1
00:00:00,464 --> 00:00:03,081
저는 의식에 대해
이야기 해 볼까 합니다.

2
00:00:03,081 --> 00:00:04,561
왜 이 주제이냐고요?

3
00:00:04,561 --> 00:00:07,387
좀처럼 관심을 받지 못하는 주제이거든요.

4
00:00:07,387 --> 00:00:10,951
과학적으로나 철학적으로나 말이죠.

5
00:00:10,951 --> 00:00:12,223
그런데 왜 궁금하냐고요?

6
00:00:12,223 --> 00:00:15,733
논리적으로 생각해보면

7
00:00:15,733 --> 00:00:17,691
우리가 살아가는데 가장 중요하기 때문입니다.

8
00:00:17,691 --> 00:00:20,088
의식은 우리가 살아가면서 하는

9
00:00:20,088 --> 00:00:22,565
모든 일의 필수 조건입니다.

10
00:00:22,565 --> 00:00:25,724
과학, 철학, 음악, 예술에 관심이 있어도

11
00:00:25,724 --> 00:00:29,202
좀비나 혼수상태인 사람한테는
소용이 없어요. 그렇죠?

12
00:00:29,202 --> 00:00:31,546
그래서 의식이 가장 중요하다는 겁니다.

13
00:00:31,546 --> 00:00:34,014
두 번째 이유는 사람들이

14
00:00:34,014 --> 00:00:36,330
의식에 관심을 가진다 하더라도

15
00:00:36,330 --> 00:00:39,181
말도 안되는 주장을 하기 때문입니다.

16
00:00:39,181 --> 00:00:41,340
터무니없는 말을 하지 않고

17
00:00:41,340 --> 00:00:43,469
제대로 된 연구를 한다 해도

18
00:00:43,469 --> 00:00:47,324
별 진전은 없습니다.

19
00:00:47,324 --> 00:00:50,464
제가 이 분야에 
처음으로 흥미를 느꼈을 때

20
00:00:50,464 --> 00:00:52,670
의식이라는 게 생물학적으로 
간단한 문제라고 생각했어요.

21
00:00:52,670 --> 00:00:55,167
기계를 사용해서 뇌가

22
00:00:55,167 --> 00:00:56,051
어떻게 활동하는지를 보는거죠.

23
00:00:56,051 --> 00:00:57,953
그래서 UCSF에 가서
(UCSF: 캘리포니아 대학, 샌프란시스코)

24
00:00:57,953 --> 00:00:59,868
쟁쟁한 신경생물학자들과
얘기를 나눴습니다.

25
00:00:59,868 --> 00:01:01,444
그런데 불편하게 생각하더라고요.

26
00:01:01,444 --> 00:01:04,827
과학자들에게 난처한 질문을 하면 
보통 그런 반응을 보이죠.

27
00:01:04,827 --> 00:01:08,585
그런데 한 사람이 분개해서 
이런 말을 하더군요.

28
00:01:08,585 --> 00:01:10,600
아주 유명한 신경생물학자였죠.

29
00:01:10,600 --> 00:01:14,175
"이보세요. 의식에 관심을 가지는 건 좋지만

30
00:01:14,175 --> 00:01:17,742
먼저 교수가 되세요. 
종신교수직을 얻는 게 우선입니다."

31
00:01:17,742 --> 00:01:20,460
저는 의식에 대해 오래 연구했습니다.

32
00:01:20,460 --> 00:01:22,438
오히려 의식에 대한 연구를 함으로써

33
00:01:22,438 --> 00:01:23,729
종신 교수가 될 수 있을거라 생각합니다.

34
00:01:23,729 --> 00:01:26,342
그렇게 되면 대단한 진보죠.

35
00:01:26,342 --> 00:01:29,247
우리는 왜 의식에 대해 
이상한 저항감을 보이며

36
00:01:29,247 --> 00:01:31,145
심지어 적대심을 갖는 걸까요?

37
00:01:31,145 --> 00:01:33,875
지적 문화에서 나타나는 두가지

38
00:01:33,875 --> 00:01:35,780
특징 때문인 것 같습니다.

