1
00:00:02,032 --> 00:00:05,123
我是一名陶艺家。

2
00:00:05,303 --> 00:00:09,569
听起来不是什么了不起的职业。

3
00:00:09,569 --> 00:00:12,369
我对于各种陶器了如指掌，

4
00:00:12,369 --> 00:00:15,999
我在这一行干了差不多15年。

5
00:00:16,289 --> 00:00:19,339
在我艺术实践的历程中，
有一件事儿很让我为之兴奋，

6
00:00:19,339 --> 00:00:21,866
正是这件事儿让我成为一名陶艺师。

7
00:00:21,866 --> 00:00:27,500
那就是：你能够快速地学到，
怎样从无到有地做出很棒的作品；

8
00:00:27,500 --> 00:00:34,283
这使我日复一日地在转轮上
用黏土制作着各种试作品；

9
00:00:34,283 --> 00:00:37,775
我能力与才华的唯一限制，

10
00:00:37,775 --> 00:00:40,506
就是我的双手和想象力；

11
00:00:40,506 --> 00:00:42,706
如果我想做一个漂亮的碗，

12
00:00:42,706 --> 00:00:44,810
但我甚至连碗的底座怎么做都还不知道，

13
00:00:44,810 --> 00:00:47,792
那我就得去学习如何制作底座；

14
00:00:47,792 --> 00:00:52,307
这种学习的过程，
对我的人生来说大有裨益。

15
00:00:52,517 --> 00:00:54,807
我认为，作为一名陶艺家，

16
00:00:54,807 --> 00:00:59,067
你也要逐渐学着
去塑造我们的世界。

17
00:00:59,067 --> 00:01:02,178
很多时候，我希望通过我的艺术创作

18
00:01:02,178 --> 00:01:05,041
去反映出另外一些

19
00:01:05,041 --> 00:01:07,704
非常重要的时刻。

20
00:01:07,704 --> 00:01:11,814
在美国历史、世界历史里

21
00:01:11,814 --> 00:01:13,405
那些艰苦的年代。

22
00:01:13,405 --> 00:01:16,086
但你怎么能在脱离实物的情况下，

23
00:01:16,086 --> 00:01:19,976
去和人谈论那些困难的话题呢？

24
00:01:19,976 --> 00:01:25,792
我能否使用这些来自
阿拉巴马州的一些老旧废弃的消防管，

25
00:01:25,792 --> 00:01:31,946
来表现上世纪60年代人权运动的复杂性？

26
00:01:31,946 --> 00:01:36,797
能否让我谈谈父亲和我所做的一些项目？

27
00:01:36,797 --> 00:01:40,954
我的父亲是一名屋顶工，建筑工人。他的生意不大。

28
00:01:40,954 --> 00:01:46,470
在他80岁的时候，他准备退休了。
于是我继承了他留下的沥青锅。

29
00:01:47,850 --> 00:01:51,659
如今，沥青锅听起来真不像
一个像样的传家品，它确实不是。

30
00:01:51,659 --> 00:01:55,606
它会散发出阵阵恶臭，并且挤占了我工作室的许多空间。

31
00:01:55,606 --> 00:01:59,901
但是，我曾询问父亲是否愿意
与我合作，创造一些艺术作品，

32
00:01:59,901 --> 00:02:03,732
如果我们能够重塑
这块看似无用的材料，

33
00:02:03,732 --> 00:02:06,217
把它变成很特别的东西。

34
00:02:06,217 --> 00:02:09,607
并且通过材质的提升
和我父亲娴熟的技术，

35
00:02:09,607 --> 00:02:14,625
我们能否以新的方式，
把沥青当成黏土，

36
00:02:15,905 --> 00:02:20,017
用另外的方式去塑造它，
帮我们发现新的可能性？

37
00:02:21,607 --> 00:02:25,790
在黏土之后，我开始
尝试使用各种不同的材料，

38
00:02:25,790 --> 00:02:28,762
我的工作室也在日益扩大，因为我觉得

39
00:02:28,762 --> 00:02:32,849
这不仅仅关乎材料的选用，
更是关于我们塑造事物的能力。

40
00:02:32,849 --> 00:02:35,705
我对于「创意」越来越感兴趣，

41
00:02:35,705 --> 00:02:40,537
也越来越多地在工作室之外进行创作。

42
