[Script Info] Title: [Events] Format: Layer, Start, End, Style, Name, MarginL, MarginR, MarginV, Effect, Text Dialogue: 0,0:00:00.76,0:00:03.58,Default,,0000,0000,0000,,傳統老一輩對世界的看法 Dialogue: 0,0:00:03.60,0:00:07.47,Default,,0000,0000,0000,,認為現在是一個相當墮落的年代。 Dialogue: 0,0:00:07.64,0:00:11.70,Default,,0000,0000,0000,,看看我們身邊的壞消息,\N會有這種看法並不讓人吃驚, Dialogue: 0,0:00:11.72,0:00:13.82,Default,,0000,0000,0000,,從 ISIS 恐怖組織到社會不公、 Dialogue: 0,0:00:13.84,0:00:16.26,Default,,0000,0000,0000,,政治無能、氣候變化、 Dialogue: 0,0:00:16.28,0:00:19.41,Default,,0000,0000,0000,,英國退出歐盟,等等。 Dialogue: 0,0:00:19.76,0:00:23.35,Default,,0000,0000,0000,,但我要說的是,\N這聽起來可能有點怪。 Dialogue: 0,0:00:23.64,0:00:26.80,Default,,0000,0000,0000,,實際上我不贊同這種悲觀的論述, Dialogue: 0,0:00:26.96,0:00:28.74,Default,,0000,0000,0000,,我想你們應該也別贊同。 Dialogue: 0,0:00:28.76,0:00:31.26,Default,,0000,0000,0000,,請注意,我並不是沒有\N注意到這些問題。 Dialogue: 0,0:00:31.28,0:00:33.87,Default,,0000,0000,0000,,我和各位閱讀的\N新聞標題都是一樣的。 Dialogue: 0,0:00:34.00,0:00:37.82,Default,,0000,0000,0000,,我不認同標題黨的結論, Dialogue: 0,0:00:37.84,0:00:40.20,Default,,0000,0000,0000,,說的好像我們都很爛一樣, Dialogue: 0,0:00:40.20,0:00:42.86,Default,,0000,0000,0000,,因為好像我們都無法解決問題, Dialogue: 0,0:00:42.88,0:00:45.22,Default,,0000,0000,0000,,而且我們的政府很無能。 Dialogue: 0,0:00:45.24,0:00:46.92,Default,,0000,0000,0000,,我為什麼要說這個? Dialogue: 0,0:00:46.92,0:00:50.34,Default,,0000,0000,0000,,並不是我天生就特別樂觀, Dialogue: 0,0:00:50.36,0:00:54.06,Default,,0000,0000,0000,,但是媒體持續散布這些負面消息, Dialogue: 0,0:00:54.08,0:00:57.78,Default,,0000,0000,0000,,把焦點放在問題而不是解決方案上, Dialogue: 0,0:00:57.80,0:00:59.94,Default,,0000,0000,0000,,讓我一直很惱怒。 Dialogue: 0,0:00:59.96,0:01:02.06,Default,,0000,0000,0000,,所以幾年前,我決定, Dialogue: 0,0:01:02.08,0:01:03.98,Default,,0000,0000,0000,,嗯, 我是一名記者, Dialogue: 0,0:01:04.00,0:01:06.25,Default,,0000,0000,0000,,我在想,我應該去試試我是否可以 Dialogue: 0,0:01:06.25,0:01:09.54,Default,,0000,0000,0000,,藉由採訪世界各地的人民,\N讓世界變得更好, Dialogue: 0,0:01:09.56,0:01:12.71,Default,,0000,0000,0000,,問問他們在面臨巨大的\N經濟和政治挑戰時, Dialogue: 0,0:01:12.71,0:01:14.32,Default,,0000,0000,0000,,是如何解決的。 Dialogue: 0,0:01:14.76,0:01:17.12,Default,,0000,0000,0000,,令我相當震驚的是, Dialogue: 0,0:01:17.28,0:01:21.20,Default,,0000,0000,0000,,我發現,世界進步的狀況相當驚人, Dialogue: 0,0:01:21.72,0:01:24.78,Default,,0000,0000,0000,,且經常出現在一些\N最意想不到的地方, Dialogue: 0,0:01:24.80,0:01:27.98,Default,,0000,0000,0000,,而且他們讓我確信\N我們巨大的全球性挑戰 Dialogue: 0,0:01:28.00,0:01:31.02,Default,,0000,0000,0000,,也許沒有想像中的困難。 Dialogue: 0,0:01:31.04,0:01:33.74,Default,,0000,0000,0000,,不僅理論上可以解決; Dialogue: 0,0:01:33.76,0:01:35.86,Default,,0000,0000,0000,,而且那些方法已經被試驗過了, Dialogue: 0,0:01:35.88,0:01:37.62,Default,,0000,0000,0000,,它們的確有效。 Dialogue: 0,0:01:37.64,0:01:40.17,Default,,0000,0000,0000,,而這也為我們其他人帶來了希望。 Dialogue: 0,0:01:40.40,0:01:42.67,Default,,0000,0000,0000,,我會藉由我去過的三個國家 Dialogue: 0,0:01:42.67,0:01:44.47,Default,,0000,0000,0000,,來向各位說明我的看法——\N Dialogue: 0,0:01:44.47,0:01:46.54,Default,,0000,0000,0000,,加拿大、印尼和墨西哥—— Dialogue: 0,0:01:46.56,0:01:50.41,Default,,0000,0000,0000,,他們是如何克服\N三個似乎不可能解決的問題。 Dialogue: 0,0:01:50.72,0:01:54.82,Default,,0000,0000,0000,,他們的故事很重要,因為裡面包含了\N可以解決我們問題的工具, Dialogue: 0,0:01:54.84,0:01:57.78,Default,,0000,0000,0000,,而且不僅僅可以解決\N一些特定的問題, Dialogue: 0,0:01:57.80,0:02:00.47,Default,,0000,0000,0000,,還可以解決許多其它的問題。 Dialogue: 0,0:02:01.12,0:02:05.34,Default,,0000,0000,0000,,當大多數人現在想到\N我的家鄉──加拿大──的時候, Dialogue: 0,0:02:05.36,0:02:07.37,Default,,0000,0000,0000,,他們能想到加拿大的就是…… Dialogue: 0,0:02:07.37,0:02:10.62,Default,,0000,0000,0000,,寒冷、無聊,但很有禮貌。 