39
00:01:35,780 --> 00:01:38,306
서로 상반되는 특징으로 보일 수도 있지만

40
00:01:38,306 --> 00:01:41,929
실은 공통된 전제를 두고 있습니다.

41
00:01:41,929 --> 00:01:45,891
첫째로는 종교적 이원론에 대한 것입니다.

42
00:01:45,891 --> 00:01:49,216
의식은 물질 세계의 일부가 아니라

43
00:01:49,216 --> 00:01:51,143
정신세계의 일부라고 보는 것이죠.

44
00:01:51,143 --> 00:01:52,679
의식은 영혼에 속하며

45
00:01:52,679 --> 00:01:55,975
영혼은 물질 세계의 일부가 아니라는 거죠.

46
00:01:55,975 --> 00:01:59,006
신, 영혼, 불멸에 대한 믿음입니다.

47
00:01:59,006 --> 00:02:01,111
이에 반하는 입장도 있는데요.

48
00:02:01,111 --> 00:02:03,215
최악의 가정을 두고 있습니다.

49
00:02:03,215 --> 00:02:07,293
즉, 우리가 절대적인 
과학적 유물론자라고 생각합니다.

50
00:02:07,293 --> 00:02:10,758
의식은 물질 세계의 일부가 아니며,

51
00:02:10,758 --> 00:02:13,404
의식은 존재하지 않거나 
별개의 것이라는 거죠.

52
00:02:13,404 --> 00:02:16,054
컴퓨터 프로그램이나 뭔가 하찮은 것으로서

53
00:02:16,054 --> 00:02:19,249
과학의 일부가 아니라고 봅니다.

54
00:02:19,249 --> 00:02:21,457
저는 골치 아픈 논쟁에 휘말리기도 했는데요

55
00:02:21,457 --> 00:02:23,076
자, 이런 식 입니다.

56
00:02:23,076 --> 00:02:27,108
과학은 객관적이고, 의식은 주관적이다.

57
00:02:27,108 --> 00:02:30,435
그러므로 의식에 대한 과학은 존재할 수 없다.

58
00:02:30,435 --> 00:02:36,939
이런 접근이 우리를 옴짝달싹도 못하게 합니다.

59
00:02:36,939 --> 00:02:39,807
이런 전통적 관점에서 벗어나기가 참 어렵습니다.

60
00:02:39,807 --> 00:02:42,825
제가 꼭 말씀드리고 싶은 것은

61
00:02:42,825 --> 00:02:46,209
의식은 생물학적인 현상이라는 것입니다.

62
00:02:46,209 --> 00:02:49,098
광합성이나 소화작용, 
세포 분열 같은 것처럼 말이죠.

63
00:02:49,098 --> 00:02:53,433
이런 생물학적 현상들을 아실 겁니다.
이렇게 보기 시작하면

64
00:02:53,433 --> 00:02:56,072
의식에 대한 어려운 문제들은

65
00:02:56,072 --> 00:02:58,347
대부분 간단히 해결됩니다.

66
00:02:58,347 --> 00:03:00,400
이제 그 부분에 대해 말해 보도록하지요.

67
00:03:00,400 --> 00:03:02,733
그럼 지금부터 의식에 대해 언급된

68
00:03:02,733 --> 00:03:05,472
터무니 없는 이야기들을 말씀드리겠습니다.

69
00:03:05,472 --> 00:03:09,072
첫째, 의식은 존재하지 않는다.

70
00:03:09,072 --> 00:03:11,302
이건 노을과 같은 착시입니다.

71
00:03:11,302 --> 00:03:16,367
과학은 일몰과 무지개가 
착시 현상이라고 증명했습니다.

72
00:03:16,367 --> 00:03:18,290
의식 또한 착시라고 보는 거죠.

73
00:03:18,290 --> 00:03:21,545
둘째, 의식이 존재할 지 모르나
생각과 전혀 다른 것이다.

74
00:03:21,545 --> 00:03:25,326
머릿 속에서 돌아가는 
컴퓨터 프로그램으로 보죠.

75
00:03:25,326 --> 00:03:29,140
셋째, 유일하게 존재하는 것은 실제 행동이다.

76
00:03:29,140 --> 00:03:32,748
행동주의의 영향을 보면 
당혹스러울 지경입니다.

