WEBVTT

00:00:00.598 --> 00:00:03.431
夏の盛りのバークレイ
ダウンタウンのバーでのこと

00:00:03.431 --> 00:00:06.158
営業時間も過ぎた頃でした

00:00:06.158 --> 00:00:08.699
バーテンダー仲間の
友人ポリーと私は

00:00:08.699 --> 00:00:12.485
いつも店終い後は一杯飲んでたのですが
その夜は違いました

00:00:13.732 --> 00:00:14.957
「妊娠したの

00:00:15.224 --> 00:00:18.266
どうするかまだ考えてないけど」
とポリーに話すと

00:00:18.729 --> 00:00:21.912
ためらわず答えが返ってきました
「私 堕ろした事あるわよ」

00:00:22.889 --> 00:00:27.624
中絶経験があると話してくれたのは
彼女が初めてでした

00:00:28.631 --> 00:00:31.576
当時私は大学を出てほんの数ヶ月

00:00:31.576 --> 00:00:35.211
新しい彼ができて間もない時
妊娠が発覚したのです

00:00:35.867 --> 00:00:40.564
どうしようか考えてみましたが
どうやって どんな基準で決めたらいいか

00:00:40.564 --> 00:00:43.149
正直全くわかりませんでした

00:00:43.369 --> 00:00:45.888
正しい決断とは何かなんて
わかるはずもなく

00:00:46.478 --> 00:00:49.682
堕ろしたら後で後悔するのでは
と心配でした

00:00:51.094 --> 00:00:53.786
南カリフォルニアのビーチで
成人を迎えた私は

00:00:53.786 --> 00:00:56.787
妊娠中絶論争の
真っ只中で育ちました

00:00:57.576 --> 00:01:02.380
生まれたのはトレーラーの中
ロウ対ウェイド判決３周年の日でした

00:01:03.578 --> 00:01:06.335
近所の人は皆
サーファーでクリスチャン

00:01:06.335 --> 00:01:09.632
神を信じ 恵まれない人を気にかけ
きれいな海を守り

00:01:09.632 --> 00:01:11.740
皆が中絶反対派でした

00:01:12.263 --> 00:01:17.935
子供だった私は 堕胎というものが
すごく悲しいことに感じて

00:01:17.935 --> 00:01:19.782
自分は絶対するものかと決めました

00:01:21.682 --> 00:01:23.210
でも 結局中絶することになり

00:01:24.709 --> 00:01:26.809
未知の世界に
足を踏み入れたわけです

00:01:27.501 --> 00:01:30.455
でも私はあの日のポリーに
とても感謝しています

00:01:30.455 --> 00:01:32.687
私だけじゃないんだ

00:01:32.687 --> 00:01:36.747
中絶について話してもいいんだって
彼女のおかげでわかったから

00:01:37.055 --> 00:01:38.883
中絶はよくあることなのです

00:01:39.370 --> 00:01:42.758
グットマーカー・インスティテュートによると
アメリカの女性のうち

00:01:42.758 --> 00:01:45.422
３人に１人が 人生一度は
中絶を経験するそうです

00:01:48.077 --> 00:01:51.940
しかしアメリカでは過去数十年に渡り
中絶といえば

00:01:51.940 --> 00:01:55.711
胎児の生命重視か母体の選択重視か 
それ以外にほぼ議論の余地がなく

00:01:55.824 --> 00:01:58.428
政治色が強くて
二極化した話題なのです

00:01:58.668 --> 00:02:03.262
しかし中絶論争が白熱する一方で
私たち女性にとっては

00:02:03.262 --> 00:02:06.858
同じ女性同士
または人間同士としても

00:02:06.858 --> 00:02:11.284
自分の身に起こる中絶について
話し合えることは稀です

00:02:12.028 --> 00:02:13.336
ギャップがあるのです

00:02:13.430 --> 00:02:17.165
政治で起こっていることと
実生活との間とのギャップで

00:02:17.165 --> 00:02:19.694
そこには「敵か味方か」という

00:02:19.694 --> 00:02:22.996
殺気立った考え方が
蔓延しているのが現状です

00:02:24.058 --> 00:02:26.625
中絶だけの話ではありません

00:02:26.625 --> 00:02:31.242
重要なのに触れてはいけない話題が
本当にたくさんあります

00:02:32.278 --> 00:02:37.784