Dialogue: 0,0:02:10.64,0:02:14.42,Default,,0000,0000,0000,,他們認為我們說\N「對不起 」時的口音很有趣。 Dialogue: 0,0:02:14.80,0:02:16.43,Default,,0000,0000,0000,,這些都是事實。 Dialogue: 0,0:02:16.43,0:02:17.58,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲) Dialogue: 0,0:02:17.60,0:02:18.82,Default,,0000,0000,0000,,「對不起 」。 Dialogue: 0,0:02:18.84,0:02:20.34,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲) Dialogue: 0,0:02:20.36,0:02:22.78,Default,,0000,0000,0000,,但是加拿大也很重要, Dialogue: 0,0:02:23.24,0:02:25.06,Default,,0000,0000,0000,,因為他們解決了一個 Dialogue: 0,0:02:25.08,0:02:27.74,Default,,0000,0000,0000,,目前很多國家四分五裂的問題: Dialogue: 0,0:02:27.76,0:02:29.06,Default,,0000,0000,0000,,移民。 Dialogue: 0,0:02:29.08,0:02:33.50,Default,,0000,0000,0000,,思考一下,加拿大是現今世上\N最熱情的國家之一, Dialogue: 0,0:02:33.52,0:02:37.18,Default,,0000,0000,0000,,比起其它移民政策寬鬆的\N國家還要熱情。 Dialogue: 0,0:02:37.20,0:02:41.94,Default,,0000,0000,0000,,加拿大的平均移民人數\N比法國高出四倍, Dialogue: 0,0:02:41.96,0:02:44.14,Default,,0000,0000,0000,,而且加拿大在國外出生的居民 Dialogue: 0,0:02:44.16,0:02:46.06,Default,,0000,0000,0000,,是瑞典的兩倍。 Dialogue: 0,0:02:46.08,0:02:47.88,Default,,0000,0000,0000,,同時,加拿大去年接納的 Dialogue: 0,0:02:47.88,0:02:53.30,Default,,0000,0000,0000,,敘利亞難民比美國接納的還多十倍。 Dialogue: 0,0:02:53.32,0:02:55.56,Default,,0000,0000,0000,,(掌聲) Dialogue: 0,0:03:00.48,0:03:02.94,Default,,0000,0000,0000,,而且現在加拿大還在接收更多難民。 Dialogue: 0,0:03:02.96,0:03:04.82,Default,,0000,0000,0000,,但是,如果你問加拿大人 Dialogue: 0,0:03:04.84,0:03:07.50,Default,,0000,0000,0000,,什麼最讓他們引以為傲, Dialogue: 0,0:03:07.52,0:03:09.98,Default,,0000,0000,0000,,他們把「多元文化」, Dialogue: 0,0:03:10.00,0:03:12.22,Default,,0000,0000,0000,,一個在多數地方不受歡迎的詞語, Dialogue: 0,0:03:12.24,0:03:13.62,Default,,0000,0000,0000,,排在第二, Dialogue: 0,0:03:13.62,0:03:15.68,Default,,0000,0000,0000,,排名在曲棍球之前, Dialogue: 0,0:03:15.72,0:03:17.17,Default,,0000,0000,0000,,曲棍球。 Dialogue: 0,0:03:17.19,0:03:19.04,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲) Dialogue: 0,0:03:19.96,0:03:22.14,Default,,0000,0000,0000,,換句話說,當其他國家 Dialogue: 0,0:03:22.16,0:03:25.42,Default,,0000,0000,0000,,拼命製造障礙來\N阻擋外來移民的時候, Dialogue: 0,0:03:25.44,0:03:28.32,Default,,0000,0000,0000,,加拿大人想讓更多的移民進來。 Dialogue: 0,0:03:29.32,0:03:31.50,Default,,0000,0000,0000,,接下來是很有趣的部分。 Dialogue: 0,0:03:31.52,0:03:33.94,Default,,0000,0000,0000,,加拿大不是一直都是這樣的。 Dialogue: 0,0:03:33.96,0:03:35.88,Default,,0000,0000,0000,,直到 20 世紀 60 年代中期, Dialogue: 0,0:03:35.88,0:03:40.48,Default,,0000,0000,0000,,加拿大都奉行帶有明確\N種族色彩的移民政策。 Dialogue: 0,0:03:40.48,0:03:42.99,Default,,0000,0000,0000,,他們把這個政策稱作\N「白色加拿大」, Dialogue: 0,0:03:42.99,0:03:46.88,Default,,0000,0000,0000,,正如你們所見,\N他們談的不只有白雪。 Dialogue: 0,0:03:47.48,0:03:52.28,Default,,0000,0000,0000,,那麼過去的加拿大\N是如何成為現在的加拿大? Dialogue: 0,0:03:53.32,0:03:55.74,Default,,0000,0000,0000,,儘管我住在安大略省的母親告訴你, Dialogue: 0,0:03:55.76,0:03:57.74,Default,,0000,0000,0000,,問題的答案和美德無關。 Dialogue: 0,0:03:57.76,0:04:01.14,Default,,0000,0000,0000,,加拿大人不是天生就比其他人善良。 Dialogue: 0,0:04:01.16,0:04:05.82,Default,,0000,0000,0000,,真正的答案與在 1968 年成為\N加拿大領導人的那個人有關。 Dialogue: 0,0:04:05.84,0:04:09.10,Default,,0000,0000,0000,,皮埃爾·特魯多,他也是現任\N加拿大總理的父親。 Dialogue: 0,0:04:09.12,0:04:11.52,Default,,0000,0000,0000,,(掌聲) Dialogue: 0,0:04:13.00,0:04:15.02,Default,,0000,0000,0000,,關於特魯多,首先我們要知道 Dialogue: 0,0:04:15.04,0:04:17.94,Default,,0000,0000,0000,,他不同於以往的加拿大領導人。 