77
00:03:32,748 --> 00:03:34,103
나중에 다시 말씀드리죠.

78
00:03:34,103 --> 00:03:36,837
넷째, 의식이 존재할지 모르나

79
00:03:36,837 --> 00:03:38,980
이 세상을 바꾸지는 못한다.

80
00:03:38,980 --> 00:03:41,772
정신이 어떻게 행동을 유발합니까?

81
00:03:41,772 --> 00:03:43,567
누군가가 그런 말을 하면

82
00:03:43,567 --> 00:03:45,857
제가 증명해 보입니다.

83
00:03:45,857 --> 00:03:49,129
보세요. 제가 의식적으로 
팔을 들어 올리기로 결정합니다.

84
00:03:49,129 --> 00:03:51,738
그랬더니 정말 올라가요. (웃음)

85
00:03:51,738 --> 00:03:55,509
더 기가 찬 것은

86
00:03:55,509 --> 00:03:59,504
이렇게 말하는 사람들이죠.
"그건 제네바의 날씨 같아요.

87
00:03:59,504 --> 00:04:02,152
어떤 날은 올라갔다가 
어떤 날은 올라가지 않아요."

88
00:04:02,152 --> 00:04:04,807
아니죠, 원하기만 하면 언제든지 올라가죠.

89
00:04:04,807 --> 00:04:06,845
그럼 어떻게 가능한지 설명드리죠.

90
00:04:06,845 --> 00:04:10,616
제가 아직 정의를 내리지 않았습니다.

91
00:04:10,616 --> 00:04:12,868
먼저 정의를 내려야 합니다.

92
00:04:12,868 --> 00:04:15,960
사람들은 의식을 정의하기가 
매우 어렵다고 말하지만

93
00:04:15,960 --> 00:04:17,843
저는 쉽다고 생각합니다.

94
00:04:17,843 --> 00:04:20,052
과학적인 정의를 내리지 않는다면 말이죠.

95
00:04:20,052 --> 00:04:22,332
과학적인 정의를 내리기엔 아직 이릅니다.

96
00:04:22,332 --> 00:04:24,071
상식적으로 정의를 내려보죠.

97
00:04:24,071 --> 00:04:26,920
의식은 모든 상태의 느낌과 감각,

98
00:04:26,920 --> 00:04:28,988
자각으로 이루어져 있어요.

99
00:04:28,988 --> 00:04:32,546
의식은 우리가 푹 자고 
깨어난 아침부터

100
00:04:32,546 --> 00:04:35,015
잠들 때까지

101
00:04:35,015 --> 00:04:38,213
또는 죽거나 무의식 상태가 
될 때까지 계속됩니다.

102
00:04:38,213 --> 00:04:41,333
이 정의에 따르면 꿈도 의식의 한 형태입니다.

103
00:04:41,333 --> 00:04:44,235
그게 상식적인 정의죠. 
그게 우리의 목표이고요.

104
00:04:44,235 --> 00:04:47,720
그렇게 보지 않으면 
의식을 제대로 못 본 거죠.

105
00:04:47,720 --> 00:04:51,220
그런데 사람들은 그런 관점에 대해
심각한 문제로 보죠.

106
00:04:51,220 --> 00:04:55,178
"그런게 어떤게 현실 세계의
일부가 될 수 있지?"

107
00:04:55,178 --> 00:04:57,068
철학을 배운 적이 있다면 아실 겁니다.

108
00:04:57,068 --> 00:05:00,287
이게 그 유명한 마음-몸 문제죠.

109
00:05:00,287 --> 00:05:03,132
간단한 해결방안이 있어요. 알려 드리죠.

110
00:05:03,132 --> 00:05:07,552
모든 의식 상태는 예외 없이

111
00:05:07,552 --> 00:05:13,077
뇌의 저차원적 신경생물학 과정에서 일어나서

112
00:05:13,077 --> 00:05:15,258
고차원 또는 체계적인 모습으로

113
00:05:15,258 --> 00:05:17,592
뇌에서 나타납니다.

114
00:05:17,592 --> 00:05:20,748
이는 물의 유동성만큼 신비합니다.