だからこそ 闘いの場を
話し合いの場に変えていくのが

00:02:37.784 --> 00:02:39.876
私の人生のミッションなのです

00:02:41.370 --> 00:02:44.227
始め方は主に２通り

00:02:44.227 --> 00:02:46.602
１つは じっくり話を聴くこと

00:02:46.602 --> 00:02:49.658
もう１つは 話を打ち明けることです

00:02:50.983 --> 00:02:54.685
15年前『Exhale（思いを吐き出そう）』
という組織を共同設立し

00:02:54.685 --> 00:02:57.695
中絶経験のある人々の話を聴く
という活動を始めました

00:02:58.463 --> 00:03:01.793
まず作ったのが電話相談窓口
女性でも男性でも

00:03:01.793 --> 00:03:04.133
電話してきた人を
気持ちの面で支えるのですが

00:03:04.732 --> 00:03:09.201
批判なし 政治との絡みもなし
当時こういったサービスは冗談抜きに

00:03:09.201 --> 00:03:10.787
どこにも存在しませんでした

00:03:12.227 --> 00:03:16.717
ここに寄せられた電話相談の内容を
すべて受けとめられるような

00:03:16.717 --> 00:03:18.555
新しい仕組みが必要になりました

00:03:18.934 --> 00:03:21.565
例えば 中絶を後悔する
フェミニストの話

00:03:21.565 --> 00:03:24.137
中絶してよかったと言う
カトリック信者の話

00:03:24.137 --> 00:03:28.890
分類しようのない
個人的経験もありました

00:03:29.416 --> 00:03:32.957
ここでは 中絶肯定か反対かを
選ばせるべきではない

00:03:33.137 --> 00:03:38.290
むしろ全世界が味方なんだと
わかってもらおうと考えました

00:03:38.290 --> 00:03:42.454
非常にプライベートな経験なわけですから

00:03:42.514 --> 00:03:45.045
そこで提唱したのが「対話重視」です

00:03:46.191 --> 00:03:50.989
この考え方では 中絶だけでなく
世界中で長い間人が苦しんできた

00:03:50.989 --> 00:03:52.263
難しい問題も対象にします

00:03:52.263 --> 00:03:57.395
例えば 移民、宗教の受け入れ
女性への暴力などです

00:03:57.395 --> 00:04:01.417
また 当の本人やその家族
ごく親しい友人にしかわからない

00:04:01.417 --> 00:04:03.435
すごく個人的な問題にも対応します

00:04:03.989 --> 00:04:07.876
末期の病気を持つ人や
母親を亡くしたばかりの人

00:04:08.348 --> 00:04:11.523
障害を持った子供を持っていて
誰にも話せないような人

00:04:13.486 --> 00:04:18.048
聴くことと語ることが
「対話重視」の最大の特徴です

00:04:19.351 --> 00:04:21.017
聴いたり語ったりって

00:04:21.233 --> 00:04:23.156
響きはいいですよね

00:04:23.361 --> 00:04:26.848
簡単そう 誰でもできるって
思いませんか

00:04:27.050 --> 00:04:29.491
大間違いです
非常に難しいことです

00:04:30.344 --> 00:04:36.182
「対話重視」が難しいのは
皆が苦しんでいる問題や

00:04:36.323 --> 00:04:38.780
誰も話したくないような問題に
触れるからです

00:04:39.279 --> 00:04:46.315
「対話重視」を選べば
面白いように現状が打破できるとか

00:04:46.315 --> 00:04:50.222
お花畑みたいな場所で
話を聴いたり語ったりする中

00:04:50.455 --> 00:04:54.805
目からうろこの感動の瞬間がある
などと言えたらどんなにいいか

00:04:55.370 --> 00:04:59.459
フェミニストの歓迎パーティーが
待っているとか

00:04:59.459 --> 00:05:02.751
長い間会ってなかった友達のごとく
辛い時味方でいてくれる人達が

00:05:02.751 --> 00:05:05.121
待っている場所があると
言いたいところですが

00:05:06.131 --> 00:05:10.646
話したけど結局誰も気にかけてくれない
と感じてしまったら

00:05:10.646 --> 00:05:13.145
本人が傷ついたり疲弊してしまう
かもしれません

00:05:14.420 --> 00:05:19.055
それに 本気で誰かの話を