Dialogue: 0,0:04:17.96,0:04:22.46,Default,,0000,0000,0000,,他在英文精英長期統治的\N國家裡,說的是法語。 Dialogue: 0,0:04:22.48,0:04:24.06,Default,,0000,0000,0000,,他是知識分子, Dialogue: 0,0:04:24.08,0:04:26.86,Default,,0000,0000,0000,,他甚至有點時髦, Dialogue: 0,0:04:26.88,0:04:29.54,Default,,0000,0000,0000,,說真的,這傢伙有做瑜伽。 Dialogue: 0,0:04:29.56,0:04:30.94,Default,,0000,0000,0000,,他也跟披頭四一起瞎混。 Dialogue: 0,0:04:30.96,0:04:32.06,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲) Dialogue: 0,0:04:32.08,0:04:36.06,Default,,0000,0000,0000,,就像所有追求時尚的人一樣,\N他有時看起來也很令人討厭。 Dialogue: 0,0:04:36.68,0:04:38.42,Default,,0000,0000,0000,,但是他還是完成了 Dialogue: 0,0:04:38.44,0:04:44.05,Default,,0000,0000,0000,,其它國家從未見過的躍進與轉變。 Dialogue: 0,0:04:44.36,0:04:46.70,Default,,0000,0000,0000,,他成功的模式,就我知道,\N包括了兩個部分。 Dialogue: 0,0:04:46.72,0:04:50.70,Default,,0000,0000,0000,,第一,加拿大廢除了過去\N以種族為標準的老移民規則, Dialogue: 0,0:04:50.72,0:04:53.60,Default,,0000,0000,0000,,取而代之的是無種族歧視的新規則, Dialogue: 0,0:04:53.60,0:04:58.74,Default,,0000,0000,0000,,這些規則注重教育、\N工作經驗和語言技能。 Dialogue: 0,0:04:58.76,0:05:01.26,Default,,0000,0000,0000,,這些規則顯著增加了 Dialogue: 0,0:05:01.28,0:05:04.30,Default,,0000,0000,0000,,新移民者為國家經濟\N做出貢獻的機率。 Dialogue: 0,0:05:04.68,0:05:08.69,Default,,0000,0000,0000,,第二,特魯多制定了世界上第一個 Dialogue: 0,0:05:08.69,0:05:12.42,Default,,0000,0000,0000,,提倡多元文化相互融合的官方政策, Dialogue: 0,0:05:12.44,0:05:17.32,Default,,0000,0000,0000,,並提出「多元文化」對加拿大\N「國家認同」的重要概念。 Dialogue: 0,0:05:17.56,0:05:21.02,Default,,0000,0000,0000,,接下來的數年中,\N渥太華繼續提倡這個概念, Dialogue: 0,0:05:21.04,0:05:23.82,Default,,0000,0000,0000,,但是同時,普通的加拿大公民 Dialogue: 0,0:05:23.84,0:05:27.71,Default,,0000,0000,0000,,很快就見證到他們身邊\N由多元文化所帶來的 Dialogue: 0,0:05:27.71,0:05:29.62,Default,,0000,0000,0000,,經濟與實質效益。 Dialogue: 0,0:05:29.64,0:05:32.26,Default,,0000,0000,0000,,這兩種影響很快結合起來, Dialogue: 0,0:05:32.28,0:05:37.13,Default,,0000,0000,0000,,創造今日充滿激情、\N心智開放的加拿大。 Dialogue: 0,0:05:37.68,0:05:41.14,Default,,0000,0000,0000,,現在讓我們看看另一個國家\N和另一個更嚴重的問題, Dialogue: 0,0:05:41.16,0:05:43.23,Default,,0000,0000,0000,,伊斯蘭恐怖主義。 Dialogue: 0,0:05:43.44,0:05:46.70,Default,,0000,0000,0000,,1988 年,印尼人民上街抗議, Dialogue: 0,0:05:46.72,0:05:50.21,Default,,0000,0000,0000,,推翻了長期統治的獨裁者,蘇哈托。 Dialogue: 0,0:05:50.36,0:05:52.62,Default,,0000,0000,0000,,令人相當驚豔的時刻, Dialogue: 0,0:05:52.64,0:05:54.38,Default,,0000,0000,0000,,但也是可怕的時刻。 Dialogue: 0,0:05:54.40,0:05:56.92,Default,,0000,0000,0000,,印尼擁有 2 億 5 千萬人口, Dialogue: 0,0:05:56.92,0:06:00.22,Default,,0000,0000,0000,,是世界上最大\N以穆斯林信徒為主導的國家。 Dialogue: 0,0:06:00.24,0:06:03.22,Default,,0000,0000,0000,,印尼也很熱,面積很大,難以管治, Dialogue: 0,0:06:03.24,0:06:05.54,Default,,0000,0000,0000,,它由 1 萬 7 千個島嶼組成, Dialogue: 0,0:06:05.56,0:06:08.47,Default,,0000,0000,0000,,人們使用將近 1 千種語言。 Dialogue: 0,0:06:08.64,0:06:11.18,Default,,0000,0000,0000,,蘇哈托是位獨裁者, Dialogue: 0,0:06:11.20,0:06:12.82,Default,,0000,0000,0000,,一位兇惡的獨裁者。 Dialogue: 0,0:06:12.84,0:06:15.94,Default,,0000,0000,0000,,但是他也是一位\N做事相當有效率的暴君, Dialogue: 0,0:06:15.96,0:06:19.26,Default,,0000,0000,0000,,他一直很小心地讓宗教遠離政治。 Dialogue: 0,0:06:19.28,0:06:22.86,Default,,0000,0000,0000,,所以專家們也害怕,\N如果沒有他在控制局面, Dialogue: 0,0:06:22.88,0:06:24.62,Default,,0000,0000,0000,,這個國家會發生動亂, Dialogue: 0,0:06:24.64,0:06:27.13,Default,,0000,0000,0000,,或是極端的宗教主義者會掌控政權, Dialogue: 0,0:06:27.13,0:06:31.34,Default,,0000,0000,0000,,然後把印尼變成熱帶版的伊朗。 Dialogue: 0,0:06:31.60,0:06:34.34,Default,,0000,0000,0000,,而這些擔憂,一開始\N真的發生在印尼了。 