:04,514 --> 00:03:06,026
maar tegenwoordig trouwen we

50
00:03:06,026 --> 00:03:08,313
en dan stoppen we met seks met anderen.

51
00:03:09,455 --> 00:03:14,337
Het punt is dat monogamie
niets te maken had met liefde.

52
00:03:14,337 --> 00:03:16,879
Een man vertrouwde
op de trouw van zijn vrouw

53
00:03:16,879 --> 00:03:19,959
zodat hij wist van wie de kinderen waren

54
00:03:19,959 --> 00:03:22,760
en wie de koeien zou krijgen
als hij doodging.

55
00:03:25,185 --> 00:03:26,655
Iedereen wil weten

56
00:03:26,655 --> 00:03:28,403
hoeveel procent er vreemdgaat.

57
00:03:28,403 --> 00:03:31,714
Sinds ik op de conferentie ben
krijg ik die vraag.

58
00:03:31,714 --> 00:03:34,256
(Gelach)

59
00:03:34,260 --> 00:03:36,420
Het gaat over jullie.

60
00:03:36,420 --> 00:03:40,949
Maar de definitie van ontrouw
blijft maar ruimer worden:

61
00:03:40,949 --> 00:03:46,331
Sexting, porno kijken,
stiekem actief blijven op dating apps.

62
00:03:46,332 --> 00:03:50,817
Zonder algemeen geaccepteerde definitie

63
00:03:50,817 --> 00:03:53,956
van wat al of niet overspelig gedrag is,

64
00:03:53,956 --> 00:03:59,586
lopen de schattingen dus sterk uiteen,
van 26 tot 75 procent.

65
00:04:00,728 --> 00:04:04,179
Daarbovenop zijn we ook nog eens
wandelende tegenstrijdigheden.

66
00:04:04,179 --> 00:04:07,792
95 procent van ons zal zeggen
dat het zeer kwalijk is

67
00:04:07,792 --> 00:04:10,969
als onze partner
zou liegen over een affaire,

68
00:04:10,969 --> 00:04:13,220
maar ongeveer hetzelfde
percentage zou zeggen

69
00:04:13,220 --> 00:04:17,078
dat ze dat ook zouden doen
als ze er zelf een hadden.

70
00:04:17,078 --> 00:04:18,808
(Gelach)

71
00:04:19,872 --> 00:04:23,577
Ik gebruik graag deze definitie
van een affaire,

72
00:04:23,577 --> 00:04:27,426
ze brengt de drie sleutelelementen samen:

73
00:04:27,426 --> 00:04:33,162
een geheime relatie,
dat is de basisstructuur van een affaire;

74
00:04:33,162 --> 00:04:37,826
een bepaalde emotionele band;

75
00:04:37,826 --> 00:04:40,356
en seksuele alchemie.

76
00:04:40,356 --> 00:04:43,337
En alchemie is het sleutelwoord hier

77
00:04:43,337 --> 00:04:50,265
want de erotische huivering is zo intens
dat de kus die je maar in gedachten geeft

78
00:04:50,265 --> 00:04:53,349
zo krachtig en betoverend kan zijn

79
00:04:53,349 --> 00:04:55,839
als urenlang daadwerkelijk vrijen.

80
00:04:57,759 --> 00:04:59,290
Marcel Proust zei:

81
00:04:59,290 --> 00:05:04,640
"Onze verbeelding creëert de liefde,
niet die andere persoon."

82
00:05:05,902 --> 00:05:09,758
Het is nog nooit zo eenvoudig geweest
om ontrouw te zijn

83
00:05:09,762 --> 00:05:14,005
en het is nog nooit zo moeilijk geweest
om het geheim te houden.

84
00:05:14,005 --> 00:05:18,459
En nooit eerder gaf ontrouw
zulk een psychologische druk.

85
00:05:19,975 --> 00:05:23,342
Toen het huwelijk
een economische instelling was

86
00:05:23,342 --> 00:05:26,308
bedreigde ontrouw onze economische basis.

87
00:05:27,083 --> 00:05:29,959
Maar nu dat het huwelijk
een romantische aangelegenheid is,

88
00:05:29,959 --> 00:05:33,779
bedreigt ontrouw onze emotionele basis.