115
00:05:20,748 --> 00:05:24,223
안 그래요? 유동성은 물 분자가 밖으로 뿜어내는

116
00:05:24,223 --> 00:05:25,913
여분의 액체가 아니라

117
00:05:25,913 --> 00:05:28,791
그 안에 시스템이 있습니다.

118
00:05:28,791 --> 00:05:33,953
마치 병에 가득 찬 물이 분자의 움직임에 따라

119
00:05:33,953 --> 00:05:35,906
액체에서 고체로 변하듯이

120
00:05:35,906 --> 00:05:38,902
뇌도 분자의 움직임에 따라

121
00:05:38,902 --> 00:05:40,542
의식이 있는 상태에서

122
00:05:40,542 --> 00:05:43,528
의식이 없는 상태로 바뀔 수 있습니다.

123
00:05:43,528 --> 00:05:47,913
그 유명한 마음-몸 문제는 이렇게 간단합니다.

124
00:05:47,913 --> 00:05:51,090
그럼 더 어려운 얘기를 해보죠.

125
00:05:51,090 --> 00:05:54,534
의식의 특징에 대해 정확하게 짚어봅시다.

126
00:05:54,534 --> 00:05:57,006
그러면 제가 제시했던 4 가지 반론에 대해

127
00:05:57,006 --> 00:05:58,293
답을 할 수 있겠죠.

128
00:05:58,293 --> 00:06:02,560
첫째 특징은 의식이 실제적이며
쪼갤 수 없다는 겁니다.

129
00:06:02,560 --> 00:06:04,614
없앨 수도 없습니다.

130
00:06:04,614 --> 00:06:08,785
현실과 착시의 차이는

131
00:06:08,785 --> 00:06:11,454
의식으로 사물을 느끼는 것과

132
00:06:11,454 --> 00:06:15,328
사물의 실제 모습의 차이입니다.

133
00:06:15,328 --> 00:06:17,204
예를 들어보죠.

134
00:06:17,204 --> 00:06:18,872
프랑스어로 '무지개'를 좋아하는데요

135
00:06:18,872 --> 00:06:21,070
하늘에 아치가 있는 것처럼 보인다거나

136
00:06:21,070 --> 00:06:24,850
해가 산 아래로 지는 것처럼 보입니다.

137
00:06:24,850 --> 00:06:27,947
우리 의식에 그렇게 보이는 것이지
실제는 그렇지 않습니다.

138
00:06:27,947 --> 00:06:29,874
그러나 의식적으로 느끼는 것과 실제의 것을

139
00:06:29,874 --> 00:06:32,339
구분하는 것으로는

140
00:06:32,339 --> 00:06:36,430
의식의 존재를 증명할 수 없습니다.

141
00:06:36,430 --> 00:06:40,281
왜냐하면 의식의 존재에 대해서 만큼은

142
00:06:40,281 --> 00:06:43,261
스스로 의식이 있다고 느낄 때

143
00:06:43,261 --> 00:06:45,146
실제 의식이 있는 겁니다.

144
00:06:45,146 --> 00:06:48,500
전문가들이 이런 말을 했다고 가정합시다.

145
00:06:48,500 --> 00:06:50,786
"우리는 최고의 신경생물학자이고 
당신에 대한 연구를 했습니다.

146
00:06:50,786 --> 00:06:53,941
우리는 당신이 
의식이 없다는 결론에 이르렀습니다.

147
00:06:53,941 --> 00:06:55,969
당신은 매우 똑똑하게 
설계된 로봇입니다. "

148
00:06:55,969 --> 00:06:59,282
저는 "글쎄, 아마도 이 사람들이 맞을거야?"
라고 생각하지 않습니다.

149
00:06:59,282 --> 00:07:01,845
저는 한 순간도 그렇게 생각하지 않을 겁니다.

150
00:07:01,845 --> 00:07:04,755
데카르트도 많은 실수를 했지만 
이것만은 맞았습니다.

151
00:07:04,755 --> 00:07:07,710
자신의 의식의 존재를 의심할 수 없다는 거죠.

152
00:07:07,710 --> 00:07:09,883
이것이 의식의 첫째 특징입니다.

153
00:07:09,883 --> 00:07:11,824
실제 존재하며 쪼갤 수 없는 거죠.