00:02:41,897 --> 00:02:45,096
先给大家提供一些背景，我居住在芝加哥。

43
00:02:45,104 --> 00:02:48,359
我现在住在南边。
但我是西边的人。

44
00:02:48,359 --> 00:02:51,773
如果你不是芝加哥人，
这些信息对你可能没什么意义。

45
00:02:51,773 --> 00:02:54,025
但是，如果我不提及我是西边的人，

46
00:02:54,025 --> 00:02:58,204
这个城市里的很多人可能会很不高兴。

47
00:02:58,204 --> 00:03:01,153
我居住在芝加哥的
“Grand Crossing”街区。

48
00:03:01,153 --> 00:03:04,195
那是一个美景不再的社区。

49
00:03:04,976 --> 00:03:09,071
它完全不是个高级社区。

50
00:03:09,071 --> 00:03:12,205
我们附近有很多废弃建筑物，

51
00:03:12,205 --> 00:03:15,711
当我忙于制作我的器皿、忙于创造

52
00:03:15,711 --> 00:03:17,662
和享受艺术的时候，

53
00:03:17,662 --> 00:03:19,807
这一切都在周围发生着

54
00:03:19,807 --> 00:03:21,600
就在我的工作室之外。

55
00:03:22,460 --> 00:03:25,748
我们都了解房地产市场的低迷，

56
00:03:25,748 --> 00:03:27,580
和它面临的衰落的挑战，

57
00:03:27,580 --> 00:03:31,057
我们时常谈论自己的城市，而不是别的，

58
00:03:31,057 --> 00:03:33,991
但是我常思考美国的城市，
以及别的国家的城市

59
00:03:33,991 --> 00:03:36,011
都面临着日益衰落的挑战。

60
00:03:36,011 --> 00:03:40,237
人们不知道该如何处置这些被废弃的建筑。

61
00:03:40,237 --> 00:03:43,093
因此，我开始设想，
是否有一种方式能使我

62
00:03:43,093 --> 00:03:48,479
把这些建筑，作为我
艺术实践的延伸与扩展呢？

63
00:03:48,479 --> 00:03:51,498
如果我能和其他创意人士一起协同思考——

64
00:03:51,498 --> 00:03:55,166
建筑家、工程师、房地产和金融人士——

65
00:03:55,166 --> 00:03:58,046
这样我们可能一起想出

66
00:03:58,046 --> 00:04:01,715
更多元的方式，去重塑我们的城市。

67
00:04:03,085 --> 00:04:04,733
所以我买下了一栋建筑物。

68
00:04:04,733 --> 00:04:07,473
这栋建筑非常便宜。

69
00:04:07,473 --> 00:04:09,185
我们给它精心打扮了一番。

70
00:04:09,185 --> 00:04:15,880
我们想尽办法把它弄得有吸引力，
让更多的活动发生在我的街区。

71
00:04:15,880 --> 00:04:18,310
我花1万8千美元买下这栋房子之后，

72
00:04:18,310 --> 00:04:20,330
就没剩什么钱了。

73
00:04:20,330 --> 00:04:24,509
所以我开始打扫这幢房子
并将其作为一种表演。

74
00:04:25,599 --> 00:04:28,341
这是一种行为艺术，
其他人也可以参与进来，

75
00:04:28,341 --> 00:04:29,897
我就这样开始打扫。

76
00:04:29,897 --> 00:04:32,544
但是因为扫帚是免费的，
打扫也是免费（自由）的。

77
00:04:32,544 --> 00:04:34,703
它就这么奏效了。

78
00:04:34,703 --> 00:04:36,938
（笑）

79
00:04:36,938 --> 00:04:42,389
我们接下来用这个房子
举办了一些展览和小型餐会，

80
00:04:42,389 --> 00:04:48,516
我发现这栋建筑——我们给它
取名叫多切斯特（Dorchester）计划

81
00:04:48,516 --> 00:04:52,532
——开始成为街区里的
一个人群聚集的场所。

82
00:04:52,542 --> 00:04:54,769
各类活动都在这里举办。

83
00:04:54,769 --> 00:04:59,222
后来我们改造并给这栋房子命名「资料馆」。

84
00:04:59,222 --> 00:05:02,403