89
00:05:33,779 --> 00:05:38,040
Ironisch genoeg gingen we vroeger vreemd

90
00:05:38,040 --> 00:05:41,263
om echte liefde te ervaren

91
00:05:41,263 --> 00:05:43,502
maar nu we de liefde
zoeken in het huwelijk

92
00:05:43,502 --> 00:05:45,532
vernielt het vreemdgaan de liefde.

93
00:05:46,833 --> 00:05:51,347
Ik denk dat ontrouw ons vandaag de dag
op drie nieuwe manieren pijn doet.

94
00:05:53,800 --> 00:05:59,613
We hebben een romantisch ideaal
en zoeken één persoon

95
00:05:59,613 --> 00:06:02,810
die een eindeloze lijst
behoeften moet vervullen:

96
00:06:02,810 --> 00:06:06,410
mijn grootste minnaar zijn,
mijn beste vriend,

97
00:06:06,410 --> 00:06:09,563
de beste vader,
mijn vertrouweling,

98
00:06:09,563 --> 00:06:12,657
mijn emotionele maatje,
mijn intellectueel gelijke.

99
00:06:13,625 --> 00:06:17,929
En ik ben de uitverkorene, ik ben uniek,

100
00:06:17,929 --> 00:06:21,245
ik ben onmisbaar, ik ben onvervangbaar,

101
00:06:21,245 --> 00:06:22,435
ik ben het.

102
00:06:23,356 --> 00:06:26,514
En ontrouw vertelt me dat ik dat niet ben.

103
00:06:27,308 --> 00:06:29,197
Het is het ultieme verraad.

104
00:06:29,999 --> 00:06:33,125
Ontrouw verbrijzelt
de grootse ambitie van de liefde.

105
00:06:34,680 --> 00:06:39,561
Maar was ontrouw
door de eeuwen heen al pijnlijk,

106
00:06:39,561 --> 00:06:41,919
tegenwoordig is het vaak traumatisch,

107
00:06:41,919 --> 00:06:45,050
want het bedreigt ons zelfgevoel.

108
00:06:45,054 --> 00:06:47,787
Neem mijn patiënt Fernando,
die gaat eronder gebukt.

109
00:06:47,787 --> 00:06:50,595
Hij zegt: "Ik dacht dat ik wist
wat mijn leven was.

110
00:06:50,595 --> 00:06:54,801
Ik dacht dat ik wist wie jij was,
wie wij waren als stel, wie ik was.

111
00:06:54,801 --> 00:06:57,582
Nu weet ik niks meer zeker."

112
00:06:57,582 --> 00:07:02,819
Ontrouw: een beschaamd vertrouwen,
een identiteitscrisis.

113
00:07:02,819 --> 00:07:05,118
"Kan ik je ooit nog vertrouwen?"
vraagt hij.

114
00:07:05,118 --> 00:07:07,450
"Kan ik überhaupt nog iemand vertrouwen?"

115
00:07:08,824 --> 00:07:11,905
Mijn patiënt Heather vertelt me hetzelfde

116
00:07:11,905 --> 00:07:14,532
wanneer we praten 
over haar relatie met Nick.

117
00:07:14,532 --> 00:07:15,982
Getrouwd, twee kinderen.

118
00:07:15,982 --> 00:07:18,659
Nick is net vertrokken op zakenreis

119
00:07:18,659 --> 00:07:22,190
en Heather zit met de jongens
op zijn iPad wat te spelen

120
00:07:22,190 --> 00:07:25,127
wanneer er een bericht
op het scherm verschijnt:

121
00:07:25,127 --> 00:07:26,665
"Ik kijk zo naar je uit."

122
00:07:27,625 --> 00:07:30,054
Dat is gek, denkt ze, je bent net weg.

123
00:07:30,863 --> 00:07:32,379
Dan nog een bericht:

124
00:07:32,903 --> 00:07:35,140
"Zo dadelijk kan ik je omhelzen."

125
00:07:35,999 --> 00:07:38,243
Dan begrijpt Heather

126
00:07:38,243 --> 00:07:39,611
dat ze niet voor haar zijn.

