1
00:00:00,000 --> 00:00:17,098
(Musique sautillante et drôle)
(Voix F) Tribu - Laurent Caspary.

2
00:00:17,098 --> 00:00:20,836
(Laurent Caspary) Bonjour, bienvenue dans Tribu.

3
00:00:20,836 --> 00:00:25,872
Ils portent un étrange acronyme anglais: les MOOCs, pour Massive Open Online Courses

4
00:00:25,872 --> 00:00:29,355
ou, en français, on pourrait traduire par "les cours ouverts et massifs en ligne".

5
00:00:29,727 --> 00:00:33,207
Concrètement, ça donne la possibilité à un étudiant de suivre des cours

6
00:00:33,207 --> 00:00:34,657
un peu partout dans le monde en direct.

7
00:00:35,087 --> 00:00:38,802
Ça n'a l'air de rien, mais les premières tentatives ont eu lieu il y a deux ans à peine

8
00:00:38,802 --> 00:00:42,143
et cela transforme déjà un peu notre système de formation

9
00:00:42,143 --> 00:00:45,730
et ce n'est qu'un début: les perspectives sont immenses, les craintes aussi,

10
00:00:45,730 --> 00:00:48,697
mais comme nous avons désormais déjà un petit peu d'expérience en la matière,

11
00:00:48,697 --> 00:00:51,120
hé bien certaines de ces craintes disparaissent ou s'amenuisent.

12
00:00:51,505 --> 00:00:54,188
On va en parler, de ces cours en ligne,ces fameux MOOCs,

13
00:00:54,188 --> 00:00:56,074
avec vous, Pierre Dillenbourg: bonjour.
(Pierre Dillenbourg) Bonjour.

14
00:00:56,074 --> 00:01:00,071
(Caspary) Vous êtes professeur, directeur du Centre pour l'éducation digitale à l'EPFL

15
00:01:00,071 --> 00:01:02,986
ou, dit en anglais, la MOOC Factory ...
(Dillenbourg) Exactement.

16
00:01:02,986 --> 00:01:06,033
(Caspary) C'est ça. Merci d'être avec nous en direct dans Tribu pour nous parler

17
00:01:06,033 --> 00:01:10,016
de ce qui pourrait être effectivement un phénomène de société au sens large du terme.

18
00:01:10,359 --> 00:01:13,360
Vous êtes en plein dedans, puisque vous êtes le directeur de la Mooc factory,

19
00:01:13,360 --> 00:01:16,762
vous rencontrez des gens, vous travaillez avec des gens qui parlent de MOOCs toute la journée,

20
00:01:17,203 --> 00:01:20,221
vous êtes interviewé très régulièrement sur les MOOCs.

21
00:01:20,560 --> 00:01:25,266
Est-ce que, lorsque vous allez dans un dîner chez des gens, on va dire, hors du sérail,

22
00:01:25,266 --> 00:01:28,325
et que vous dites: "Ben, je travaille dans les MOOCs," on vous regarde encore de travers?

23
00:01:28,929 --> 00:01:31,773
(Dillenbourg) Ce matin, sur le quai de la gare, j'ai rencontré un vieil ami qui m'a dit:

24
00:01:31,773 --> 00:01:34,402
"J'ai pris tel MOOC de l'EPFL et c'était vraiment bien."

25
00:01:34,402 --> 00:01:38,455
Donc, je pense que ça, effectivement, ça touche maintenant l'ensemble des milieux.

26
00:01:38,455 --> 00:01:40,933
(Caspary) D'accord, très bien, bon, j'ai des exemples inverses,

27
00:01:40,933 --> 00:01:43,883
en en discutant dans ma famille, on ouvre encore des grands yeux:

28
00:01:43,883 --> 00:01:45,251
"Les MOOCs, mais qu'est-ce que c'est?"

29
00:01:45,251 --> 00:01:50,030
Mais voilà: on est en train d'en parler, on en parle pas mal, effectivement, depuis quelques années,

30
00:01:50,030 --> 00:01:52,833
depuis deux ans, depuis l'apparition des MOOCs

31
00:01:52,855 --> 00:01:57,297
et on va en parler probablement ces prochaines années, parce que c'est en train de se faire connaître.

32
00:01:57,297 --> 00:02:00,424
Alors peut-être, pour être très clairs, pour commencer avec la base,

33
00:02:00,424 --> 00:02:04,121
qu'est-ce que c'est qu'un MOOC ou un cours massif en ligne?

34
00:02:04,121 --> 00:02:07,349
(Dillenbourg) Alors, prenons un cours typique de l'EPFL, "Dynamique des fluides."