聴くとなると

00:05:19.055 --> 00:05:24.783
聴く私たち自身がものの見方を
変えないといけない話にも当たります

00:05:25.821 --> 00:05:28.827
話しにくい会話を始めるのに
ぴったりのタイミングなんて来ないし

00:05:28.827 --> 00:05:31.540
ぴったりの場所もありません

00:05:31.721 --> 00:05:37.294
一つの事に対し皆が皆
同じ背景を知っていて 同じ視点で

00:05:37.294 --> 00:05:39.770
同じ意見であることなんて
絶対ありませんから

00:05:41.153 --> 00:05:46.470
では 話の聴き方から始めましょう
どうしたら聴き上手になれるのか

00:05:46.830 --> 00:05:50.608
方法はたくさんありますが
２点だけご紹介します

00:05:50.825 --> 00:05:53.528
１つは 答え方が自由な質問をすること

00:05:53.667 --> 00:05:56.639
自分自身や知ってる人に
問いかけてみましょう

00:05:56.639 --> 00:05:59.519
「今 どんな気分？」

00:05:59.519 --> 00:06:01.525
「それって どんな感じだった？」

00:06:02.036 --> 00:06:04.295
「今はどうしたい？」
などですね

00:06:06.168 --> 00:06:10.339
上手に話を聴くもう１つのコツは 
相手の言葉を使って話すことです

00:06:10.627 --> 00:06:13.811
個人的な経験を話している人には

00:06:13.811 --> 00:06:15.994
その人の言葉を
そのまま使いましょう

00:06:15.994 --> 00:06:19.507
中絶の経験について話している人が
「赤ちゃん」って言ったら

00:06:19.507 --> 00:06:21.263
「赤ちゃん」を使い

00:06:21.373 --> 00:06:23.720
「胎児」って言ったら
「胎児」を使いましょう

00:06:24.319 --> 00:06:27.154
自分は男でも女でもないと
言う人がいたら

00:06:27.154 --> 00:06:29.094
そういう呼び方をしてあげましょう

00:06:29.692 --> 00:06:32.550
見た目は男だけど
自分は女だと言う人がいれば

00:06:32.550 --> 00:06:35.787
それでいい
女として扱いましょう

00:06:36.111 --> 00:06:39.738
自分のことを話している人の言葉を
そのまま使うことで

00:06:39.738 --> 00:06:45.288
相手がどんな人で
どんな経験をしているか関心があると

00:06:45.288 --> 00:06:47.126
伝えることになります

00:06:47.545 --> 00:06:52.013
自分が話す立場になったとき
他人にも期待することと同じです

00:06:52.912 --> 00:06:56.533
Exhaleでの あるミーティングで
起こったことが忘れられません

00:06:56.533 --> 00:07:00.514
神について語るクリスチャンの女性から
電話を受けることが多いという

00:07:00.514 --> 00:07:03.169
ボランティアの子の話でした

00:07:03.984 --> 00:07:08.098
信仰のあるボランティアもいますが
彼女はそうではありませんでした

00:07:08.098 --> 00:07:12.138
電話の中で 神について話をするのが
最初はちょっと変な気分だったので

00:07:12.852 --> 00:07:15.102
慣れてみようと思いたち

00:07:15.102 --> 00:07:19.137
家で 鏡の前に立って
「神様」と言ってみたそうです

00:07:19.671 --> 00:07:20.375
「神様」

00:07:20.785 --> 00:07:21.635
「神様」

00:07:21.635 --> 00:07:22.575
「神様」

00:07:22.575 --> 00:07:23.515
「神様」

00:07:23.515 --> 00:07:24.257
「神様」

00:07:24.492 --> 00:07:25.202
「神様」

00:07:25.611 --> 00:07:28.991
何度も何度も言いました
この言葉を口にしても

00:07:28.991 --> 00:07:31.161
違和感がなくなるまで
続けたのです

00:07:31.265 --> 00:07:35.325
神という言葉を使ったからといって
クリスチャンになったわけではありません

00:07:35.675 --> 00:07:40.556
しかし クリスチャンの女性の話を聴くのが
ずっと上手くなったのです

00:07:42.593 --> 00:07:47.206