127
00:07:40,435 --> 00:07:43,808
Ze vertelt me ook
dat haar vader affaires had,

128
00:07:43,812 --> 00:07:47,753
maar haar moeder vond
één klein bonnetje in zijn broekzak

129
00:07:47,757 --> 00:07:49,935
en een beetje lipstick op zijn kraag.

130
00:07:51,221 --> 00:07:54,610
Heather ging graven.

131
00:07:54,610 --> 00:07:57,673
Ze vindt honderden berichten,

132
00:07:57,673 --> 00:08:01,426
uitgewisselde foto's,
geuite verlangens.

133
00:08:01,426 --> 00:08:04,118
Alle levendige details
van Nick's tweejarige verhouding

134
00:08:04,118 --> 00:08:07,010
openbaren zich voor haar.

135
00:08:07,999 --> 00:08:09,272
Toen dacht ik:

136
00:08:09,272 --> 00:08:13,818
Een affaire in het digitale tijdperk
is de dood door duizend messteken.

137
00:08:15,854 --> 00:08:19,113
En dan hebben we tegenwoordig
met nog een paradox te maken.

138
00:08:19,113 --> 00:08:21,417
Vanwege dit romantisch ideaal

139
00:08:21,417 --> 00:08:26,975
bouwen we met unieke ambitie
op de trouw van onze partner.

140
00:08:26,975 --> 00:08:30,544
Maar we zijn ook meer dan ooit 
geneigd om te vreemd te gaan,

141
00:08:30,544 --> 00:08:33,255
niet omdat we nu andere verlangens hebben

142
00:08:33,255 --> 00:08:35,001
maar omdat we leven in een tijdperk

143
00:08:35,001 --> 00:08:38,682
waarin we vinden dat het ons goed recht is
onze verlangens na te streven,

144
00:08:38,682 --> 00:08:42,138
dit is tenslotte de cultuur
waar ik recht heb op mijn geluk.

145
00:08:43,268 --> 00:08:47,035
En gingen we vroeger scheiden
omdat we ongelukkig waren,

146
00:08:47,035 --> 00:08:49,864
tegenwoordig scheiden we
omdat we niet gelukkig genoeg zijn.

147
00:08:51,562 --> 00:08:54,847
En daar waar we ons schaamden
om te gaan scheiden,

148
00:08:54,847 --> 00:08:58,738
schamen we ons tegenwoordig als we blijven

149
00:08:58,738 --> 00:09:00,632
waar we ook weg hadden kunnen gaan.

150
00:09:00,632 --> 00:09:03,168
Dus kan Heather niet
met haar vriendinnen praten,

151
00:09:03,168 --> 00:09:06,429
bang als ze is voor hun oordeel
omdat ze nog steeds van Nick houdt,

152
00:09:06,429 --> 00:09:09,977
en overal waar ze komt
krijgt ze hetzelfde advies:

153
00:09:09,977 --> 00:09:12,962
"Ga toch bij hem weg.
Zet die hond op straat."

154
00:09:13,744 --> 00:09:19,067
En als de situatie omgekeerd was
zou Nick dat net zo hebben.

155
00:09:19,070 --> 00:09:21,364
Bij elkaar blijven is de nieuwe schande.

156
00:09:23,395 --> 00:09:26,359
Dus als we zo makkelijk kunnen scheiden,

157
00:09:26,359 --> 00:09:28,495
waarom hebben we dan nog affaires?

158
00:09:30,629 --> 00:09:34,563
Men neemt over het algemeen aan
dat wanneer iemand een verhouding heeft

159
00:09:34,563 --> 00:09:38,408
er ofwel iets mis is met de relatie
of dat er iets mis is met jou.

160
00:09:39,440 --> 00:09:42,686
Maar er kan niet zomaar iets mis zijn
met miljoenen mensen.

161
00:09:44,383 --> 00:09:48,291
De redenering is dat wanneer je thuis
alles hebt wat je nodig hebt,

162
00:09:48,291 --> 00:09:51,715
heb je elders niets te zoeken,

163
00:09:51,715 --> 00:09:55,202
er van uitgaande dat er zoiets bestaat
als een perfecte relatie

164
00:09:55,202 --> 00:09:57,798
die ons immuun maakt
voor de behoefte om te zwerven.