Dialogue: 0,0:06:34.36,0:06:37.46,Default,,0000,0000,0000,,1999 年他們舉辦了\N第一次的自由選舉, Dialogue: 0,0:06:37.48,0:06:40.86,Default,,0000,0000,0000,,伊斯蘭黨派獲得了 36% 的選票, Dialogue: 0,0:06:40.88,0:06:43.14,Default,,0000,0000,0000,,然後島嶼戰火開始不斷, Dialogue: 0,0:06:43.14,0:06:46.14,Default,,0000,0000,0000,,成千上萬人因戰亂\N和恐怖攻擊而喪生。 Dialogue: 0,0:06:46.64,0:06:51.71,Default,,0000,0000,0000,,然而,從那之後,\N印尼發生了重大的轉變。 Dialogue: 0,0:06:51.92,0:06:55.50,Default,,0000,0000,0000,,雖然一般民眾在個人心理層面\N變得更加虔誠—— Dialogue: 0,0:06:55.52,0:06:57.70,Default,,0000,0000,0000,,我在近期的一次旅行中,\N見到戴頭巾的人 Dialogue: 0,0:06:57.72,0:06:59.66,Default,,0000,0000,0000,,比十年前見到的更多—— Dialogue: 0,0:06:59.68,0:07:03.81,Default,,0000,0000,0000,,但這個國家的政治方向\N卻是往另一個方向走。 Dialogue: 0,0:07:03.96,0:07:08.02,Default,,0000,0000,0000,,印尼現在相當民主。 Dialogue: 0,0:07:08.32,0:07:11.26,Default,,0000,0000,0000,,而伊斯蘭政黨卻漸漸地在失去民心, Dialogue: 0,0:07:11.28,0:07:14.62,Default,,0000,0000,0000,,從 2004 年大概 38% 的高度支持 Dialogue: 0,0:07:14.64,0:07:17.88,Default,,0000,0000,0000,,降到 2014 年 25% 的支持度。 Dialogue: 0,0:07:18.60,0:07:22.02,Default,,0000,0000,0000,,至於恐怖主義,現在更是少見。 Dialogue: 0,0:07:22.04,0:07:25.42,Default,,0000,0000,0000,,儘管有一些印尼人\N最近加入了伊斯蘭國, Dialogue: 0,0:07:25.44,0:07:27.33,Default,,0000,0000,0000,,但數量很少, Dialogue: 0,0:07:27.84,0:07:30.82,Default,,0000,0000,0000,,以人均比例來看的話, Dialogue: 0,0:07:30.84,0:07:33.76,Default,,0000,0000,0000,,遠少於比利時。 Dialogue: 0,0:07:34.28,0:07:36.74,Default,,0000,0000,0000,,試想其它以穆斯林為主導的國家, Dialogue: 0,0:07:36.76,0:07:39.18,Default,,0000,0000,0000,,他們同樣是相對少的。 Dialogue: 0,0:07:39.20,0:07:42.10,Default,,0000,0000,0000,,2014 年我去印尼訪問了現任總統, Dialogue: 0,0:07:42.12,0:07:45.70,Default,,0000,0000,0000,,他是位聲音柔和的技術官僚,\N名叫佐科·維多多。 Dialogue: 0,0:07:45.72,0:07:48.10,Default,,0000,0000,0000,,我問他:「為什麼當許多\N穆斯林國家瀕臨滅亡的時候, Dialogue: 0,0:07:48.11,0:07:51.12,Default,,0000,0000,0000,,印尼卻蒸蒸日上呢?」 Dialogue: 0,0:07:51.12,0:07:53.16,Default,,0000,0000,0000,,他告訴我:「嗯,我們了解到 Dialogue: 0,0:07:53.16,0:07:57.82,Default,,0000,0000,0000,,如果要解決極端主義,\N我們得先解決不平等。」 Dialogue: 0,0:07:57.84,0:08:01.38,Default,,0000,0000,0000,,瞧,印尼的宗教政黨,\N就像其它類似的政黨一樣, Dialogue: 0,0:08:01.40,0:08:05.28,Default,,0000,0000,0000,,都是傾向著重在解決貧困\N和貪腐之類的問題。 Dialogue: 0,0:08:06.04,0:08:08.62,Default,,0000,0000,0000,,這都是維多多和前幾任\N領導人做的事情, Dialogue: 0,0:08:08.64,0:08:11.34,Default,,0000,0000,0000,,因此伊斯蘭教就沒有發揮的空間。 Dialogue: 0,0:08:11.48,0:08:14.10,Default,,0000,0000,0000,,他們也全力打擊恐怖主義, Dialogue: 0,0:08:14.12,0:08:16.70,Default,,0000,0000,0000,,但是印尼的民主人士\N從過去黑暗的專制年代中 Dialogue: 0,0:08:16.72,0:08:18.66,Default,,0000,0000,0000,,學到了寶貴的經驗, Dialogue: 0,0:08:18.68,0:08:23.32,Default,,0000,0000,0000,,那就是打壓只會\N帶來更多的極端主義。 Dialogue: 0,0:08:24.08,0:08:27.98,Default,,0000,0000,0000,,所以他們很小心地在處理這件事。 Dialogue: 0,0:08:28.00,0:08:30.06,Default,,0000,0000,0000,,他們動用警察來維安,\N而不是用軍隊。 Dialogue: 0,0:08:30.08,0:08:33.10,Default,,0000,0000,0000,,他們只有在足夠的證據下\N才會抓捕嫌疑人。 Dialogue: 0,0:08:33.12,0:08:34.70,Default,,0000,0000,0000,,他們會舉行公開的審問。 Dialogue: 0,0:08:34.72,0:08:38.76,Default,,0000,0000,0000,,他們甚至讓伊斯蘭教長進入監獄\N去勸說伊斯蘭聖戰士, Dialogue: 0,0:08:38.76,0:08:40.67,Default,,0000,0000,0000,,恐怖主義是違背伊斯蘭主義的。 Dialogue: 0,0:08:40.76,0:08:43.86,Default,,0000,0000,0000,,這些措舉得到了驚人的回報, Dialogue: 0,0:08:43.88,0:08:48.27,Default,,0000,0000,0000,,創造了一個在 20 年前\N人們無法想像的國家。 Dialogue: 0,0:08:48.60,0:08:51.70,Default,,0000,0000,0000,,所以,我會樂觀的原因 Dialogue: 0,0:08:51.72,0:08:53.54,Default,,0000,0000,0000,,不是沒有道理的。 