资料馆有许多惊人的功用。

85
00:05:02,403 --> 00:05:05,747
许多来自城里城外的达官贵人

86
00:05:05,747 --> 00:05:08,422
都会跑到这里来。

87
00:05:08,422 --> 00:05:09,990
这时候我会觉得

88
00:05:09,990 --> 00:05:13,602
也许我做陶土的经历，
和这里正在发生的新鲜事

89
00:05:13,602 --> 00:05:16,172
有着某种特殊的联系。

90
00:05:16,172 --> 00:05:18,514
我们逐渐开始

91
00:05:18,514 --> 00:05:22,370
重塑人们心中的芝加哥南区。

92
00:05:23,440 --> 00:05:25,622
从一栋房子到很多房子，

93
00:05:25,622 --> 00:05:28,084
我们不断地试图强调：

94
00:05:28,084 --> 00:05:32,008
重要的不仅是造出一些好看的容器，

95
00:05:32,008 --> 00:05:35,884
而是在这些建筑里，会发生什么？

96
00:05:35,884 --> 00:05:38,532
所以我们不只是关注它的建造，

97
00:05:38,532 --> 00:05:40,854
我们还要思考它的整个程序，

98
00:05:40,854 --> 00:05:46,740
考虑在这栋房子和那栋房子之间、
在这个社区和那个社区之间，

99
00:05:46,740 --> 00:05:48,809
可能发生什么样的联结。

100
00:05:49,689 --> 00:05:53,181
这座建筑被我们做成了“聆听屋”，

101
00:05:53,181 --> 00:05:56,431
这里收集了许多废弃的书籍

102
00:05:56,431 --> 00:05:59,102
它们都来自于Johnson出版社，

103
00:05:59,102 --> 00:06:03,095
还有一些其他的书，
来自一些快要倒闭的旧书店。

104
00:06:03,095 --> 00:06:07,368
我其实就是想要和任何愿意
参与的人一起，用各种方式

105
00:06:07,368 --> 00:06:10,688
尽量激发这些建筑的活力。

106
00:06:11,678 --> 00:06:14,612
在芝加哥，有许多令人惊叹的建筑。

107
00:06:14,612 --> 00:06:18,791
这座建筑过去是这一带的吸毒屋，

108
00:06:18,791 --> 00:06:21,345
当它逐渐被遗弃的时候，

109
00:06:21,345 --> 00:06:25,246
也为我们提供了绝佳的机会去设想：
这儿还能发生些什么不一样的事？

110
00:06:25,246 --> 00:06:29,298
所以我们将这片空间改造为
一幢名叫"黑色影院"的房子。

111
00:06:29,298 --> 00:06:33,419
黑色影院为邻居们
提供了很好的观影机会，

112
00:06:33,419 --> 00:06:37,633
这对于居住在周围的人来说
十分重要，也与他们密切相关。

113
00:06:37,633 --> 00:06:41,348
假如我想要和大家分享Melvin Van Peebles
的老电影,我能在这里放映。

114
00:06:41,348 --> 00:06:44,018
假如我想要放映《洗车场》，
我也能在这儿做到。

115
00:06:44,018 --> 00:06:45,991
真是太棒了。

116
00:06:45,991 --> 00:06:48,546
这些建筑很快就不够用了，

117
00:06:48,546 --> 00:06:51,053
我们不得不搬去更大的地方。

118
00:06:51,053 --> 00:06:55,488
黑色电影屋的构想一开始
仅仅来自于一小块黏土（的创意），

119
00:06:55,488 --> 00:07:02,779
（这个创意）不断的成长壮大，
最终成为了我的工作室。

120
00:07:02,779 --> 00:07:06,588
我意识到，对于那些
热衷于给建筑分类的人来说，

121
00:07:06,588 --> 00:07:08,582
我所做的这些工作

122
00:07:08,582 --> 00:07:11,881
——在废弃建筑中做的事，

123
00:07:11,881 --> 00:07:15,713
并不是那些建筑原本的用途。

124
00:07:15,713 --> 00:07:17,941
一些城市的法规中声明：

125
00:07:17,941 --> 00:07:21,260
”嘿，房子应该保持它作为住宅的特性”