35
00:02:07,349 --> 00:02:09,676
Normalement, ce cours est donné sur le campus,

36
00:02:09,676 --> 00:02:12,037
le professeur donne un cours ex-cathedra de deux heures,

37
00:02:12,037 --> 00:02:15,949
suivies de deux heures d'exercices ou de travaux pratiques dans des laboratoires.

38
00:02:15,949 --> 00:02:22,277
Quand il est placé sur internet, ce cours devient une série de vidéos de 10-12 minutes,

39
00:02:22,277 --> 00:02:27,025
donc la leçon typique de 50 minutes est divisée en 4-5 vidéos de 10 minutes.

40
00:02:27,669 --> 00:02:30,682
Ces vidéos sont saupoudrées de quiz, de questions:

41
00:02:30,684 --> 00:02:36,446
de temps en temps, la vidéo s'arrête et une question apparaît pour maintenir l'attention de l'étudiant.

42
00:02:36,935 --> 00:02:40,517
Donc, première chose: il y a des vidéos de cours, comme des cours ex-cathedra.

43
00:02:40,517 --> 00:02:42,889
Deuxième chose, il y a les travaux à rendre chaque semaine

44
00:02:43,358 --> 00:02:47,050
et ces travaux sont aussi difficiles que tous les travaux de l'EPFL:

45
00:02:47,050 --> 00:02:50,346
les étudiants y passent 4 à 5 heures par semaine,

46
00:02:50,346 --> 00:02:54,896
donc c'est des vrais cours avec des exigences tout à fait sérieuses.

47
00:02:54,896 --> 00:02:56,738
Et finalement, il y a des forums online:

48
00:02:56,738 --> 00:03:00,592
vous savez, des endroits où on peut poser des questions auxquelles le professeur va répondre,

49
00:03:00,592 --> 00:03:01,834
les assistants vont répondre.

50
00:03:02,158 --> 00:03:05,943
Mais si vous êtes 20'000 online, il y a beaucoup de chances que le premier qui vous réponde,

51
00:03:05,943 --> 00:03:08,955
c'est un autre étudiant qui se trouve quelque part dans le monde.

52
00:03:08,955 --> 00:03:14,094
Donc, il y a une vie sociale assez forte dans ces forums online qui accompagnent le cours.

53
00:03:14,364 --> 00:03:16,683
(Caspary) Donc, c'est une extension, parce que c'est vrai que les cours à distance, c'était connu,

54
00:03:16,683 --> 00:03:20,524
voire même par correspondance, l'université par correspondance, c'est connu.

55
00:03:20,524 --> 00:03:23,320
Là, c'est vraiment une nouvelle méthode

56
00:03:23,320 --> 00:03:25,930
qui est favorisée, évidemment, par internet et par le haut débit?

57
00:03:26,324 --> 00:03:29,703
(Dillenbourg) Alors, personnellement, j'ai donné cours online de 94 à 2004.

58
00:03:30,986 --> 00:03:33,005
On pourrait dire, c'est pas très nouveau, les MOOCs.

59
00:03:33,005 --> 00:03:35,317
Sauf que j'avais 15 étudiants.

60
00:03:35,494 --> 00:03:38,346
Maintenant, nos professeurs ont 15'000, 20'000, 30'000,

61
00:03:38,346 --> 00:03:40,216
il y a même un professeur qui en a eu 50'000.

62
00:03:40,216 --> 00:03:41,644
Donc, il y a des choses qui ont changé.

63
00:03:41,650 --> 00:03:45,322
Il y a dix ans, il y avait internet, mais il n'y avait pas internet partout, comme maintenant.

64
00:03:45,322 --> 00:03:49,359
Il y a dix ans, il n'y avait pas d'iPhone, il n'y avait pas de tablette, il n'y avait pas de Facebook:

65
00:03:49,359 --> 00:03:50,398
ça n'existait pas.

66
00:03:50,657 --> 00:03:53,223
Les universités américaines n'étaient pas en crise comme aujourd'hui.

67
00:03:53,223 --> 00:03:54,392
Donc, voilà: le monde a changé

68
00:03:54,392 --> 00:04:00,678
il y a des choses qui vivotaient il y a dix ans qui ont tout d'un coup pris un essor très fort il y a deux ans,

69
00:04:00,678 --> 00:04:05,275
notamment avec une formule nouvelle: ces cours ont un timing très strict.

70
00:04:05,797 --> 00:04:10,546
Chaque semaine, vous participez, chaque semaine vous devez rendre vos travaux,

71
00:04:10,871 --> 00:04:12,631
ce qui crée une dynamique sociale forte.

72
00:04:12,631 --> 00:04:16,107
Si vous allez dans les forums, vous avez des questions sur le travail à rendre demain,

73
00:04:16,350 --> 00:04:18,603
pas des questions que quelqu'un a posées il y a six mois.

