WEBVTT

00:00:02.032 --> 00:00:05.123
我是一名陶艺家。

00:00:05.303 --> 00:00:09.569
听起来不是什么了不起的职业。

00:00:09.569 --> 00:00:12.369
我对于各种陶器了如指掌，

00:00:12.369 --> 00:00:15.999
我在这一行干了差不多15年。

00:00:16.289 --> 00:00:19.339
在我艺术实践的历程中，
有一件事儿很让我为之兴奋，

00:00:19.339 --> 00:00:21.866
正是这件事儿让我成为一名陶艺师。

00:00:21.866 --> 00:00:27.500
那就是：你能够快速地学到，
怎样从无到有地做出很棒的作品；

00:00:27.500 --> 00:00:34.283
这使我日复一日地在转轮上
用黏土制作着各种试作品；

00:00:34.283 --> 00:00:37.775
我能力与才华的唯一限制，

00:00:37.775 --> 00:00:40.506
就是我的双手和想象力；

00:00:40.506 --> 00:00:42.706
如果我想做一个漂亮的碗，

00:00:42.706 --> 00:00:44.810
但我甚至连碗的底座怎么做都还不知道，

00:00:44.810 --> 00:00:47.792
那我就得去学习如何制作底座；

00:00:47.792 --> 00:00:52.307
这种学习的过程，
对我的人生来说大有裨益。

00:00:52.517 --> 00:00:54.807
我认为，作为一名陶艺家，

00:00:54.807 --> 00:00:59.067
你也要逐渐学着
去塑造我们的世界。

NOTE Paragraph

00:00:59.067 --> 00:01:02.178
很多时候，我希望通过我的艺术创作

00:01:02.178 --> 00:01:05.041
去反映出另外一些

00:01:05.041 --> 00:01:07.704
非常重要的时刻。

00:01:07.704 --> 00:01:11.814
在美国历史、世界历史里

00:01:11.814 --> 00:01:13.405
那些艰苦的年代。

00:01:13.405 --> 00:01:16.086
但你怎么能在脱离实物的情况下，

00:01:16.086 --> 00:01:19.976
去和人谈论那些困难的话题呢？

00:01:19.976 --> 00:01:25.792
我能否使用这些来自
阿拉巴马州的一些老旧废弃的消防管，

00:01:25.792 --> 00:01:31.946
来表现上世纪60年代人权运动的复杂性？

00:01:31.946 --> 00:01:36.797
能否让我谈谈父亲和我所做的一些项目？

00:01:36.797 --> 00:01:40.954
我的父亲是一名屋顶工，建筑工人。他的生意不大。

00:01:40.954 --> 00:01:46.470
在他80岁的时候，他准备退休了。
于是我继承了他留下的沥青锅。

00:01:47.850 --> 00:01:51.659
如今，沥青锅听起来真不像
一个像样的传家品，它确实不是。

00:01:51.659 --> 00:01:55.606
它会散发出阵阵恶臭，并且挤占了我工作室的许多空间。

00:01:55.606 --> 00:01:59.901
但是，我曾询问父亲是否愿意
与我合作，创造一些艺术作品，

00:01:59.901 --> 00:02:03.732
如果我们能够重塑
这块看似无用的材料，

00:02:03.732 --> 00:02:06.217
把它变成很特别的东西。

00:02:06.217 --> 00:02:09.607
并且通过材质的提升
和我父亲娴熟的技术，

00:02:09.607 --> 00:02:14.625
我们能否以新的方式，
把沥青当成黏土，

00:02:15.905 --> 00:02:20.017
用另外的方式去塑造它，
帮我们发现新的可能性？

NOTE Paragraph

00:02:21.607 --> 00:02:25.790
在黏土之后，我开始
尝试使用各种不同的材料，

00:02:25.790 --> 00:02:28.762
我的工作室也在日益扩大，因为我觉得

00:02:28.762 --> 00:02:32.849
这不仅仅关乎材料的选用，
更是关于我们塑造事物的能力。

00:02:32.849 --> 00:02:35.705
我对于「创意」越来越感兴趣，

00:02:35.705 --> 00:02:40.537
也越来越多地在工作室之外进行创作。