126
00:07:21,260 --> 00:07:26,263
但是如果都没人愿意住在
这些无聊建筑里了怎么办？

127
00:07:26,281 --> 00:07:30,008
能搬走的人都已经搬走了。

128
00:07:30,008 --> 00:07:32,493
我们该如何处理这些废弃的建筑？

129
00:07:32,493 --> 00:07:35,698
于是我开始尝试用文化来唤醒它们。

130
00:07:35,698 --> 00:07:38,706
我发现大家对于这事很兴奋，

131
00:07:38,706 --> 00:07:43,271
人们对我们的工作反响热烈，
我们不得不搬去更大的建筑。

132
00:07:43,271 --> 00:07:45,316
当我们找到更大建筑的时候，

133
00:07:45,316 --> 00:07:49,569
某种程度上，我们就有了
一些资源来满足更多需求。

134
00:07:49,569 --> 00:07:53,901
我们管这个银行叫「艺术银行」，
它已经十分破败。

135
00:07:53,901 --> 00:07:57,187
里面大约有六英尺的积水。

136
00:07:57,187 --> 00:07:59,649
这个项目很难筹到资金，

137
00:07:59,649 --> 00:08:02,079
因为邻居们对银行没有什么兴趣，

138
00:08:02,079 --> 00:08:04,641
当然，人们也对自身所处的社区毫无兴趣，

139
00:08:04,641 --> 00:08:06,742
因为那儿没有什么有趣的事发生。

140
00:08:06,742 --> 00:08:10,724
这里很脏，什么也没有，
简直什么都不是。

141
00:08:10,724 --> 00:08:16,381
于是我们开始想象，
这个建筑里能发生些什么？

142
00:08:16,381 --> 00:08:21,846
（掌声）

143
00:08:21,846 --> 00:08:24,615
于是有关这幢建筑的传闻
迅速在我的街区传开了，

144
00:08:24,615 --> 00:08:26,595
许多人来这里参观，

145
00:08:26,595 --> 00:08:28,696
我们觉得，现在可以将
这个地方作为社区的中心

146
00:08:28,696 --> 00:08:31,908
用来做展览，放置档案资料，
以及举办音乐表演等，

147
00:08:31,908 --> 00:08:34,686
一些人开始对住在周围产生兴趣，

148
00:08:34,686 --> 00:08:38,224
这是因为我们为它带来了一点温度，

149
00:08:38,224 --> 00:08:40,677
我们创造了一个火种。

150
00:08:40,677 --> 00:08:44,926
我们的一些藏品来自于Johnson出版社。

151
00:08:44,926 --> 00:08:48,525
我们也开始收集一些
与美国历史有关的纪念物品，

152
00:08:48,525 --> 00:08:52,356
它们来自曾经或现在居住在这里的邻居们。

153
00:08:52,356 --> 00:08:56,094
其中有一些资料是关于歧视黑人的图片，

154
00:08:56,094 --> 00:08:59,368
这些充满争议的内容所讲述的历史，

155
00:08:59,368 --> 00:09:06,099
是不是要比邻里间的年轻人
不断追问其自身身份定位时，

156
00:09:06,099 --> 00:09:10,894
谈论到的一些错综复杂的
种族和阶级问题，要更直观一些？

157
00:09:10,896 --> 00:09:14,623
在某种程度上，这银行相当于一个枢纽，

158
00:09:14,623 --> 00:09:19,975
一个我们努力去创造的，
能够承载文化活动的核心节点，

159
00:09:19,975 --> 00:09:22,842
如果我们可以创造出多个枢纽，

160
00:09:22,842 --> 00:09:25,791
并在周围布置上酷炫的绿色植物，

161
00:09:25,791 --> 00:09:28,740
凭借我们购买和修复的这些建筑，

162
00:09:28,740 --> 00:09:32,014
——现在这一大片建筑被分为了60-70个区域，

163
00:09:32,014 --> 00:09:37,447
如果我们能在其上加上类似
一种微型凡尔赛宫的设计，

164
00:09:37,447 --> 00:09:40,930