165
00:09:59,165 --> 00:10:02,499
Maar stel nu eens dat passie
een uiterste houdbaarheidsdatum heeft?

166
00:10:03,624 --> 00:10:07,338
Stel nu eens dat er dingen zijn
waar zelfs een goede relatie

167
00:10:07,338 --> 00:10:08,743
nooit in zou kunnen voorzien?

168
00:10:10,187 --> 00:10:13,202
Wanneer zelfs gelukkige mensen
verhoudingen hebben,

169
00:10:13,202 --> 00:10:14,798
wat is er dan aan de hand?

170
00:10:16,765 --> 00:10:19,641
Het overgrote deel
van de mensen waar ik mee werk

171
00:10:19,641 --> 00:10:22,425
zijn helemaal geen
'chronisch overspeligen'.

172
00:10:22,429 --> 00:10:26,475
Het zijn vaak mensen die
overtuigd monogaam zijn,

173
00:10:26,475 --> 00:10:28,048
op zijn minst naar hun partner.

174
00:10:28,865 --> 00:10:31,501
Hun gedrag is echter in conflict gekomen

175
00:10:31,501 --> 00:10:34,540
met hun normen en waarden.

176
00:10:35,572 --> 00:10:39,935
Het zijn vaak mensen
die tientallen jaren trouw zijn geweest,

177
00:10:39,935 --> 00:10:42,574
maar dan op een dag 
een grens overschrijden

178
00:10:42,574 --> 00:10:45,047
die ze dachten nooit te overschrijden,

179
00:10:45,047 --> 00:10:47,794
en daarmee alles op het spel zetten.

180
00:10:48,730 --> 00:10:50,895
Wat zoeken ze dan?

181
00:10:51,969 --> 00:10:54,609
Verhoudingen zijn een daad van verraad,

182
00:10:54,609 --> 00:10:57,705
ze zijn ook een uiting
van verlangen en verlies.

183
00:10:58,610 --> 00:11:02,528
In het hart van een affaire vind je vaak

184
00:11:02,528 --> 00:11:06,789
het verlangen, het hunkeren
naar een emotionele band,

185
00:11:06,789 --> 00:11:12,559
naar iets nieuws, naar vrijheid,
naar autonomie, intense sexualiteit,

186
00:11:12,559 --> 00:11:16,226
de wens om verloren delen
van onszelf terug te vinden

187
00:11:16,226 --> 00:11:21,540
of op zoek naar levenslust
na een verlies of persoonlijk drama.

188
00:11:22,849 --> 00:11:25,766
Ik moet denken aan Priya,
een andere patiënt,

189
00:11:25,766 --> 00:11:28,382
gelukkig getrouwd,

190
00:11:28,382 --> 00:11:29,847
ze houdt van haar man,

191
00:11:29,847 --> 00:11:32,720
en ze zou hem nooit pijn willen doen.

192
00:11:32,720 --> 00:11:34,831
Maar ze vertelt me ook

193
00:11:34,831 --> 00:11:38,005
dat ze altijd heeft gedaan
wat er van haar werd verwacht:

194
00:11:38,005 --> 00:11:41,685
braaf meisje, goede moeder,
voorbeeldige echtgenote,

195
00:11:41,685 --> 00:11:44,677
ze verzorgde haar geïmmigreerde ouders.

196
00:11:44,677 --> 00:11:49,209
Priya viel voor de arborist
die de boom uit haar tuin had opgeruimd

197
00:11:49,209 --> 00:11:50,675
na orkaan Sandy.

198
00:11:51,524 --> 00:11:56,267
Met zijn vrachtwagen en zijn tatoeages
is hij het tegengestelde van haar.

199
00:11:57,547 --> 00:12:02,769
Maar met 47 jaar gaat Priya's affaire
over de pubertijd die ze nooit had.

200
00:12:03,753 --> 00:12:09,030
Haar verhaal illustreert voor mij dat
als we de aandacht van een ander zoeken

201
00:12:09,030 --> 00:12:13,748
we ons daarmee niet altijd
afkeren van onze partner

202
00:12:13,748 --> 00:12:16,585
maar meer van de persoon
die we zelf zijn geworden.