00:02:41.897 --> 00:02:45.096
先给大家提供一些背景，我居住在芝加哥。

00:02:45.104 --> 00:02:48.359
我现在住在南边。
但我是西边的人。

00:02:48.359 --> 00:02:51.773
如果你不是芝加哥人，
这些信息对你可能没什么意义。

00:02:51.773 --> 00:02:54.025
但是，如果我不提及我是西边的人，

00:02:54.025 --> 00:02:58.204
这个城市里的很多人可能会很不高兴。

NOTE Paragraph

00:02:58.204 --> 00:03:01.153
我居住在芝加哥的
“Grand Crossing”街区。

00:03:01.153 --> 00:03:04.195
那是一个美景不再的社区。

00:03:04.976 --> 00:03:09.071
它完全不是个高级社区。

00:03:09.071 --> 00:03:12.205
我们附近有很多废弃建筑物，

00:03:12.205 --> 00:03:15.711
当我忙于制作我的器皿、忙于创造

00:03:15.711 --> 00:03:17.662
和享受艺术的时候，

00:03:17.662 --> 00:03:19.807
这一切都在周围发生着

00:03:19.807 --> 00:03:21.600
就在我的工作室之外。

00:03:22.460 --> 00:03:25.748
我们都了解房地产市场的低迷，

00:03:25.748 --> 00:03:27.580
和它面临的衰落的挑战，

00:03:27.580 --> 00:03:31.057
我们时常谈论自己的城市，而不是别的，

00:03:31.057 --> 00:03:33.991
但是我常思考美国的城市，
以及别的国家的城市

00:03:33.991 --> 00:03:36.011
都面临着日益衰落的挑战。

00:03:36.011 --> 00:03:40.237
人们不知道该如何处置这些被废弃的建筑。

00:03:40.237 --> 00:03:43.093
因此，我开始设想，
是否有一种方式能使我

00:03:43.093 --> 00:03:48.479
把这些建筑，作为我
艺术实践的延伸与扩展呢？

00:03:48.479 --> 00:03:51.498
如果我能和其他创意人士一起协同思考——

00:03:51.498 --> 00:03:55.166
建筑家、工程师、房地产和金融人士——

00:03:55.166 --> 00:03:58.046
这样我们可能一起想出

00:03:58.046 --> 00:04:01.715
更多元的方式，去重塑我们的城市。

NOTE Paragraph

00:04:03.085 --> 00:04:04.733
所以我买下了一栋建筑物。

00:04:04.733 --> 00:04:07.473
这栋建筑非常便宜。

00:04:07.473 --> 00:04:09.185
我们给它精心打扮了一番。

00:04:09.185 --> 00:04:15.880
我们想尽办法把它弄得有吸引力，
让更多的活动发生在我的街区。

00:04:15.880 --> 00:04:18.310
我花1万8千美元买下这栋房子之后，

00:04:18.310 --> 00:04:20.330
就没剩什么钱了。

00:04:20.330 --> 00:04:24.509
所以我开始打扫这幢房子
并将其作为一种表演。

00:04:25.599 --> 00:04:28.341
这是一种行为艺术，
其他人也可以参与进来，

00:04:28.341 --> 00:04:29.897
我就这样开始打扫。

00:04:29.897 --> 00:04:32.544
但是因为扫帚是免费的，
打扫也是免费（自由）的。

00:04:32.544 --> 00:04:34.703
它就这么奏效了。

00:04:34.703 --> 00:04:36.938
（笑）

00:04:36.938 --> 00:04:42.389
我们接下来用这个房子
举办了一些展览和小型餐会，

00:04:42.389 --> 00:04:48.516
我发现这栋建筑——我们给它
取名叫多切斯特（Dorchester）计划

00:04:48.516 --> 00:04:52.532
——开始成为街区里的
一个人群聚集的场所。

00:04:52.542 --> 00:04:54.769
各类活动都在这里举办。

00:04:54.769 --> 00:04:59.222
后来我们改造并给这栋房子命名「资料馆」。

00:04:59.222 --> 00:05:02.403