154
00:07:11,824 --> 00:07:15,055
다른 착시처럼 의식을 착시로 치부함으로써

155
00:07:15,055 --> 00:07:18,284
없앨 수는 없습니다.

156
00:07:18,284 --> 00:07:20,816
두 번째 특징은

157
00:07:20,816 --> 00:07:23,281
언제나 골치거리였는데요,

158
00:07:23,281 --> 00:07:25,463
즉, 우리 모두의 의식 상태는

159
00:07:25,463 --> 00:07:28,427
고유한 성질을 가진다는 것입니다.

160
00:07:28,427 --> 00:07:30,823
맥주를 마실 때의 느낌은

161
00:07:30,823 --> 00:07:33,777
소득세를 계산할 때나

162
00:07:33,777 --> 00:07:36,845
음악을 들을 때와는 다르죠.

163
00:07:36,845 --> 00:07:39,406
이런 성향이 세 번째 특징과 연결됩니다.

164
00:07:39,406 --> 00:07:43,200
즉, 의식 상태는 주관적입니다.

165
00:07:43,200 --> 00:07:46,155
사람이나 동물이라는 주체가

166
00:07:46,155 --> 00:07:48,350
경험을 함으로써

167
00:07:48,350 --> 00:07:50,223
의식이 존재하는 거죠.

168
00:07:50,223 --> 00:07:52,606
우리가 의식을 가진 기계를 만들 수도 있겠죠.

169
00:07:52,606 --> 00:07:54,759
하지만 뇌가 어떻게 작용하는지 모르기 때문에

170
00:07:54,759 --> 00:07:58,894
아직은 그런 기계를 만들 수 없습니다.

171
00:07:58,894 --> 00:08:01,669
의식의 또 다른 특징은

172
00:08:01,669 --> 00:08:05,820
통합된 의식 형태로 나타난다는 거죠.

173
00:08:05,820 --> 00:08:08,176
그래서 제 앞에 있는 사람들,

174
00:08:08,176 --> 00:08:10,890
제 목소리, 바닥을 밟고 있는 신발의 무게만

175
00:08:10,890 --> 00:08:13,065
지각하는 게 아니라

176
00:08:13,065 --> 00:08:16,547
앞뒤를 아우르는

177
00:08:16,547 --> 00:08:18,563
통합된 의식의 일부로 지각하게 됩니다.

178
00:08:18,563 --> 00:08:20,332
그것이야말로

179
00:08:20,332 --> 00:08:22,771
의식의 거대한 힘을 이해하는 열쇠입니다.

180
00:08:22,771 --> 00:08:25,715
로봇은 할 수 없는 일이죠.

181
00:08:25,715 --> 00:08:28,103
로봇 공학 분야에서 실망스러운 점은

182
00:08:28,103 --> 00:08:30,115
우리가 의식이 있는 로봇을 만들 줄 모르기 때문에

183
00:08:30,115 --> 00:08:33,623
이런 일을 할 수 있는 기계가 없다는 사실입니다.

184
00:08:33,623 --> 00:08:36,132
의식의 또 다른 특징은

185
00:08:36,132 --> 00:08:39,247
의식의 놀라운 통합 외에도

186
00:08:39,247 --> 00:08:42,039
우리 태도에 따라 임의로 기능한다는 점입니다.

187
00:08:42,039 --> 00:08:45,242
제 손을 들어올려서 과학적으로 보여드렸습니다.

188
00:08:45,242 --> 00:08:46,992
하지만 어떻게 그게 가능할까요?

189
00:08:46,992 --> 00:08:50,756
머리 속의 생각이 어떻게 해서

190
00:08:50,756 --> 00:08:52,956
물체를 움직일 수 있을까요?

191
00:08:52,956 --> 00:08:54,322
답을 드리죠.

192
00:08:54,322 --> 00:08:56,093
자세한 답은 모르지만

193
00:08:56,093 --> 00:08:59,183
기본적인 답은 알고 있습니다.

194
00:08:59,183 --> 00:09:01,476
신경 세포가 차례로 점화되어서

195
00:09:01,476 --> 00:09:04,563
운동 신경의 축색 돌기 말단에 이르면

196
00:09:04,563 --> 00:09:07,384
아세틸콜린이 분비됩니다.