Dialogue: 0,0:08:53.56,0:08:58.17,Default,,0000,0000,0000,,移民和伊斯蘭極端主義的問題\N再也不可能無法解決。 Dialogue: 0,0:08:58.44,0:09:00.50,Default,,0000,0000,0000,,現在和我一起進行最後一段旅程, Dialogue: 0,0:09:00.52,0:09:02.69,Default,,0000,0000,0000,,接下來是去墨西哥。 Dialogue: 0,0:09:02.96,0:09:06.14,Default,,0000,0000,0000,,這三個故事中,\N墨西哥是最讓我驚訝的, Dialogue: 0,0:09:06.16,0:09:07.58,Default,,0000,0000,0000,,因為大家都知道, Dialogue: 0,0:09:07.60,0:09:10.70,Default,,0000,0000,0000,,這個國家仍然有許多問題沒有解決。 Dialogue: 0,0:09:10.72,0:09:13.38,Default,,0000,0000,0000,,但是,幾年前,墨西哥做了一些 Dialogue: 0,0:09:13.40,0:09:18.54,Default,,0000,0000,0000,,許多國家,包括法國、印度和美國 Dialogue: 0,0:09:18.56,0:09:20.46,Default,,0000,0000,0000,,做不到的事情。 Dialogue: 0,0:09:20.48,0:09:24.86,Default,,0000,0000,0000,,墨西哥打破了困擾它\N多年的政治僵局。 Dialogue: 0,0:09:25.20,0:09:28.18,Default,,0000,0000,0000,,為了了解他們是怎麼做到的,\N我們需要回到 2000 年, Dialogue: 0,0:09:28.20,0:09:30.78,Default,,0000,0000,0000,,當時墨西哥終於成為了\N一個民主國家。 Dialogue: 0,0:09:30.80,0:09:34.98,Default,,0000,0000,0000,,墨西哥政治家沒利用\N剛得到的自由來推動改革。 Dialogue: 0,0:09:35.00,0:09:38.34,Default,,0000,0000,0000,,而是利用它們在做鬥爭, Dialogue: 0,0:09:38.36,0:09:41.30,Default,,0000,0000,0000,,國會陷入僵局,\N而且這個國家面臨的問題—— Dialogue: 0,0:09:41.32,0:09:44.38,Default,,0000,0000,0000,,毒品、貧困、犯罪、貪腐—— Dialogue: 0,0:09:44.40,0:09:45.98,Default,,0000,0000,0000,,完全失控。 Dialogue: 0,0:09:46.00,0:09:48.62,Default,,0000,0000,0000,,事態變得非常惡劣,\N以至於在 2008 年, Dialogue: 0,0:09:48.64,0:09:52.42,Default,,0000,0000,0000,,美國國防部發出警告說,\N墨西哥政府有垮台的危機。 Dialogue: 0,0:09:52.68,0:09:57.06,Default,,0000,0000,0000,,然後在 2012 年,\N這個叫恩里克·潘尼亞·尼托的人 Dialogue: 0,0:09:57.08,0:09:59.44,Default,,0000,0000,0000,,透過某種方式當上了總統。 Dialogue: 0,0:09:59.60,0:10:03.68,Default,,0000,0000,0000,,一開始,潘尼亞幾乎沒有\N激勵到人們的信心。 Dialogue: 0,0:10:04.68,0:10:06.56,Default,,0000,0000,0000,,沒錯,他很帥氣, Dialogue: 0,0:10:06.96,0:10:10.86,Default,,0000,0000,0000,,但是他來自墨西哥腐敗的\N老執政黨,革命制度黨, Dialogue: 0,0:10:10.88,0:10:14.37,Default,,0000,0000,0000,,而且他是一位名聲不太好的花心男。 Dialogue: 0,0:10:14.52,0:10:17.58,Default,,0000,0000,0000,,事實上,他笑起來像個\N天真無邪的小男孩, Dialogue: 0,0:10:17.60,0:10:23.33,Default,,0000,0000,0000,,所以在競舉期間,\N女人叫他「小甜心」。 Dialogue: 0,0:10:23.36,0:10:26.98,Default,,0000,0000,0000,,但是這個小甜心\N很快就跌破了大家的眼鏡, Dialogue: 0,0:10:27.00,0:10:29.74,Default,,0000,0000,0000,,因為他平息了這個國家 Dialogue: 0,0:10:29.74,0:10:31.30,Default,,0000,0000,0000,,三個政黨的激烈鬥爭。 Dialogue: 0,0:10:31.32,0:10:33.90,Default,,0000,0000,0000,,而且在過去的 18 個月中,\N他們一起通過了 Dialogue: 0,0:10:33.92,0:10:36.86,Default,,0000,0000,0000,,一系列難以置信的全面改革措施。 Dialogue: 0,0:10:36.88,0:10:39.94,Default,,0000,0000,0000,,他們開放了墨西哥財團壟斷的事業。 Dialogue: 0,0:10:39.96,0:10:42.98,Default,,0000,0000,0000,,他們把腐化的能源行業給自由化了。 Dialogue: 0,0:10:43.20,0:10:46.42,Default,,0000,0000,0000,,他們重建了每況愈下的學校,\N還有很多組織。 Dialogue: 0,0:10:46.44,0:10:48.68,Default,,0000,0000,0000,,為了了解這些成就有多了不起, Dialogue: 0,0:10:48.68,0:10:52.90,Default,,0000,0000,0000,,試想一下美國國會\N正在修正的移民法案、 Dialogue: 0,0:10:52.92,0:10:55.86,Default,,0000,0000,0000,,競選經費改革和銀行系統改革法案。 Dialogue: 0,0:10:55.88,0:10:59.44,Default,,0000,0000,0000,,現在,試想一下,國會\N要在同一時間將這些法案通過。 Dialogue: 0,0:10:59.92,0:11:02.01,Default,,0000,0000,0000,,墨西哥辦到了。 Dialogue: 0,0:11:02.16,0:11:05.52,Default,,0000,0000,0000,,不久前,我跟潘尼亞碰面,\N我問他,他是如何做到的。 Dialogue: 0,0:11:06.32,0:11:09.42,Default,,0000,0000,0000,,總統給了我一個迷人的微笑—— Dialogue: 0,0:11:09.44,0:11:11.78,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲) Dialogue: 0,0:11:12.64,0:11:17.58,Default,,0000,0000,0000,,然後告訴我一個\N簡短的答案:「妥協」。 