资料馆有许多惊人的功用。

00:05:02.403 --> 00:05:05.747
许多来自城里城外的达官贵人

00:05:05.747 --> 00:05:08.422
都会跑到这里来。

00:05:08.422 --> 00:05:09.990
这时候我会觉得

00:05:09.990 --> 00:05:13.602
也许我做陶土的经历，
和这里正在发生的新鲜事

00:05:13.602 --> 00:05:16.172
有着某种特殊的联系。

00:05:16.172 --> 00:05:18.514
我们逐渐开始

00:05:18.514 --> 00:05:22.370
重塑人们心中的芝加哥南区。

NOTE Paragraph

00:05:23.440 --> 00:05:25.622
从一栋房子到很多房子，

00:05:25.622 --> 00:05:28.084
我们不断地试图强调：

00:05:28.084 --> 00:05:32.008
重要的不仅是造出一些好看的容器，

00:05:32.008 --> 00:05:35.884
而是在这些建筑里，会发生什么？

00:05:35.884 --> 00:05:38.532
所以我们不只是关注它的建造，

00:05:38.532 --> 00:05:40.854
我们还要思考它的整个程序，

00:05:40.854 --> 00:05:46.740
考虑在这栋房子和那栋房子之间、
在这个社区和那个社区之间，

00:05:46.740 --> 00:05:48.809
可能发生什么样的联结。

00:05:49.689 --> 00:05:53.181
这座建筑被我们做成了“聆听屋”，

00:05:53.181 --> 00:05:56.431
这里收集了许多废弃的书籍

00:05:56.431 --> 00:05:59.102
它们都来自于Johnson出版社，

00:05:59.102 --> 00:06:03.095
还有一些其他的书，
来自一些快要倒闭的旧书店。

00:06:03.095 --> 00:06:07.368
我其实就是想要和任何愿意
参与的人一起，用各种方式

00:06:07.368 --> 00:06:10.688
尽量激发这些建筑的活力。

NOTE Paragraph

00:06:11.678 --> 00:06:14.612
在芝加哥，有许多令人惊叹的建筑。

00:06:14.612 --> 00:06:18.791
这座建筑过去是这一带的吸毒屋，

00:06:18.791 --> 00:06:21.345
当它逐渐被遗弃的时候，

00:06:21.345 --> 00:06:25.246
也为我们提供了绝佳的机会去设想：
这儿还能发生些什么不一样的事？

00:06:25.246 --> 00:06:29.298
所以我们将这片空间改造为
一幢名叫"黑色影院"的房子。

00:06:29.298 --> 00:06:33.419
黑色影院为邻居们
提供了很好的观影机会，

00:06:33.419 --> 00:06:37.633
这对于居住在周围的人来说
十分重要，也与他们密切相关。

NOTE Paragraph

00:06:37.633 --> 00:06:41.348
假如我想要和大家分享Melvin Van Peebles
的老电影,我能在这里放映。

00:06:41.348 --> 00:06:44.018
假如我想要放映《洗车场》，
我也能在这儿做到。

00:06:44.018 --> 00:06:45.991
真是太棒了。

00:06:45.991 --> 00:06:48.546
这些建筑很快就不够用了，

00:06:48.546 --> 00:06:51.053
我们不得不搬去更大的地方。

00:06:51.053 --> 00:06:55.488
黑色电影屋的构想一开始
仅仅来自于一小块黏土（的创意），

00:06:55.488 --> 00:07:02.779
（这个创意）不断的成长壮大，
最终成为了我的工作室。

NOTE Paragraph

00:07:02.779 --> 00:07:06.588
我意识到，对于那些
热衷于给建筑分类的人来说，

00:07:06.588 --> 00:07:08.582
我所做的这些工作

00:07:08.582 --> 00:07:11.881
——在废弃建筑中做的事，

00:07:11.881 --> 00:07:15.713
并不是那些建筑原本的用途。

00:07:15.713 --> 00:07:17.941
一些城市的法规中声明：

00:07:17.941 --> 00:07:21.260
”嘿，房子应该保持它作为住宅的特性”