さて「対話重視」のもう１つの活動は
自分の話を共有することですが

00:07:47.206 --> 00:07:50.596
他人に自分のことを打ち明ける時
起こりうる問題があります

00:07:50.596 --> 00:07:53.983
それは 聴いている人は
あなたと同じ状況に置かれたとき

00:07:53.983 --> 00:07:56.708
違った決断をするかもしれない
ということです

00:07:57.227 --> 00:08:01.423
たとえば 中絶について
誰かに話しているとき

00:08:01.423 --> 00:08:04.703
聴き手は同じ状況でも
産むことにしたのかもしれない

00:08:06.194 --> 00:08:08.457
養子に出したかもしれない

00:08:09.640 --> 00:08:13.838
相手や両親に話したかもしれないし
話さなかったかもしれない

00:08:14.423 --> 00:08:20.325
自分が悲しみや喪失感を感じた事も
その人には安心や自信を与えたかもしれない

00:08:20.550 --> 00:08:22.237
それでいいんです

00:08:23.723 --> 00:08:29.063
自分が他人の立場だったらと
想像した瞬間 共感が生まれます

00:08:29.606 --> 00:08:33.674
同じ結末にたどり着かないと
いけないわけじゃない

00:08:34.609 --> 00:08:40.023
「対話重視」は
同意も画一性も求めません

00:08:41.207 --> 00:08:46.965
一人一人の個別性を重視する
文化や社会が生まれます

00:08:47.339 --> 00:08:52.630
私たちの欠点やアラも
人間らしさの一部として重んじます

00:08:52.932 --> 00:08:57.887
こういった考え方をすることで
お互いの違いを 恐れではなく

00:08:57.887 --> 00:08:59.625
敬意をもって見ることができます

00:09:00.246 --> 00:09:02.600
お互いを傷つける接し方から
抜け出すために必要な

00:09:02.600 --> 00:09:06.026
共感が生まれます

00:09:06.026 --> 00:09:11.687
悪評、侮辱、偏見、差別、抑圧などは
全て人を傷つけますからね

00:09:12.760 --> 00:09:17.600
「対話重視」は広まりやすく
実際 やればやるほど

00:09:17.603 --> 00:09:19.763
広まっていくものです

00:09:23.179 --> 00:09:25.903
去年 私は再び妊娠しました

00:09:26.413 --> 00:09:29.549
今度は産むのを楽しみにしていました

00:09:30.490 --> 00:09:36.936
妊娠中「どんな気分？」と
かつてなかったほど何度も聞かれました

00:09:36.936 --> 00:09:38.062
（笑）

00:09:38.346 --> 00:09:42.416
最高とか、ワクワクするとか
怖いとか、パニくっているとか

00:09:42.416 --> 00:09:45.152
どんなことを答えても

00:09:45.257 --> 00:09:48.748
「私もそうだったわ」みたいなことを
必ず誰かが言ってくれました

00:09:49.578 --> 00:09:50.810
最高でした

00:09:51.050 --> 00:09:56.520
私の経験した中絶について
複雑な気持ちを語るときとは全く違った

00:09:56.520 --> 00:10:00.248
新しい世界への歓迎でした

00:10:01.487 --> 00:10:05.244
「対話重視」は
実在する人々の 実際の物語ですから

00:10:05.244 --> 00:10:07.854
中絶をはじめ 他にも

00:10:07.854 --> 00:10:11.642
政治が絡んだり 不名誉とされてきた
たくさんの問題の

00:10:11.642 --> 00:10:13.637
理解され方や取り上げられ方が
変わります

00:10:13.637 --> 00:10:18.529
セクシュアリティにメンタルヘルス
貧困に投獄の経験まで題材は様々です

00:10:19.302 --> 00:10:23.410
人それぞれの経験に
単純に白黒はつけられません

00:10:23.410 --> 00:10:26.655
一人一人 幅広く異なったものに
なり得るわけですから

00:10:28.288 --> 00:10:32.800
「対話重視」なら
人としての経験に焦点を当てて

00:10:33.330 --> 00:10:37.926
どんなケースであってもその人を尊重し
支えることができるのです

00:10:39.125 --> 00:10:40.300
ありがとうございました

00:10:40.300 --> 00:10:43.899
（拍手）