203
00:12:17,728 --> 00:12:21,274
Dat we niet zozeer op zoek zijn
naar een andere persoon

204
00:12:21,274 --> 00:12:24,816
maar meer naar een ander zelf.

205
00:12:27,045 --> 00:12:28,602
Overal ter wereld

206
00:12:28,602 --> 00:12:32,458
hoor ik hetzelfde van mensen
die een verhouding hebben:

207
00:12:33,030 --> 00:12:34,911
ze hebben het gevoel dat ze leven.

208
00:12:36,046 --> 00:12:40,186
Vaak vertellen ze me over een verlies,

209
00:12:40,186 --> 00:12:42,141
van een vader of moeder die is gestorven

210
00:12:42,141 --> 00:12:44,341
of over een te jong overleden vriend

211
00:12:44,341 --> 00:12:46,141
of slecht nieuws bij de dokter.

212
00:12:47,482 --> 00:12:52,138
Dood en vergankelijkheid leven vaak
in de schaduw van een affaire,

213
00:12:52,138 --> 00:12:54,628
het roept die vragen op.

214
00:12:54,632 --> 00:12:57,906
Is dit alles? Is er meer?

215
00:12:57,906 --> 00:13:00,957
Moet ik zo nog 25 jaar verder?

216
00:13:01,870 --> 00:13:04,362
Zal ik dat ooit nog voelen?

217
00:13:06,427 --> 00:13:10,788
Het doet me vermoeden
dat het juist deze vragen zijn

218
00:13:10,788 --> 00:13:13,947
die mensen over die grens duwen

219
00:13:13,947 --> 00:13:17,939
en dat sommige verhoudingen pogingen zijn
om de doodsheid te verdrijven,

220
00:13:17,939 --> 00:13:19,855
om de dood op afstand te houden.

221
00:13:21,999 --> 00:13:24,867
In tegenstelling tot
wat je misschien denkt,

222
00:13:24,867 --> 00:13:29,953
verhoudingen gaan minder over seks
dan over verlangens:

223
00:13:29,953 --> 00:13:33,392
verlangen naar aandacht,
verlangen om zich bijzonder te voelen,

224
00:13:33,392 --> 00:13:35,448
om zich belangrijk te voelen.

225
00:13:36,237 --> 00:13:39,247
En precies die structuur van een affaire,

226
00:13:39,247 --> 00:13:41,499
het feit dat je je minnaar
nooit kunt hebben

227
00:13:41,503 --> 00:13:42,938
houdt die hunkering in stand.

228
00:13:42,938 --> 00:13:45,959
Dat op zich is een verlangens-generator,

229
00:13:45,959 --> 00:13:48,747
want door de onvolmaaktheid,
de dubbelzinnigheid,

230
00:13:48,747 --> 00:13:51,522
blijf je steeds verlangen
naar wat je niet kunt hebben.

231
00:13:53,641 --> 00:13:55,177
Nu zullen sommigen denken

232
00:13:55,177 --> 00:13:58,807
dat affaires niet voorkomen
in open relaties

233
00:13:58,807 --> 00:14:00,438
maar dat doen ze wel.

234
00:14:00,438 --> 00:14:02,832
Ten eerste is de discussie over monogamie

235
00:14:02,832 --> 00:14:06,473
niet dezelfde als die over ontrouw.

236
00:14:06,473 --> 00:14:08,559
Het lijkt er heel sterk op

237
00:14:08,559 --> 00:14:12,632
dat zelfs wanneer we de vrijheid hebben
om andere sekspartners te hebben,

238
00:14:12,632 --> 00:14:16,720
we nog steeds worden aangetrokken
door de lokroep van het verbodene:

239
00:14:16,720 --> 00:14:20,207
als we iets doen wat niet mag,

240
00:14:20,207 --> 00:14:23,006
pas dan voelt het
alsof we echt doen wat we willen.