00:07:21.260 --> 00:07:26.263
但是如果都没人愿意住在
这些无聊建筑里了怎么办？

00:07:26.281 --> 00:07:30.008
能搬走的人都已经搬走了。

00:07:30.008 --> 00:07:32.493
我们该如何处理这些废弃的建筑？

00:07:32.493 --> 00:07:35.698
于是我开始尝试用文化来唤醒它们。

NOTE Paragraph

00:07:35.698 --> 00:07:38.706
我发现大家对于这事很兴奋，

00:07:38.706 --> 00:07:43.271
人们对我们的工作反响热烈，
我们不得不搬去更大的建筑。

00:07:43.271 --> 00:07:45.316
当我们找到更大建筑的时候，

00:07:45.316 --> 00:07:49.569
某种程度上，我们就有了
一些资源来满足更多需求。

00:07:49.569 --> 00:07:53.901
我们管这个银行叫「艺术银行」，
它已经十分破败。

00:07:53.901 --> 00:07:57.187
里面大约有六英尺的积水。

00:07:57.187 --> 00:07:59.649
这个项目很难筹到资金，

00:07:59.649 --> 00:08:02.079
因为邻居们对银行没有什么兴趣，

00:08:02.079 --> 00:08:04.641
当然，人们也对自身所处的社区毫无兴趣，

00:08:04.641 --> 00:08:06.742
因为那儿没有什么有趣的事发生。

00:08:06.742 --> 00:08:10.724
这里很脏，什么也没有，
简直什么都不是。

00:08:10.724 --> 00:08:16.381
于是我们开始想象，
这个建筑里能发生些什么？

00:08:16.381 --> 00:08:21.846
（掌声）

NOTE Paragraph

00:08:21.846 --> 00:08:24.615
于是有关这幢建筑的传闻
迅速在我的街区传开了，

00:08:24.615 --> 00:08:26.595
许多人来这里参观，

00:08:26.595 --> 00:08:28.696
我们觉得，现在可以将
这个地方作为社区的中心

00:08:28.696 --> 00:08:31.908
用来做展览，放置档案资料，
以及举办音乐表演等，

00:08:31.908 --> 00:08:34.686
一些人开始对住在周围产生兴趣，

00:08:34.686 --> 00:08:38.224
这是因为我们为它带来了一点温度，

00:08:38.224 --> 00:08:40.677
我们创造了一个火种。

NOTE Paragraph

00:08:40.677 --> 00:08:44.926
我们的一些藏品来自于Johnson出版社。

00:08:44.926 --> 00:08:48.525
我们也开始收集一些
与美国历史有关的纪念物品，

00:08:48.525 --> 00:08:52.356
它们来自曾经或现在居住在这里的邻居们。

00:08:52.356 --> 00:08:56.094
其中有一些资料是关于歧视黑人的图片，

00:08:56.094 --> 00:08:59.368
这些充满争议的内容所讲述的历史，

00:08:59.368 --> 00:09:06.099
是不是要比邻里间的年轻人
不断追问其自身身份定位时，

00:09:06.099 --> 00:09:10.894
谈论到的一些错综复杂的
种族和阶级问题，要更直观一些？

NOTE Paragraph

00:09:10.896 --> 00:09:14.623
在某种程度上，这银行相当于一个枢纽，

00:09:14.623 --> 00:09:19.975
一个我们努力去创造的，
能够承载文化活动的核心节点，

00:09:19.975 --> 00:09:22.842
如果我们可以创造出多个枢纽，

00:09:22.842 --> 00:09:25.791
并在周围布置上酷炫的绿色植物，

00:09:25.791 --> 00:09:28.740
凭借我们购买和修复的这些建筑，

00:09:28.740 --> 00:09:32.014
——现在这一大片建筑被分为了60-70个区域，

00:09:32.014 --> 00:09:37.447
如果我们能在其上加上类似
一种微型凡尔赛宫的设计，

00:09:37.447 --> 00:09:40.930
用美丽的绿化带连接这些建筑——