Dialogue: 0,0:11:17.60,0:11:19.34,Default,,0000,0000,0000,,當然,我追問了更多的細節, Dialogue: 0,0:11:19.36,0:11:21.90,Default,,0000,0000,0000,,最終得到的更長答案是 Dialogue: 0,0:11:21.92,0:11:24.52,Default,,0000,0000,0000,,「妥協、妥協、再妥協」。 Dialogue: 0,0:11:25.28,0:11:28.06,Default,,0000,0000,0000,,潘尼亞知道他需要儘早建立信任, Dialogue: 0,0:11:28.08,0:11:31.86,Default,,0000,0000,0000,,所以他在選舉結束後\N就開始和反對黨協商。 Dialogue: 0,0:11:31.88,0:11:34.22,Default,,0000,0000,0000,,為了避開特殊利益群體的壓力, Dialogue: 0,0:11:34.24,0:11:37.02,Default,,0000,0000,0000,,他讓會議以小規模形式秘密舉行, Dialogue: 0,0:11:37.04,0:11:39.15,Default,,0000,0000,0000,,很多參與者之後告訴我,\N Dialogue: 0,0:11:39.15,0:11:43.02,Default,,0000,0000,0000,,正是這種親密關係\N加上共享的龍舌蘭酒, Dialogue: 0,0:11:43.04,0:11:44.96,Default,,0000,0000,0000,,幫助建立了信心。 Dialogue: 0,0:11:45.60,0:11:48.46,Default,,0000,0000,0000,,為了讓所有的決議一致通過, Dialogue: 0,0:11:48.48,0:11:52.58,Default,,0000,0000,0000,,潘尼亞甚至讓其它黨派的重大議題 Dialogue: 0,0:11:52.58,0:11:54.73,Default,,0000,0000,0000,,比他自己黨派的議題先通過。 Dialogue: 0,0:11:54.80,0:11:57.86,Default,,0000,0000,0000,,正如聖地亞哥·克里爾,\N一名反對黨的議員,對我說的: Dialogue: 0,0:11:57.88,0:12:02.54,Default,,0000,0000,0000,,「你看,我不是說我很特別,\N或者某個人很特別, Dialogue: 0,0:12:02.56,0:12:05.88,Default,,0000,0000,0000,,而是那個團隊,\N是那個團隊很特別。」 Dialogue: 0,0:12:06.04,0:12:07.26,Default,,0000,0000,0000,,證據呢? Dialogue: 0,0:12:07.28,0:12:10.62,Default,,0000,0000,0000,,潘尼亞就職之後,信守承諾, Dialogue: 0,0:12:10.64,0:12:15.10,Default,,0000,0000,0000,,在經過多年內亂後,\N帶領墨西哥第一次向前行。 Dialogue: 0,0:12:15.52,0:12:16.74,Default,,0000,0000,0000,,太棒了。 Dialogue: 0,0:12:16.76,0:12:19.06,Default,,0000,0000,0000,,現在我們知道了這三個國家是如何 Dialogue: 0,0:12:19.08,0:12:21.62,Default,,0000,0000,0000,,克服它們遇到的三個巨大挑戰。 Dialogue: 0,0:12:21.64,0:12:23.46,Default,,0000,0000,0000,,這對它們來說很棒,是不是? Dialogue: 0,0:12:23.48,0:12:26.78,Default,,0000,0000,0000,,但,這對我們其他人\N來說有什麼好處呢? Dialogue: 0,0:12:27.00,0:12:30.58,Default,,0000,0000,0000,,嗯,在研究這些國家和\N一些其它國家成功經歷的過程中, Dialogue: 0,0:12:30.60,0:12:34.74,Default,,0000,0000,0000,,比如盧旺達如何在內戰結束後,\N讓國家團結起來, Dialogue: 0,0:12:34.76,0:12:37.50,Default,,0000,0000,0000,,或者是巴西如何縮小了貧富差距, Dialogue: 0,0:12:37.52,0:12:41.26,Default,,0000,0000,0000,,或者是韓國如何在經濟上\N比世界上其它國家 Dialogue: 0,0:12:41.28,0:12:43.22,Default,,0000,0000,0000,,增長得更快、更久。\N Dialogue: 0,0:12:43.24,0:12:45.70,Default,,0000,0000,0000,,我有注意到一些共同的現象。 Dialogue: 0,0:12:45.72,0:12:48.82,Default,,0000,0000,0000,,在我說明這些現象之前,\N我需要補充一個注意事項。 Dialogue: 0,0:12:48.84,0:12:51.46,Default,,0000,0000,0000,,沒錯,我知道所有的國家\N都有自己特殊的地方。 Dialogue: 0,0:12:51.48,0:12:54.18,Default,,0000,0000,0000,,所以你不能單純地把\N適用於某個國家的措施 Dialogue: 0,0:12:54.20,0:12:56.90,Default,,0000,0000,0000,,套用到另一個國家上,\N然後期待這個措施會一樣有效。 Dialogue: 0,0:12:56.92,0:12:59.26,Default,,0000,0000,0000,,具體永久的解決方案\N也一樣不可能。 Dialogue: 0,0:12:59.28,0:13:02.75,Default,,0000,0000,0000,,你需要根據環境,來調整這些方案。 Dialogue: 0,0:13:02.88,0:13:06.50,Default,,0000,0000,0000,,也就是說,藉由挖掘\N這些故事的精髓, Dialogue: 0,0:13:06.52,0:13:11.18,Default,,0000,0000,0000,,你絕對可以提煉出\N幾個解決問題的方法, Dialogue: 0,0:13:11.20,0:13:14.14,Default,,0000,0000,0000,,來應用在其它國家、 Dialogue: 0,0:13:14.16,0:13:15.46,Default,,0000,0000,0000,,應用在董事會, Dialogue: 0,0:13:15.48,0:13:18.34,Default,,0000,0000,0000,,應用在各種情況都行。 Dialogue: 0,0:13:18.64,0:13:21.94,Default,,0000,0000,0000,,第一,擁抱極端。 Dialogue: 0,0:13:21.96,0:13:23.90,Default,,0000,0000,0000,,我們觀察到在所有的故事中, Dialogue: 0,0:13:23.92,0:13:27.64,Default,,0000,0000,0000,,轉機總是在危機中產生的。 