241
00:14:25,331 --> 00:14:28,941
Een groot aantal van mijn patiënten
heb ik ook verteld

242
00:14:28,941 --> 00:14:33,595
dat wanneer ze in hun vaste relatie

243
00:14:33,595 --> 00:14:37,176
één tiende van het vuur, de durf
en de verbeelding konden stoppen

244
00:14:37,176 --> 00:14:38,899
die ze nu in hun verhouding stopten,

245
00:14:38,899 --> 00:14:41,274
ze mij waarschijnlijk
nooit nodig hadden gehad.

246
00:14:41,274 --> 00:14:43,148
(Gelach)

247
00:14:44,362 --> 00:14:46,647
Hoe herstellen we van een verhouding?

248
00:14:48,428 --> 00:14:50,321
Verlangens gaan diep.

249
00:14:50,321 --> 00:14:52,242
Verraad snijdt diep.

250
00:14:53,266 --> 00:14:54,821
Maar het is te genezen.

251
00:14:55,999 --> 00:14:58,914
Sommige verhoudingen
zijn simpelweg de druppel

252
00:14:58,914 --> 00:15:01,682
voor relaties die al
ten dode waren opgeschreven.

253
00:15:02,753 --> 00:15:05,939
Andere zijn juist een impuls
voor nieuwe kansen.

254
00:15:05,939 --> 00:15:07,936
Het feit is dat de meeste stellen

255
00:15:07,936 --> 00:15:10,150
na een verhouding bij elkaar blijven.

256
00:15:10,766 --> 00:15:13,399
Sommige overleven slechts,

257
00:15:13,399 --> 00:15:18,823
andere kunnen de crisis
tot een nieuwe kans transformeren

258
00:15:18,823 --> 00:15:22,500
en lering trekken uit de hele ervaring.

259
00:15:22,500 --> 00:15:26,228
Ik denk zelfs meer
voor de bedrogen partner,

260
00:15:26,228 --> 00:15:27,558
die vaak zal zeggen:

261
00:15:27,558 --> 00:15:29,435
"Dacht je dat ik niet meer wilde?

262
00:15:29,435 --> 00:15:31,147
Maar ik heb het niet gedaan."

263
00:15:31,897 --> 00:15:34,110
Maar nu de affaire
aan het licht is gekomen,

264
00:15:34,110 --> 00:15:36,244
krijgen zij ook de kans om meer te eisen

265
00:15:36,244 --> 00:15:38,886
en zij hoeven niet meer
de status quo te onderhouden

266
00:15:38,886 --> 00:15:42,090
die misschien voor hen
ook niet zo best werkte.

267
00:15:44,221 --> 00:15:47,110
Ik heb gemerkt dat een heleboel stellen

268
00:15:47,110 --> 00:15:49,251
direct na zo'n verhouding,

269
00:15:49,251 --> 00:15:53,587
vanwege die nieuwe chaos
die tot een nieuwe orde kan leiden,

270
00:15:53,587 --> 00:15:57,169
diepte in hun gesprekken hebben
met openheid en eerlijkheid,

271
00:15:57,169 --> 00:15:58,954
die ze in jaren niet gehad hadden.

272
00:16:00,503 --> 00:16:02,680
Partners die seksueel onverschillig waren

273
00:16:02,680 --> 00:16:05,279
ervaren ineens een gulzige wellust

274
00:16:05,279 --> 00:16:07,614
en hebben geen idee
waar die vandaan komt.

275
00:16:08,544 --> 00:16:12,521
Het is iets in de angst voor het verlies
wat het verlangen weer aanwakkert

276
00:16:12,521 --> 00:16:15,840
en plaats maakt
voor een hele nieuwe waarheid.

277
00:16:18,133 --> 00:16:21,004
Wanneer een verhouding
aan het licht komt,

278
00:16:21,004 --> 00:16:24,165
wat kunnen stellen dan precies doen?

279
00:16:26,133 --> 00:16:30,204
We weten van trauma's
dat de genezing pas kan beginnen

280
00:16:30,204 --> 00:16:34,196
wanneer de dader
zijn of haar fout toegeeft.

281
00:16:35,339 --> 00:16:39,050
Dus degene die de verhouding had,

282
00:16:39,050 --> 00:16:40,582
Nick,

283
00:16:40,582 --> 00:16:42,387
moet ten eerste de affaire afbreken,

284
00:16:42,387 --> 00:16:45,709
maar ten tweede is het essentieel

285
00:16:45,709 --> 00:16:48,359
dat hij schuld en spijt betuigt

286
00:16:48,359 --> 00:16:50,649
voor het pijn doen van zijn vrouw.