00:09:40.930 --> 00:09:43.855
（掌声）

00:09:43.855 --> 00:09:47.315
这些人们以前不想再待的地方，

00:09:47.315 --> 00:09:52.496
最终会变成全国、全世界的
人们都想前往的目的地。

NOTE Paragraph

00:09:52.887 --> 00:09:56.812
有时候,我觉得自己
确实很像一个陶艺师，

00:09:56.812 --> 00:10:00.225
我们在处理自己转轮上的事情，

00:10:00.225 --> 00:10:02.488
我们用自己所拥有的技能

00:10:02.488 --> 00:10:07.028
去思考下一个想要做的器皿的模样。

00:10:07.028 --> 00:10:11.927
从一个陶罐到一幢建筑，
到一个街区、一个社区，

00:10:11.927 --> 00:10:14.621
再到一个文化区，
直至整个城市。

00:10:14.621 --> 00:10:18.707
在每一次尝试上，我都有
自己需要不断学习的盲区。

00:10:18.707 --> 00:10:21.749
我原先从未学过如此之多
和区域法律有关的知识。

00:10:21.749 --> 00:10:23.529
我也不曾设想过有一天
我会不得不面对这些知识。

00:10:23.529 --> 00:10:26.486
最终，我发现那里不仅仅是一个

00:10:26.486 --> 00:10:28.227
为我提供艺术实践的空间，

00:10:28.227 --> 00:10:30.763
他是一个可以提供
许许多多不同艺术实践的场域。

NOTE Paragraph

00:10:31.803 --> 00:10:33.382
于是就有朋友开始问我：

00:10:33.382 --> 00:10:35.853
“那么，西亚斯特，你打算怎么扩大规模呢？”

00:10:35.853 --> 00:10:37.988
以及“你的战略规划是什么呢？”

NOTE Paragraph

00:10:37.988 --> 00:10:42.739
（笑）（掌声）

NOTE Paragraph

00:10:42.739 --> 00:10:46.616
我发现我无法「输出」我自己，

00:10:46.616 --> 00:10:50.355
对俄亥俄州的阿克伦市来说，
什么是必不可少的？

00:10:50.355 --> 00:10:52.955
对密歇根州的底特律市呢？
还有印第安纳州的盖瑞市？

00:10:52.955 --> 00:10:56.653
这些地方的人里，是否已经
有人对他们的社区怀有信心？

00:10:56.653 --> 00:10:59.579
是否已经有人在竭力使其变得更美好？

00:10:59.579 --> 00:11:03.038
这些对自己生活的地方充满激情的人，

00:11:03.038 --> 00:11:07.450
往往缺乏必要的资源去做那些很酷的事，

00:11:07.450 --> 00:11:10.027
或者缺乏一些人脉

00:11:10.027 --> 00:11:11.908
来帮他们创造出美好的事物。

00:11:11.908 --> 00:11:16.200
所以现在，我们开始
为全国提供一些建议，

00:11:16.200 --> 00:11:18.345
教他们如何利用
现有的资源开始行动，

00:11:18.345 --> 00:11:21.140
如何解决面前最紧要的问题，

00:11:21.140 --> 00:11:23.517
如何从无到有做出成果，

00:11:23.517 --> 00:11:28.045
如何在你的转轮上、或你住的街区里、
或者在整个城市范围内

00:11:28.045 --> 00:11:30.530
重塑这个世界。

NOTE Paragraph

00:11:30.530 --> 00:11:32.225
非常感谢。

NOTE Paragraph

00:11:32.225 --> 00:11:38.131
(掌声）

NOTE Paragraph

00:11:39.695 --> 00:11:43.201
June Cohen: 谢谢，我想
许多人在看这一段的时候，

00:11:43.201 --> 00:11:46.406
会问自己，你在最后提出的那个问题：

00:11:46.406 --> 00:11:48.588
“他们该怎么在自己的城市做这些？”