74
00:04:18,829 --> 00:04:20,852
C'est comme courir le marathon de Lausanne:

75
00:04:20,852 --> 00:04:24,617
vous pouvez le courir demain matin, à 6 heures du matin, vous serez tout seul,

76
00:04:24,836 --> 00:04:28,734
il n'y aura pas 10'000 glus qui vous empêchent de courir aussi vite que vous voulez.

77
00:04:28,734 --> 00:04:31,648
Mais c'est plus facile de le courir en même temps que 10'000 personnes,

78
00:04:31,648 --> 00:04:33,685
parce qu'il y a une dynamique sociale.

79
00:04:33,685 --> 00:04:38,912
On aime bien, ensemble, affronter des épreuves, et ça marche assez bien dans les MOOCs.

80
00:04:38,912 --> 00:04:41,314
(Caspary) Donc, l'aspect massif qui est primordial?

81
00:04:41,837 --> 00:04:45,279
(Dillenbourg) L'aspect massif était la grosse surprise, en effet.
(Gaspary) Alors --

82
00:04:45,279 --> 00:04:51,566
(Dillenbourg) -- En deux ans, si je peux dire, on a récolté 650'000 inscriptions à l'EPFL:

83
00:04:51,989 --> 00:04:57,963
pour une université qui compte 7'000 étudiants, 8'000 étudiants, pardon, c'est intéressant.

84
00:04:58,385 --> 00:05:00,630
Alors, on va voir qu'ils ne vont pas tous jusqu'au bout,

85
00:05:00,630 --> 00:05:03,739
mais il y a quand même un phénomène qui nous dépasse un peu, là.

86
00:05:03,739 --> 00:05:05,049
Ce succès est assez extraordinaire.

87
00:05:05,049 --> 00:05:07,609
(Caspary) Oui, ça, l'EPFL pionnière en Europe dans les MOOCs,

88
00:05:07,609 --> 00:05:11,006
on sait que ça vient des Etats-Unis, enfin les Etats-Unis sont évidemment un peu en avance,

89
00:05:11,006 --> 00:05:12,980
mais l'EPFL, au niveau européen, très forte?

90
00:05:12,980 --> 00:05:15,508
(Dillenbourg) L'EPFL est No 1 en Europe, on était dès le début --

91
00:05:16,114 --> 00:05:19,852
vous savez, notre Président a un flair assez bon, donc il a senti qu'il se passait quelque chose.

92
00:05:19,852 --> 00:05:22,175
On a été très vite, on est associés aux deux grandes plateformes,

93
00:05:22,175 --> 00:05:24,184
ce qui nous donne une position très, très forte

94
00:05:24,184 --> 00:05:27,844
et on a pris, en effet, le leadership en Europe sur ce thème là.

95
00:05:27,844 --> 00:05:29,468
(Caspary) Alors, qui s'inscrit à ces MOOCs,

96
00:05:29,468 --> 00:05:32,545
et surtout pourquoi, à ces cours massifs en ligne?

97
00:05:32,545 --> 00:05:37,418
Vous dites 650'000 étudiants: ils viennent d'où? D'Europe, du monde entier?

98
00:05:38,280 --> 00:05:42,645
Ce sont des universitaires, des gens qui font des postgrads, qui sont-ils?

99
00:05:42,911 --> 00:05:46,395
(Dillenbourg) Alors, il y a d'abord nos étudiants qui prennent les MOOCs.

100
00:05:46,612 --> 00:05:48,918
Il n'y a pas que les gens dans le monde entier, il y a aussi nos étudiants:

101
00:05:48,918 --> 00:05:52,795
on peut y revenir par la suite, et c'est quand même le public No 1 de l'EPFL.

102
00:05:52,987 --> 00:05:55,292
Ensuite, il y a effectivement des gens du monde entier.

103
00:05:55,702 --> 00:05:59,622
On a, par exemple, sur les 650'000 inscrits, 120'000 Américains.

104
00:06:00,488 --> 00:06:02,205
C'est intéressant, parce qu'on nous dit parfois:

105
00:06:02,205 --> 00:06:05,903
"Mais, les MOOCs, c'est la macdonaldisation de l'éducation américaine,

106
00:06:05,903 --> 00:06:10,133
alors que là, ce sont des Américains qui viennent manger la raclette, en quelque sorte.

107
00:06:10,133 --> 00:06:11,793
(Caspary) Les cours sont en anglais, alors, rassurez-moi?

108
00:06:11,793 --> 00:06:15,422
(Dillenbourg) Alors, dans les 120'000, il y en a 25'000 inscrits à des MOOCs francophones.

109
00:06:15,422 --> 00:06:16,490
(Caspary) D'accord
(Dillenbourg) Alors il y a des choses --

110
00:06:16,490 --> 00:06:21,837
parce qu'on a à peu près fifty-fifty, moitié-moitié, de cours anglais et francophones.