用美丽的绿化带连接这些建筑——

165
00:09:40,930 --> 00:09:43,855
（掌声）

166
00:09:43,855 --> 00:09:47,315
这些人们以前不想再待的地方，

167
00:09:47,315 --> 00:09:52,496
最终会变成全国、全世界的
人们都想前往的目的地。

168
00:09:52,887 --> 00:09:56,812
有时候,我觉得自己
确实很像一个陶艺师，

169
00:09:56,812 --> 00:10:00,225
我们在处理自己转轮上的事情，

170
00:10:00,225 --> 00:10:02,488
我们用自己所拥有的技能

171
00:10:02,488 --> 00:10:07,028
去思考下一个想要做的器皿的模样。

172
00:10:07,028 --> 00:10:11,927
从一个陶罐到一幢建筑，
到一个街区、一个社区，

173
00:10:11,927 --> 00:10:14,621
再到一个文化区，
直至整个城市。

174
00:10:14,621 --> 00:10:18,707
在每一次尝试上，我都有
自己需要不断学习的盲区。

175
00:10:18,707 --> 00:10:21,749
我原先从未学过如此之多
和区域法律有关的知识。

176
00:10:21,749 --> 00:10:23,529
我也不曾设想过有一天
我会不得不面对这些知识。

177
00:10:23,529 --> 00:10:26,486
最终，我发现那里不仅仅是一个

178
00:10:26,486 --> 00:10:28,227
为我提供艺术实践的空间，

179
00:10:28,227 --> 00:10:30,763
他是一个可以提供
许许多多不同艺术实践的场域。

180
00:10:31,803 --> 00:10:33,382
于是就有朋友开始问我：

181
00:10:33,382 --> 00:10:35,853
“那么，西亚斯特，你打算怎么扩大规模呢？”

182
00:10:35,853 --> 00:10:37,988
以及“你的战略规划是什么呢？”

183
00:10:37,988 --> 00:10:42,739
（笑）（掌声）

184
00:10:42,739 --> 00:10:46,616
我发现我无法「输出」我自己，

185
00:10:46,616 --> 00:10:50,355
对俄亥俄州的阿克伦市来说，
什么是必不可少的？

186
00:10:50,355 --> 00:10:52,955
对密歇根州的底特律市呢？
还有印第安纳州的盖瑞市？

187
00:10:52,955 --> 00:10:56,653
这些地方的人里，是否已经
有人对他们的社区怀有信心？

188
00:10:56,653 --> 00:10:59,579
是否已经有人在竭力使其变得更美好？

189
00:10:59,579 --> 00:11:03,038
这些对自己生活的地方充满激情的人，

190
00:11:03,038 --> 00:11:07,450
往往缺乏必要的资源去做那些很酷的事，

191
00:11:07,450 --> 00:11:10,027
或者缺乏一些人脉

192
00:11:10,027 --> 00:11:11,908
来帮他们创造出美好的事物。

193
00:11:11,908 --> 00:11:16,200
所以现在，我们开始
为全国提供一些建议，

194
00:11:16,200 --> 00:11:18,345
教他们如何利用
现有的资源开始行动，

195
00:11:18,345 --> 00:11:21,140
如何解决面前最紧要的问题，

196
00:11:21,140 --> 00:11:23,517
如何从无到有做出成果，

197
00:11:23,517 --> 00:11:28,045
如何在你的转轮上、或你住的街区里、
或者在整个城市范围内

198
00:11:28,045 --> 00:11:30,530
重塑这个世界。

199
00:11:30,530 --> 00:11:32,225
非常感谢。

200
00:11:32,225 --> 00:11:38,131
(掌声）

201
00:11:39,695 --> 00:11:43,201
June Cohen: 谢谢，我想
许多人在看这一段的时候，

202
00:11:43,201 --> 00:11:46,406
会问自己，你在最后提出的那个问题：

203
00:11:46,406 --> 00:11:48,588
“他们该怎么在自己的城市做这些？”