00:11:48.588 --> 00:11:50.209
你无法「输出」自己。
（他们不能重复你的做法）

00:11:50.209 --> 00:11:53.242
能否从你的剧本里提供几页建议，给那些

00:11:53.242 --> 00:11:56.772
渴望在自己城市里
发起类似项目的人？

NOTE Paragraph

00:11:56.772 --> 00:11:59.965
西亚斯特·盖茨：我发现
其中一件真的很重要的事

00:11:59.965 --> 00:12:04.052
就是不要只考虑到单独的项目，

00:12:04.052 --> 00:12:06.846
例如一幢旧房子。

00:12:06.846 --> 00:12:09.717
而更应该着眼于
不同建筑之间的相互关系，

00:12:09.717 --> 00:12:12.875
一座当地的学校、一家小酒窖，

00:12:12.875 --> 00:12:15.871
他们之间是否存在着某种协同关系？

00:12:15.871 --> 00:12:18.169
你能否让它们彼此交流起来？

00:12:18.169 --> 00:12:22.720
我发现一个社区即使废弃了，

00:12:22.720 --> 00:12:24.903
它们也仍然拥有脉搏。

00:12:24.903 --> 00:12:28.362
人们是怎样找出一个地方的脉搏的？
找出那些仍有热情的人们？

00:12:28.362 --> 00:12:31.367
以及你如何找到那些，二十年来

00:12:31.367 --> 00:12:35.758
一直在努力复苏社区的人？

00:12:35.758 --> 00:12:38.219
总要有人去整合这些资源。

00:12:38.219 --> 00:12:42.492
如果我是一个传统的开发商，
我就只会关注于建筑本身。

00:12:42.492 --> 00:12:46.439
然后在玻璃窗上放一块“出租”的牌子。

00:12:46.439 --> 00:12:49.086
我想，其实大家需要做得比这更多一些，

00:12:49.086 --> 00:12:51.784
你们需要留心思考一种发展路径。

00:12:51.784 --> 00:12:54.840
我希望能在这里发展些什么？

00:12:54.840 --> 00:12:57.282
然后，居住在这个地方的人们

00:12:57.282 --> 00:12:59.302
是否愿意和我一道
去经营和扩大这个事？

00:12:59.302 --> 00:13:02.135
因为我觉得这不仅仅是一个文化空间或是住宅；

00:13:02.135 --> 00:13:05.177
它自身要有一个重塑的经济内核。

00:13:05.177 --> 00:13:08.845
所以把所有这些一起考虑进去会更好。

NOTE Paragraph

00:13:08.845 --> 00:13:11.651
JC：再度点燃人们的激情是非常困难的，

00:13:11.651 --> 00:13:13.698
尤其在他们已经走了差不多20年的弯路之后。

00:13:13.698 --> 00:13:16.815
你有什么方法可以帮助他们进行突破吗？

NOTE Paragraph

00:13:16.815 --> 00:13:19.782
TG：是的，我觉得现在已经有非常多的例子，

00:13:19.782 --> 00:13:21.616
关于人们所做的一些令人惊讶的工作。

00:13:21.616 --> 00:13:26.051
但是说到方法，其实有点像…
假设当媒体在不断的说

00:13:26.051 --> 00:13:29.023
暴力事件总是发生在某处，

00:13:29.023 --> 00:13:32.320
那么，基于你自己的能力和具体的情况，

00:13:32.320 --> 00:13:35.640
你能在你的社区做些什么

00:13:35.640 --> 00:13:37.765
去以某种方式对抗它？

00:13:37.765 --> 00:13:40.668
所以，我想
如果你是一名戏剧工作者，

00:13:40.668 --> 00:13:42.943
你办了一个户外的街头戏剧节（来呼吁这个事情）。

00:13:42.943 --> 00:13:46.867
有时，我们在社区里
没有足够的资源

00:13:46.867 --> 00:13:50.211
去使得这件事足够的引人注目，

00:13:50.211 --> 00:13:53.322
但是，如果我们能
找到正确的方法来

00:13:53.322 --> 00:13:54.854
让当地的居民

00:13:54.854 --> 00:13:58.686
以及那些支持当地活动的人们，

00:13:58.686 --> 00:14:00.450
当这些人同心协力，

00:14:00.450 --> 00:14:02.586
我想一定会有很多惊人的事情发生。

NOTE Paragraph

00:14:02.586 --> 00:14:04.072
JC: 很有趣。

00:14:04.072 --> 00:14:06.394
但是你是如何确保你所做的项目