197
00:09:07,384 --> 00:09:09,459
철학적인 용어를 사용해서 죄송합니다.

198
00:09:09,459 --> 00:09:13,475
운동신경의 축색 돌기 말단에서
아세틸콜린이 분비되면

199
00:09:13,475 --> 00:09:16,073
이온 채널에서 여러 놀라운 일이 일어나서

200
00:09:16,073 --> 00:09:18,167
이 팔이 올라가는 것이죠.

201
00:09:18,167 --> 00:09:20,291
한번 생각해보세요.

202
00:09:20,291 --> 00:09:22,033
똑같은 일이지만

203
00:09:22,033 --> 00:09:25,068
팔을 올리려고 하는 제 의식적인 결정은

204
00:09:25,068 --> 00:09:27,863
이러한 모든 감각적이고 정신적인

205
00:09:27,863 --> 00:09:30,009
자질을 가지고 있습니다.

206
00:09:30,009 --> 00:09:32,410
뇌 속의 생각이지만 그와 동시에

207
00:09:32,410 --> 00:09:34,396
아세틸콜린을 분비하면서

208
00:09:34,396 --> 00:09:35,931
운동 피질에서 나와

209
00:09:35,931 --> 00:09:38,719
팔에 있는 신경 섬유를 타고 내려오면서

210
00:09:38,719 --> 00:09:41,416
온갖 일을 합니다.

211
00:09:41,416 --> 00:09:45,232
여기서 알 수 있는 것은 우리가 의식에 대해

212
00:09:45,232 --> 00:09:48,616
얘기할 때 쓰는 용어가 부적절하다는 것입니다.

213
00:09:48,616 --> 00:09:51,873
똑같은 일이

214
00:09:51,873 --> 00:09:54,839
신경생물학적으로 설명이 되고

215
00:09:54,839 --> 00:09:57,030
정신적으로도 설명이 됩니다.

216
00:09:57,030 --> 00:09:59,140
자연의 원리죠. 이렇게 함으로써

217
00:09:59,140 --> 00:10:02,171
의식이 임의로 기능하게 됩니다.

218
00:10:02,171 --> 00:10:05,030
이 점을 염두에 두고,

219
00:10:05,030 --> 00:10:08,097
의식의 다양한 특징에 대해 설명 했으니,

220
00:10:08,097 --> 00:10:11,269
앞서 언급한 반박에 대해 답하겠습니다.

221
00:10:11,269 --> 00:10:14,878
첫째 반박은 의식이 존재하지 
않는다는 주장인데요

222
00:10:14,878 --> 00:10:16,712
그건 착시입니다. 이미 설명드렸죠.

223
00:10:16,712 --> 00:10:18,228
그 점은 신경 안 써도 될 것 같습니다.

224
00:10:18,228 --> 00:10:22,092
하지만 두 번째 반박은 큰 영향을 줬는데요

225
00:10:22,092 --> 00:10:23,936
여전히 생각해야 할 여지가 있습니다.

226
00:10:23,936 --> 00:10:27,127
즉, "의식이 있다면, 그건 우리 생각과 달라.

227
00:10:27,127 --> 00:10:30,890
뇌에서 작동하는 디지털 컴퓨터
프로그램 같은 것이지.

228
00:10:30,890 --> 00:10:33,395
의식을 작동하게 하려면

229
00:10:33,395 --> 00:10:34,891
적절한 프로그램이 필요해.

230
00:10:34,891 --> 00:10:37,130
어떤 하드웨어든 상관 없어.

231
00:10:37,130 --> 00:10:40,090
프로그램을 돌릴 만큼 성능이 좋고 안정적이면 돼."

232
00:10:40,090 --> 00:10:43,164
이 주장은 틀렸습니다.

233
00:10:43,164 --> 00:10:46,173
컴퓨터에 대해 아는 사람은

234
00:10:46,173 --> 00:10:48,637
이 주장의 오류를 알 수 있습니다.

235
00:10:48,637 --> 00:10:51,052
왜냐하면 컴퓨터 계산은 기호 조작으로

236
00:10:51,052 --> 00:10:53,936
보통 0이나 1을 생각하죠.
하지만 어떤 기호도 가능합니다.