204
00:11:48,588 --> 00:11:50,209
你无法「输出」自己。
（他们不能重复你的做法）

205
00:11:50,209 --> 00:11:53,242
能否从你的剧本里提供几页建议，给那些

206
00:11:53,242 --> 00:11:56,772
渴望在自己城市里
发起类似项目的人？

207
00:11:56,772 --> 00:11:59,965
西亚斯特·盖茨：我发现
其中一件真的很重要的事

208
00:11:59,965 --> 00:12:04,052
就是不要只考虑到单独的项目，

209
00:12:04,052 --> 00:12:06,846
例如一幢旧房子。

210
00:12:06,846 --> 00:12:09,717
而更应该着眼于
不同建筑之间的相互关系，

211
00:12:09,717 --> 00:12:12,875
一座当地的学校、一家小酒窖，

212
00:12:12,875 --> 00:12:15,871
他们之间是否存在着某种协同关系？

213
00:12:15,871 --> 00:12:18,169
你能否让它们彼此交流起来？

214
00:12:18,169 --> 00:12:22,720
我发现一个社区即使废弃了，

215
00:12:22,720 --> 00:12:24,903
它们也仍然拥有脉搏。

216
00:12:24,903 --> 00:12:28,362
人们是怎样找出一个地方的脉搏的？
找出那些仍有热情的人们？

217
00:12:28,362 --> 00:12:31,367
以及你如何找到那些，二十年来

218
00:12:31,367 --> 00:12:35,758
一直在努力复苏社区的人？

219
00:12:35,758 --> 00:12:38,219
总要有人去整合这些资源。

220
00:12:38,219 --> 00:12:42,492
如果我是一个传统的开发商，
我就只会关注于建筑本身。

221
00:12:42,492 --> 00:12:46,439
然后在玻璃窗上放一块“出租”的牌子。

222
00:12:46,439 --> 00:12:49,086
我想，其实大家需要做得比这更多一些，

223
00:12:49,086 --> 00:12:51,784
你们需要留心思考一种发展路径。

224
00:12:51,784 --> 00:12:54,840
我希望能在这里发展些什么？

225
00:12:54,840 --> 00:12:57,282
然后，居住在这个地方的人们

226
00:12:57,282 --> 00:12:59,302
是否愿意和我一道
去经营和扩大这个事？

227
00:12:59,302 --> 00:13:02,135
因为我觉得这不仅仅是一个文化空间或是住宅；

228
00:13:02,135 --> 00:13:05,177
它自身要有一个重塑的经济内核。

229
00:13:05,177 --> 00:13:08,845
所以把所有这些一起考虑进去会更好。

230
00:13:08,845 --> 00:13:11,651
JC：再度点燃人们的激情是非常困难的，

231
00:13:11,651 --> 00:13:13,698
尤其在他们已经走了差不多20年的弯路之后。

232
00:13:13,698 --> 00:13:16,815
你有什么方法可以帮助他们进行突破吗？

233
00:13:16,815 --> 00:13:19,782
TG：是的，我觉得现在已经有非常多的例子，

234
00:13:19,782 --> 00:13:21,616
关于人们所做的一些令人惊讶的工作。

235
00:13:21,616 --> 00:13:26,051
但是说到方法，其实有点像…
假设当媒体在不断的说

236
00:13:26,051 --> 00:13:29,023
暴力事件总是发生在某处，

237
00:13:29,023 --> 00:13:32,320
那么，基于你自己的能力和具体的情况，

238
00:13:32,320 --> 00:13:35,640
你能在你的社区做些什么

239
00:13:35,640 --> 00:13:37,765
去以某种方式对抗它？

240
00:13:37,765 --> 00:13:40,668
所以，我想
如果你是一名戏剧工作者，

241
00:13:40,668 --> 00:13:42,943
你办了一个户外的街头戏剧节（来呼吁这个事情）。

242
00:13:42,943 --> 00:13:46,867
有时，我们在社区里
没有足够的资源

243
00:13:46,867 --> 00:13:50,211
去使得这件事足够的引人注目，

244
00:13:50,211 --> 00:13:53,322
但是，如果我们能
找到正确的方法来

245
00:13:53,322 --> 00:13:54,854
让当地的居民

246
00:13:54,854 --> 00:13:58,686
以及那些支持当地活动的人们，

247
00:13:58,686 --> 00:14:00,450
当这些人同心协力，

248
00:14:00,450 --> 00:14:02,586
我想一定会有很多惊人的事情发生。

249
00:14:02,586 --> 00:14:04,072
JC: 很有趣。

250
00:14:04,072 --> 00:14:06,394
但是你是如何确保你所做的项目

251
00:14:06,394 --> 00:14:08,159
都是为了帮助处于弱势的人，

252
00:14:08,159 --> 00:14:12,199
而不是为一些，为了这些好处

253
00:14:12,199 --> 00:14:14,318
专门搬家到这个社区的人。

254
00:14:14,318 --> 00:14:19,409
TG:你说得对，这也是
我们现在感到棘手的地方。

255
00:14:19,409 --> 00:14:20,886
JC: 那就说说吧。

256
00:14:20,886 --> 00:14:24,993
TG:目前，”Grand Crossing“街区里99%的
居民都是黑人，至少住在那里的人里是这样。