Dialogue: 0,0:13:27.76,0:13:29.62,Default,,0000,0000,0000,,那並不是巧合。 Dialogue: 0,0:13:29.64,0:13:34.42,Default,,0000,0000,0000,,以加拿大為例:當特魯多就職時,\N他面臨了兩個危機。 Dialogue: 0,0:13:34.64,0:13:37.30,Default,,0000,0000,0000,,第一,雖然他那地廣、\N人口稀少的國家 Dialogue: 0,0:13:37.32,0:13:38.94,Default,,0000,0000,0000,,急需更多的人口, Dialogue: 0,0:13:38.96,0:13:41.58,Default,,0000,0000,0000,,加拿大比較喜歡的\N白色人種輸出地——歐洲, Dialogue: 0,0:13:41.60,0:13:45.66,Default,,0000,0000,0000,,才剛從二戰中復甦,\N人口外移現象已經停止。 Dialogue: 0,0:13:45.68,0:13:48.18,Default,,0000,0000,0000,,另一個問題是,加拿大 Dialogue: 0,0:13:48.20,0:13:51.02,Default,,0000,0000,0000,,法語和英語社群之間的長期冷戰, Dialogue: 0,0:13:51.04,0:13:53.14,Default,,0000,0000,0000,,當時是相當激烈的。 Dialogue: 0,0:13:53.28,0:13:55.46,Default,,0000,0000,0000,,魁北克當時威脅要退出加拿大, Dialogue: 0,0:13:55.48,0:13:59.26,Default,,0000,0000,0000,,而且加拿大人實際上\N因政治問題也在彼此殘殺。 Dialogue: 0,0:13:59.28,0:14:02.74,Default,,0000,0000,0000,,國家隨時都面臨危機,對吧? Dialogue: 0,0:14:02.76,0:14:04.86,Default,,0000,0000,0000,,那沒什麼特別的。 Dialogue: 0,0:14:04.96,0:14:08.74,Default,,0000,0000,0000,,但是特魯多厲害的地方就是,\N他明白加拿大如果要擺脫 Dialogue: 0,0:14:08.76,0:14:12.32,Default,,0000,0000,0000,,長久以來阻礙改革的危機。 Dialogue: 0,0:14:12.88,0:14:16.24,Default,,0000,0000,0000,,加拿大必須打開國門,\N因為它別無選擇。 Dialogue: 0,0:14:17.00,0:14:18.93,Default,,0000,0000,0000,,而且加拿大必須重新\N定位它的國家認同。 Dialogue: 0,0:14:18.93,0:14:20.76,Default,,0000,0000,0000,,同樣,它也別無選擇。 Dialogue: 0,0:14:20.76,0:14:24.10,Default,,0000,0000,0000,,而這給了特魯多一個\N千載難逢的機會, Dialogue: 0,0:14:24.12,0:14:27.21,Default,,0000,0000,0000,,讓他可以打破陳規,制定新規。 Dialogue: 0,0:14:27.36,0:14:32.08,Default,,0000,0000,0000,,跟其他英雄一樣,他相當聰明,\N所以抓住了這個機會。 Dialogue: 0,0:14:32.36,0:14:35.96,Default,,0000,0000,0000,,第二,不設限的想法有強大的力量。 Dialogue: 0,0:14:36.20,0:14:39.14,Default,,0000,0000,0000,,優秀的問題解決專家\N都是實用主義者, Dialogue: 0,0:14:39.16,0:14:41.18,Default,,0000,0000,0000,,這是他們之間\N另一個明顯的相似之處。 Dialogue: 0,0:14:41.20,0:14:44.38,Default,,0000,0000,0000,,他們會從其他地方\N找到並偷學最佳的解決方案。 Dialogue: 0,0:14:44.40,0:14:45.78,Default,,0000,0000,0000,,而且他們不會讓細節 Dialogue: 0,0:14:45.80,0:14:51.14,Default,,0000,0000,0000,,比如政黨、意識形態或是\N多愁善感的情緒阻礙他們。 Dialogue: 0,0:14:51.16,0:14:54.46,Default,,0000,0000,0000,,正如我之前提到的,\N印尼的民主人士相當聰明, Dialogue: 0,0:14:54.48,0:14:59.26,Default,,0000,0000,0000,,他們把伊斯蘭教徒最好的\N競選承諾拿來自己用。 Dialogue: 0,0:14:59.28,0:15:03.18,Default,,0000,0000,0000,,他們甚至邀請一些激進人士\N加入他們的管理團隊。 Dialogue: 0,0:15:03.20,0:15:07.63,Default,,0000,0000,0000,,那種作法嚇壞了很多\N世俗的印尼人士。 Dialogue: 0,0:15:07.84,0:15:12.70,Default,,0000,0000,0000,,但請激進人士來協助管理, Dialogue: 0,0:15:12.72,0:15:16.58,Default,,0000,0000,0000,,這些人不擅長管理的事實\N很快就暴露了, Dialogue: 0,0:15:16.60,0:15:19.62,Default,,0000,0000,0000,,而且這也讓他們參與了\N政治的暗門協商 Dialogue: 0,0:15:19.64,0:15:22.70,Default,,0000,0000,0000,,和每天無關緊要的政治謾罵。 Dialogue: 0,0:15:22.72,0:15:27.09,Default,,0000,0000,0000,,他們的形象因此受損,\N而且從未成功挽回。 Dialogue: 0,0:15:27.24,0:15:28.62,Default,,0000,0000,0000,,第三, Dialogue: 0,0:15:28.64,0:15:31.82,Default,,0000,0000,0000,,有時要取悅所有人。 Dialogue: 0,0:15:32.20,0:15:37.30,Default,,0000,0000,0000,,我知道我剛剛有提到,\N危機賦予領導人超乎尋常的自由。 Dialogue: 0,0:15:37.32,0:15:41.30,Default,,0000,0000,0000,,沒錯,但是解決問題需要的\N不僅是只有大膽, Dialogue: 0,0:15:41.32,0:15:43.90,Default,,0000,0000,0000,,也需要表現出克制, Dialogue: 0,0:15:43.92,0:15:46.58,Default,,0000,0000,0000,,就像那是你當時\N最不想要做的一件事。 