287
00:16:50,649 --> 00:16:52,264
Ik moet eerlijk zeggen

288
00:16:52,264 --> 00:16:55,365
dat een heleboel mensen
die een verhouding hadden

289
00:16:55,365 --> 00:16:58,463
zich wel heel schuldig voelen
voor het pijn doen van hun partner

290
00:16:58,463 --> 00:17:02,126
maar eigenlijk niet voor het hebben
van de verhouding zelf.

291
00:17:02,135 --> 00:17:03,976
Dat onderscheid is belangrijk.

292
00:17:05,230 --> 00:17:09,246
En Nick moet nu
bewaker van de relatie worden.

293
00:17:09,253 --> 00:17:12,326
Voorlopig zal hij de grenzen
van de relatie moeten beschermen.

294
00:17:12,326 --> 00:17:14,949
Hij zal het initiatief
daar in moeten nemen,

295
00:17:14,949 --> 00:17:16,929
want als hij daar een punt van maakt

296
00:17:16,929 --> 00:17:19,939
kan hij Heather van de obsessie verlossen

297
00:17:19,939 --> 00:17:23,149
en van de angst
dat de relatie wordt vergeten,

298
00:17:23,149 --> 00:17:26,332
en dat op zich
brengt wat vertrouwen terug.

299
00:17:27,570 --> 00:17:29,429
Heather,

300
00:17:29,429 --> 00:17:31,174
de bedrogen partner,

301
00:17:31,174 --> 00:17:36,512
zal dingen moeten doen die
het gevoel van eigenwaarde terugbrengen,

302
00:17:36,512 --> 00:17:39,359
zich moeten omringen met liefde
en met vrienden,

303
00:17:39,359 --> 00:17:43,912
en met activiteiten die plezier, 
zin en identiteit terugbrengen.

304
00:17:43,912 --> 00:17:45,869
Misschien nog wel belangrijker is het

305
00:17:45,869 --> 00:17:50,772
om de neiging te onderdrukken
naar vunzige details te graven:

306
00:17:50,772 --> 00:17:52,969
Waar was je? Waar deden jullie het?

307
00:17:52,969 --> 00:17:55,991
Hoe vaak? Is zij beter in bed dan ik?

308
00:17:55,991 --> 00:17:58,475
Vragen die alleen maar
meer pijn veroorzaken,

309
00:17:58,475 --> 00:17:59,959
en je 's nachts wakker houden.

310
00:18:00,784 --> 00:18:05,350
Schakel in plaats daarvan over
op wat ik onderzoekende vragen noem,

311
00:18:05,350 --> 00:18:08,650
degene die zoeken
naar betekenis en motieven.

312
00:18:08,654 --> 00:18:11,127
Wat betekende deze verhouding voor je?

313
00:18:11,127 --> 00:18:13,899
Wat kon je daar uiten of ervaren

314
00:18:13,899 --> 00:18:16,154
wat je bij mij niet meer kon?

315
00:18:16,154 --> 00:18:19,186
Hoe was dat voor je om dan thuis te komen?

316
00:18:19,186 --> 00:18:22,585
Wat aan ons vind je van waarde?

317
00:18:22,585 --> 00:18:24,737
Ben je blij dat het is afgelopen?

318
00:18:26,344 --> 00:18:30,725
Iedere verhouding
herdefinieert een relatie

319
00:18:30,725 --> 00:18:33,607
en ieder stel zal zelf bepalen

320
00:18:33,607 --> 00:18:36,212
wat het erfgoed van de affaire zal zijn.

321
00:18:37,649 --> 00:18:41,411
Verhoudingen zullen blijven bestaan,
dat verandert niet.

322
00:18:42,316 --> 00:18:44,959
De dilemma's van liefde en verlangen

323
00:18:44,959 --> 00:18:50,789
leveren geen eenvoudige antwoorden op
van wit en zwart en goed en kwaad,

324
00:18:50,789 --> 00:18:52,903
van daders en slachtoffers.