257
00:14:24,993 --> 00:14:28,313
我们知道，也许那些拥有财富的人们

258
00:14:28,313 --> 00:14:30,774
与整天在街上走来走去的人是不同的。

259
00:14:30,774 --> 00:14:33,630
所以我们有理由说
”Grand Crossing"正处在

260
00:14:33,630 --> 00:14:37,485
一个变革的过程中。

261
00:14:37,485 --> 00:14:43,080
但是能不能考虑
住房信托或土地信托呢？

262
00:14:43,080 --> 00:14:45,518
或是以任务为基础的发展？

263
00:14:45,518 --> 00:14:48,281
通过这些方式来保护那里的一些地方？

264
00:14:48,281 --> 00:14:52,600
因为当你的城市有7500块空地时，

265
00:14:52,600 --> 00:14:54,551
你就会想要在那里发展点什么，

266
00:14:54,551 --> 00:14:59,055
但你需要的不是那些对开发地产有兴趣的单位，

267
00:14:59,055 --> 00:15:02,143
而是那些对区域稳定有兴趣的单位。

268
00:15:02,143 --> 00:15:05,649
我觉得大家往往富有「开发」的积极性，

269
00:15:05,649 --> 00:15:09,016
却对剩下的工作，比如邻里意识，

270
00:15:09,016 --> 00:15:10,990
毫不关心。

271
00:15:10,990 --> 00:15:15,796
所以，你该考虑怎样
培养重要的监督者，

272
00:15:15,796 --> 00:15:18,518
来确保，资源不完全是

273
00:15:18,518 --> 00:15:19,954
方便了那些新搬进来的住户，

274
00:15:19,954 --> 00:15:23,346
而是同时也为原有的
长期住户带来了好处。

275
00:15:23,346 --> 00:15:25,185
JC: 很有道理。
最后一个问题：

276
00:15:25,185 --> 00:15:30,002
你对美和艺术的重要性
提出了许多令人信服的理由。

277
00:15:30,002 --> 00:15:33,280
但有些人会质疑说，把有限资金用在

278
00:15:33,280 --> 00:15:36,484
提升弱势群体的基础服务上会更好。

279
00:15:36,484 --> 00:15:40,194
你如何对抗或反抗这种观点？

280
00:15:40,194 --> 00:15:43,304
TG: 我认为，「美」就是一种基础服务。

281
00:15:43,304 --> 00:15:48,713
（掌声）

282
00:15:49,983 --> 00:15:54,168
我常见到的情况是
当有些资源没有被用在

283
00:15:54,168 --> 00:15:57,628
特定的缺乏资源的城市

284
00:15:57,628 --> 00:15:59,694
或邻里、或社区时，

285
00:15:59,694 --> 00:16:04,397
这种时候，「文化」正是
可以帮助点燃（资源流动趋势）的东西，

286
00:16:04,397 --> 00:16:07,037
我无法做完所有的事，

287
00:16:07,037 --> 00:16:10,444
但我觉得，如果你能
从文化开始突破，

288
00:16:10,444 --> 00:16:13,416
让人们愿意重新投资自己所在的地方，

289
00:16:13,416 --> 00:16:17,689
那么这附近的很多基础设施
也会相应地成长起来。

290
00:16:17,689 --> 00:16:21,642
这时候人们就会产生更多高雅的需求，

291
00:16:21,642 --> 00:16:26,883
以及必要的政治诉求，
去唤醒我们的城市。

292
00:16:26,883 --> 00:16:28,646
这些城市也会变的很有诗意。

293
00:16:28,646 --> 00:16:30,558
JC: 这对我而言真是大有裨益。

294
00:16:30,558 --> 00:16:33,225
西亚斯特，非常感谢你今天的到来。

295
00:16:33,225 --> 00:16:34,476
谢谢！西亚斯特·盖茨。

296
00:16:34,476 --> 00:16:39,491
（掌声）