237
00:10:53,936 --> 00:10:57,103
2진 코드로 알고리즘을 만들게 되는데

238
00:10:57,103 --> 00:11:00,210
이 점이 컴퓨터 프로그램의

239
00:11:00,210 --> 00:11:02,261
두드러진 차이입니다.

240
00:11:02,261 --> 00:11:06,144
하지만 이것은 어디까지나 
구조적이고 상징적인 것입니다.

241
00:11:06,144 --> 00:11:10,159
인간의 의식은 이보다 복잡합니다.

242
00:11:10,159 --> 00:11:13,352
통사적인 구조 외에도

243
00:11:13,352 --> 00:11:14,849
의미적인 측면이 있죠.

244
00:11:14,849 --> 00:11:17,338
이 주장은 제가 30년 전에 한 것인데요,

245
00:11:17,338 --> 00:11:18,629
세상에, 생각하고 싶지도 않네요

246
00:11:18,629 --> 00:11:19,971
30 여 년 전입니다.

247
00:11:19,971 --> 00:11:22,461
제 주장은 함축적인 의미를 내포하고 있습니다.

248
00:11:22,461 --> 00:11:25,504
간단하게 말씀드리면

249
00:11:25,504 --> 00:11:30,093
의식은 관찰자와 무관하게 현실을 구성합니다.

250
00:11:30,093 --> 00:11:33,581
의식은 돈, 재산, 정부라는 현실을 만듭니다.

251
00:11:33,581 --> 00:11:37,553
결혼, CERN 대회,
(CERN: 유럽 입자 물리 연구소)

252
00:11:37,553 --> 00:11:40,172
칵테일 파티와 여름 휴가,

253
00:11:40,172 --> 00:11:42,921
이 모두가 의식이 만들어낸 창조물입니다.

254
00:11:42,921 --> 00:11:45,756
창조물은 관찰자에 따라 상대적입니다.

255
00:11:45,756 --> 00:11:49,259
종이 조각을 돈으로 보고
건물을 대학으로 인식하는 것은

256
00:11:49,259 --> 00:11:52,106
의식이 있는 존재에게만 가능합니다.

257
00:11:52,106 --> 00:11:55,980
그럼, 계산은 어떠한가요?

258
00:11:55,980 --> 00:11:59,649
힘, 질량, 중력처럼 절대적인 것인가요?

259
00:11:59,649 --> 00:12:01,781
또는 관찰자에 따라 상대적인 것인가요?

260
00:12:01,781 --> 00:12:05,308
때로는 계산이 본질적인 결과를 낳을 수도 있습니다.

261
00:12:05,308 --> 00:12:07,219
가령 2 더하기 2는 4죠.

262
00:12:07,219 --> 00:12:09,790
누구에게나 똑같죠.

263
00:12:09,790 --> 00:12:12,279
그러나 주머니에서 계산기를 꺼내

264
00:12:12,279 --> 00:12:16,061
두드리면, 전자 회로와 그 작동만이

265
00:12:16,061 --> 00:12:19,236
본질적인 현상이 됩니다.

266
00:12:19,236 --> 00:12:21,000
그것만이 절대적인 현상이 되는 거죠.

267
00:12:21,000 --> 00:12:23,428
나머지는 인간의 해석입니다.

268
00:12:23,428 --> 00:12:27,269
계산은 의식이 있을 때만 가능합니다.

269
00:12:27,269 --> 00:12:30,044
의식이 있는 대상이 계산을 하든지

270
00:12:30,044 --> 00:12:33,687
해석이 수반되어야 할 
계산 기기를 가지고 있어야 합니다.

271
00:12:33,687 --> 00:12:36,755
그렇다고 계산이 임의적이라는 뜻은 아닙니다.

272
00:12:36,755 --> 00:12:39,203
기기값이 싼 건 아니니까요.

273
00:12:39,203 --> 00:12:41,349
우리는 현실적인 것에 대한 
객관성과 주관성,

274
00:12:41,349 --> 00:12:46,070
그리고 특정 주장에 대한 객관성과 주관성

275
00:12:46,070 --> 00:12:49,998
사이에서 늘 혼돈합니다.