325
00:18:54,221 --> 00:18:58,296
Bedrog in een relatie
komt in vele vormen voor.

326
00:18:58,296 --> 00:19:00,650
Er zijn veel manieren
om je partner te bedriegen:

327
00:19:00,650 --> 00:19:02,819
met minachting, met verwaarlozing,

328
00:19:02,819 --> 00:19:05,292
met onverschilligheid, met geweld.

329
00:19:05,999 --> 00:19:09,437
Seksueel bedrog is maar één manier
om je partner pijn te doen.

330
00:19:09,437 --> 00:19:12,041
In andere woorden,
het slachtoffer van een verhouding

331
00:19:12,041 --> 00:19:15,203
is niet altijd het slachtoffer
van een huwelijk.

332
00:19:17,840 --> 00:19:20,048
Jullie hebben naar me geluisterd

333
00:19:20,048 --> 00:19:22,423
en ik weet wat jullie denken:

334
00:19:22,423 --> 00:19:26,187
Ze heeft een Frans accent
dus ze zal wel vóór verhoudingen zijn.

335
00:19:26,187 --> 00:19:29,999
(Gelach)

336
00:19:31,761 --> 00:19:33,615
Nou, niet dus.

337
00:19:33,619 --> 00:19:35,454
Ik ben niet Frans.

338
00:19:35,454 --> 00:19:38,093
(Gelach)

339
00:19:38,093 --> 00:19:40,363
(Applaus)

340
00:19:41,602 --> 00:19:43,269
En ik ben niet voor verhoudingen.

341
00:19:44,674 --> 00:19:49,058
Maar omdat ik denk dat er iets goeds
uit een affaire kan voortkomen

342
00:19:49,058 --> 00:19:52,383
wordt mij vaak deze vreemde vraag gesteld:

343
00:19:52,383 --> 00:19:54,150
zou ik het ooit aanraden?

344
00:19:55,514 --> 00:19:58,505
Ik zou net zo min een verhouding aanraden

345
00:19:58,505 --> 00:20:01,049
als dat ik kanker zou aanbevelen

346
00:20:01,049 --> 00:20:03,752
en dat terwijl ik toch mensen ken
die het hebben gehad

347
00:20:03,752 --> 00:20:08,590
die me vertellen hoe het ze
een nieuw perspectief heeft gegeven.

348
00:20:08,590 --> 00:20:11,906
De vraag die mij het meest is gesteld
sinds ik op de conferentie ben,

349
00:20:11,906 --> 00:20:15,417
als ik zei dat ik over ontrouw 
zou spreken, is: voor of tegen?

350
00:20:16,488 --> 00:20:17,749
Ik zei: "Ja."

351
00:20:17,752 --> 00:20:20,583
(Gelach)

352
00:20:21,868 --> 00:20:25,505
Ik bekijk verhoudingen van twee kanten:

353
00:20:25,505 --> 00:20:29,153
pijn en bedrog aan een kant,

354
00:20:29,153 --> 00:20:32,509
groei en zelf-ontdekking aan de andere -

355
00:20:32,509 --> 00:20:35,605
wat het jou heeft gedaan
en wat het voor mij heeft betekend.

356
00:20:36,621 --> 00:20:39,209
Dus wanneer een stel bij me komt

357
00:20:39,209 --> 00:20:43,092
nadat een verhouding
aan het licht is gekomen,

358
00:20:43,092 --> 00:20:45,420
vertel ik ze vaak:

359
00:20:45,420 --> 00:20:47,825
Tegenwoordig hier in het Westen

360
00:20:47,825 --> 00:20:52,704
zullen de meeste mensen
twee of drie relaties

361
00:20:52,704 --> 00:20:54,403
of huwelijken gaan hebben

362
00:20:54,403 --> 00:20:57,538
en sommigen zullen dat doen
met dezelfde persoon.

363
00:20:58,666 --> 00:21:00,911
Jullie eerste huwelijk is over,

364
00:21:01,633 --> 00:21:04,474
willen jullie samen een tweede proberen?

365
00:21:05,164 --> 00:21:06,595
Dank je wel,

366
00:21:06,619 --> 00:21:13,253
(Applaus)