Dialogue: 0,0:15:46.60,0:15:48.54,Default,,0000,0000,0000,,以特魯多為例:當他就職的時候, Dialogue: 0,0:15:48.56,0:15:51.14,Default,,0000,0000,0000,,他完全可以優先考慮他的核心選民, Dialogue: 0,0:15:51.16,0:15:53.82,Default,,0000,0000,0000,,也就是加拿大的法語社區, Dialogue: 0,0:15:53.84,0:15:57.68,Default,,0000,0000,0000,,他本來只需要取悅一部分人。 Dialogue: 0,0:15:57.92,0:16:01.46,Default,,0000,0000,0000,,同樣,潘尼亞本來也可以用\N他的權利持續攻擊反對黨, Dialogue: 0,0:16:01.48,0:16:03.26,Default,,0000,0000,0000,,就像墨西哥過去的傳統一樣。 Dialogue: 0,0:16:03.28,0:16:06.42,Default,,0000,0000,0000,,但是他選擇接納他的敵人, Dialogue: 0,0:16:06.44,0:16:08.94,Default,,0000,0000,0000,,同時要求他自己的政黨作出妥協。 Dialogue: 0,0:16:08.96,0:16:13.14,Default,,0000,0000,0000,,特魯多要求每個人放下黨團意識, Dialogue: 0,0:16:13.16,0:16:17.67,Default,,0000,0000,0000,,放下語言與膚色的隔閡, Dialogue: 0,0:16:17.68,0:16:20.91,Default,,0000,0000,0000,,把多元文化視為他們\N加拿大人典型的國家象徵。 Dialogue: 0,0:16:20.96,0:16:23.46,Default,,0000,0000,0000,,沒有人可以得到他們想要的一切, Dialogue: 0,0:16:23.48,0:16:28.35,Default,,0000,0000,0000,,但每個人都得到了\N剛剛好的協商成果。 Dialogue: 0,0:16:28.56,0:16:30.98,Default,,0000,0000,0000,,在這一刻,你也許在想, Dialogue: 0,0:16:31.00,0:16:32.22,Default,,0000,0000,0000,,「好的,特普曼, Dialogue: 0,0:16:32.24,0:16:34.98,Default,,0000,0000,0000,,如果這些方法就如你所說的那麼好, Dialogue: 0,0:16:35.00,0:16:38.51,Default,,0000,0000,0000,,那麼為什麼沒有更多的\N國家採用這些方法呢?」 Dialogue: 0,0:16:38.64,0:16:41.22,Default,,0000,0000,0000,,這些方法並不需要\N特殊的能力才能取得。 Dialogue: 0,0:16:41.24,0:16:44.82,Default,,0000,0000,0000,,我的意思是,我們剛才提到的\N那些領導人也不是超級英雄, Dialogue: 0,0:16:44.84,0:16:46.98,Default,,0000,0000,0000,,他們無法獨自完成事情, Dialogue: 0,0:16:47.00,0:16:49.18,Default,,0000,0000,0000,,而且他們都有很多缺陷。 Dialogue: 0,0:16:49.20,0:16:51.62,Default,,0000,0000,0000,,以印尼第一個民主總統, Dialogue: 0,0:16:51.64,0:16:53.30,Default,,0000,0000,0000,,阿卜杜拉赫曼·瓦希德,為例。 Dialogue: 0,0:16:53.32,0:16:56.54,Default,,0000,0000,0000,,這個人超瞎, Dialogue: 0,0:16:56.56,0:16:57.75,Default,,0000,0000,0000,,他曾經 Dialogue: 0,0:16:57.75,0:17:00.46,Default,,0000,0000,0000,,在自己的演講中睡著了。 Dialogue: 0,0:17:00.48,0:17:02.10,Default,,0000,0000,0000,,(笑聲) Dialogue: 0,0:17:02.12,0:17:04.44,Default,,0000,0000,0000,,這是真的。 Dialogue: 0,0:17:07.96,0:17:11.66,Default,,0000,0000,0000,,這告訴我們,真正的阻礙不是能力, Dialogue: 0,0:17:11.68,0:17:13.50,Default,,0000,0000,0000,,也不是環境。 Dialogue: 0,0:17:13.52,0:17:15.58,Default,,0000,0000,0000,,而是更簡單的事情。 Dialogue: 0,0:17:15.60,0:17:19.58,Default,,0000,0000,0000,,做巨大的改變需要承擔高風險, Dialogue: 0,0:17:19.60,0:17:22.30,Default,,0000,0000,0000,,而承擔高風險是令人害怕的。 Dialogue: 0,0:17:22.48,0:17:25.82,Default,,0000,0000,0000,,克服那種恐懼需要勇氣, Dialogue: 0,0:17:25.84,0:17:27.18,Default,,0000,0000,0000,,正如各位所知, Dialogue: 0,0:17:27.20,0:17:30.39,Default,,0000,0000,0000,,有勇氣的政治家特別少。 Dialogue: 0,0:17:31.12,0:17:33.22,Default,,0000,0000,0000,,但那並不是代表我們選民 Dialogue: 0,0:17:33.24,0:17:35.98,Default,,0000,0000,0000,,不能要求我們的政治領袖變得勇敢。 Dialogue: 0,0:17:36.00,0:17:39.24,Default,,0000,0000,0000,,我的意思是,那就是我們當初\N選他們出來的原因, Dialogue: 0,0:17:39.52,0:17:43.63,Default,,0000,0000,0000,,因為考量到目前世界的處境,\N我們真的別無選擇。 Dialogue: 0,0:17:43.88,0:17:46.70,Default,,0000,0000,0000,,解決問題的方法是存在的, Dialogue: 0,0:17:46.72,0:17:49.06,Default,,0000,0000,0000,,但是現在需要由我們 Dialogue: 0,0:17:49.08,0:17:52.01,Default,,0000,0000,0000,,選出足夠勇敢的女性和男性 Dialogue: 0,0:17:52.01,0:17:54.02,Default,,0000,0000,0000,,來找出那些解決方案, Dialogue: 0,0:17:54.04,0:17:55.42,Default,,0000,0000,0000,,偷學那些方法, Dialogue: 0,0:17:55.44,0:17:57.08,Default,,0000,0000,0000,,然後讓那些方法奏效。 Dialogue: 0,0:17:57.08,0:17:58.48,Default,,0000,0000,0000,,謝謝。 Dialogue: 0,0:17:58.48,0:18:03.79,Default,,0000,0000,0000,,(掌聲)