276
00:12:49,998 --> 00:12:53,164
제 얘기의 요지는 이렇습니다.

277
00:12:53,164 --> 00:12:56,815
완전히 객관적인 과학을 두고

278
00:12:56,815 --> 00:12:59,727
객과적으로 사실적인 주장을 하되,

279
00:12:59,727 --> 00:13:03,157
주관적인 영역을 대상으로 삼을 수 있습니다.

280
00:13:03,157 --> 00:13:06,392
그 영역은 인간의 뇌에 존재하는데

281
00:13:06,392 --> 00:13:08,531
이는 다시 감각, 감정, 인지로

282
00:13:08,531 --> 00:13:10,216
이루어져 있습니다.

283
00:13:10,216 --> 00:13:14,553
따라서 의식은 주관적이고 과학은 객관적이므로

284
00:13:14,553 --> 00:13:18,761
의식에 대한 객과적인 과학적 연구가 
가능하지 않다는 주장은 틀렸죠.

285
00:13:18,761 --> 00:13:21,470
그건 객과성과 주관성에 대한
말장난에 불과하죠.

286
00:13:21,470 --> 00:13:23,794
주관적인 영역에 대한

287
00:13:23,794 --> 00:13:27,836
객관적인 주장이 가능합니다.

288
00:13:27,836 --> 00:13:29,409
신경학자처럼 말이죠.

289
00:13:29,409 --> 00:13:31,899
예를 들어 고통받는 환자에 대해

290
00:13:31,899 --> 00:13:34,588
객관적인 과학적 접근이 가능합니다.

291
00:13:34,588 --> 00:13:36,660
위의 반박에 대해 해명을 해야 하는데요

292
00:13:36,660 --> 00:13:38,235
시간이 얼마 없네요.

293
00:13:38,235 --> 00:13:40,143
몇 가지 더 설명을 하겠습니다.

294
00:13:40,143 --> 00:13:42,378
저는 행동주의가 우리의 지적인 문화를

295
00:13:42,378 --> 00:13:45,667
폄하시킨 개념이라고 생각합니다.

296
00:13:45,667 --> 00:13:48,560
생각해보면 잘못됐다는 걸 알테니까요.

297
00:13:48,560 --> 00:13:51,417
정신상태와 행동이 일치한다?

298
00:13:51,417 --> 00:13:54,568
그럼 고통을 감지하는 것과

299
00:13:54,568 --> 00:13:56,271
고통에 대한 행동 반응을 생각해보세요.

300
00:13:56,271 --> 00:13:58,259
제가 행동으로 보여 드릴 수는 없으나

301
00:13:58,259 --> 00:14:00,098
분면한 건 현재 고통을 안 느낀다는 겁니다.

302
00:14:00,098 --> 00:14:04,218
그러므로 행동주의는 틀렸습니다. 
왜 이런 실수를 했을까요?

303
00:14:04,218 --> 00:14:06,102
관련 연구를 직접 보시면 알겠지만,

304
00:14:06,102 --> 00:14:08,691
계속해서 지적이 나오는데,

305
00:14:08,691 --> 00:14:12,707
행동주의에서는 의식의 존재를 받아들이면

306
00:14:12,707 --> 00:14:15,502
과학을 포기한다고 본 거죠.

307
00:14:15,502 --> 00:14:18,573
인간이 300년 동안 이룬 진보와

308
00:14:18,573 --> 00:14:20,322
희망, 그 외 모든 것에 대한 포기로 봤습니다.

309
00:14:20,322 --> 00:14:23,222
마지막으로 드릴 말씀은

310
00:14:23,222 --> 00:14:25,665
의식이 순수한 생물학적 현상으로

311
00:14:25,665 --> 00:14:28,153
인정받았으며,

312
00:14:28,153 --> 00:14:30,620
생물학 뿐만 아니라

313
00:14:30,620 --> 00:14:32,580
과학의 모든 영역과 마찬가지로

314
00:14:32,580 --> 00:14:34,734
과학적 분석이 가능한 분야가 
되었다는 것입니다.

315
00:14:34,734 --> 00:14:36,116
감사합니다.

316
00:14:36,116 --> 00:14:41,609
(박수)