00:14:06.394 --> 00:14:08.159
都是为了帮助处于弱势的人，

00:14:08.159 --> 00:14:12.199
而不是为一些，为了这些好处

00:14:12.199 --> 00:14:14.318
专门搬家到这个社区的人。

NOTE Paragraph

00:14:14.318 --> 00:14:19.409
TG:你说得对，这也是
我们现在感到棘手的地方。

NOTE Paragraph

00:14:19.409 --> 00:14:20.886
JC: 那就说说吧。

00:14:20.886 --> 00:14:24.993
TG:目前，”Grand Crossing“街区里99%的
居民都是黑人，至少住在那里的人里是这样。

00:14:24.993 --> 00:14:28.313
我们知道，也许那些拥有财富的人们

00:14:28.313 --> 00:14:30.774
与整天在街上走来走去的人是不同的。

00:14:30.774 --> 00:14:33.630
所以我们有理由说
”Grand Crossing"正处在

00:14:33.630 --> 00:14:37.485
一个变革的过程中。

00:14:37.485 --> 00:14:43.080
但是能不能考虑
住房信托或土地信托呢？

00:14:43.080 --> 00:14:45.518
或是以任务为基础的发展？

00:14:45.518 --> 00:14:48.281
通过这些方式来保护那里的一些地方？

00:14:48.281 --> 00:14:52.600
因为当你的城市有7500块空地时，

00:14:52.600 --> 00:14:54.551
你就会想要在那里发展点什么，

00:14:54.551 --> 00:14:59.055
但你需要的不是那些对开发地产有兴趣的单位，

00:14:59.055 --> 00:15:02.143
而是那些对区域稳定有兴趣的单位。

00:15:02.143 --> 00:15:05.649
我觉得大家往往富有「开发」的积极性，

00:15:05.649 --> 00:15:09.016
却对剩下的工作，比如邻里意识，

00:15:09.016 --> 00:15:10.990
毫不关心。

00:15:10.990 --> 00:15:15.796
所以，你该考虑怎样
培养重要的监督者，

00:15:15.796 --> 00:15:18.518
来确保，资源不完全是

00:15:18.518 --> 00:15:19.954
方便了那些新搬进来的住户，

00:15:19.954 --> 00:15:23.346
而是同时也为原有的
长期住户带来了好处。

NOTE Paragraph

00:15:23.346 --> 00:15:25.185
JC: 很有道理。
最后一个问题：

00:15:25.185 --> 00:15:30.002
你对美和艺术的重要性
提出了许多令人信服的理由。

00:15:30.002 --> 00:15:33.280
但有些人会质疑说，把有限资金用在

00:15:33.280 --> 00:15:36.484
提升弱势群体的基础服务上会更好。

00:15:36.484 --> 00:15:40.194
你如何对抗或反抗这种观点？

NOTE Paragraph

00:15:40.194 --> 00:15:43.304
TG: 我认为，「美」就是一种基础服务。

00:15:43.304 --> 00:15:48.713
（掌声）

00:15:49.983 --> 00:15:54.168
我常见到的情况是
当有些资源没有被用在

00:15:54.168 --> 00:15:57.628
特定的缺乏资源的城市

00:15:57.628 --> 00:15:59.694
或邻里、或社区时，

00:15:59.694 --> 00:16:04.397
这种时候，「文化」正是
可以帮助点燃（资源流动趋势）的东西，

00:16:04.397 --> 00:16:07.037
我无法做完所有的事，

00:16:07.037 --> 00:16:10.444
但我觉得，如果你能
从文化开始突破，

00:16:10.444 --> 00:16:13.416
让人们愿意重新投资自己所在的地方，

00:16:13.416 --> 00:16:17.689
那么这附近的很多基础设施
也会相应地成长起来。

00:16:17.689 --> 00:16:21.642
这时候人们就会产生更多高雅的需求，

00:16:21.642 --> 00:16:26.883
以及必要的政治诉求，
去唤醒我们的城市。

00:16:26.883 --> 00:16:28.646
这些城市也会变的很有诗意。

NOTE Paragraph

00:16:28.646 --> 00:16:30.558
JC: 这对我而言真是大有裨益。

00:16:30.558 --> 00:16:33.225
西亚斯特，非常感谢你今天的到来。

00:16:33.225 --> 00:16:34.476
谢谢！西亚斯特·盖茨。

NOTE Paragraph

00:16:34.476 --> 00:16:39.491
（掌声）