111
00:06:22,100 --> 00:06:25,320
Alors, est-ce que ce sont vraiment des Américains qui veulent prendre des cours en français?

112
00:06:25,808 --> 00:06:28,478
Il y a par exemple un Japonais qui a pris notre cours de physique en français,

113
00:06:28,478 --> 00:06:30,626
parce qu'il apprenait à la fois la physique et le français.

114
00:06:30,847 --> 00:06:35,514
Voilà. Donc, un grand succès à l'étranger, beaucoup, beaucoup de succès en France,

115
00:06:36,204 --> 00:06:39,879
un succès en Afrique qui commence à monter, on y reviendra tout à l'heure,

116
00:06:40,164 --> 00:06:42,246
et en Suisse aussi.

117
00:06:42,246 --> 00:06:46,653
C'est intéressant de voir qu'on a beaucoup, beaucoup de Zurichois qui viennent s'inscrire à nos cours,

118
00:06:46,653 --> 00:06:47,756
plus que de Lausannois.

119
00:06:48,028 --> 00:06:53,302
On a cité ces chiffres à notre Secrétaire d'Etat pour la science, Maurizio dell'Ambrogio,

120
00:06:53,302 --> 00:06:55,394
c'est intéressant, les choses bougent.

121
00:06:55,394 --> 00:06:56,670
(Caspary) Oui, parce que du côté de Zurich, on a été un peu plus réticents,

122
00:06:56,670 --> 00:07:00,492
on a été un peu moins, on va dire, on s'est un peu moins jeté sur les Moocs,

123
00:07:00,492 --> 00:07:02,805
et puis là, on voit qu'en fin de compte, les Zurichois s'y intéressent,

124
00:07:02,805 --> 00:07:04,571
en tout cas, les étudiants zurichois s'y intéressent?

125
00:07:04,571 --> 00:07:05,419
(Dillenbourg) Les étudiants s'y intéressent,

126
00:07:05,419 --> 00:07:08,573
le leadership de l'ETHZ s'en est rendu compte maintenant,

127
00:07:08,838 --> 00:07:12,067
ils commencent un peu, avec deux ans de retard, mais comme nous sommes très gentils,

128
00:07:12,067 --> 00:07:15,156
nous allons les aider à avancer dans ce jeu-là.

129
00:07:15,414 --> 00:07:17,119
(Caspary) Est-ce que ça coûte cher de s'inscrire à un de ces cours,

130
00:07:17,119 --> 00:07:21,750
parce que, c'est 650'000, alors on sait qu'en Suisse, les universités sont normalement peu chères,

131
00:07:21,750 --> 00:07:25,267
elles sont abordables par rapport aux universités américaines,

132
00:07:25,267 --> 00:07:29,273
dont les cours, évidemment, l'entrée est très chère.

133
00:07:29,273 --> 00:07:31,641
Comment est-ce que ça se passe? Est-ce qu'il faut payer quelque chose?

134
00:07:31,641 --> 00:07:35,752
Est-ce qu'il faut avoir aussi un diplôme, éventuellement, pour suivre ces cours?

135
00:07:35,752 --> 00:07:36,947
(Dillenbourg) Alors, deux choses:

136
00:07:36,947 --> 00:07:44,986
Le mot "Open" - dans M.O.O.C., MOOC, la deuxième lettre vient de "Open" - veut dire deux choses.

137
00:07:44,986 --> 00:07:46,837
D'abord, il n'y a pas de conditions d'entrée.

138
00:07:47,972 --> 00:07:52,611
On a parfois des gamins de 15 ans qui viennent prendre des MOOCs de l'EPFL

139
00:07:52,611 --> 00:07:54,827
et, ma foi, certains réussissent,

140
00:07:54,827 --> 00:07:57,760
ou des dames de 65 ans, qui n'ont jamais été à l'université,

141
00:07:57,760 --> 00:08:01,256
qui ne pourraient pas rentrer à l'EPFL, et qui y réussissent, donc --

142
00:08:01,256 --> 00:08:03,458
(Caspar) Donc il y a partage de la connaissance de manière incroyable, aussi,

143
00:08:03,458 --> 00:08:07,422
parce que là, on parlait des étudiants, mais tout un chacun peut, a accès tout d'un coup,

144
00:08:07,422 --> 00:08:12,309
à des choses qui étaient réservées à un cénacle, une sorte d'élite, en fin de compte?

145
00:08:12,501 --> 00:08:14,518
(Dillenbourg) Tout un chacun peut accéder: c'est l'idée.

146
00:08:14,518 --> 00:08:16,269
Nous sommes huit millions en Suisse,

147
00:08:16,269 --> 00:08:19,175
il y a à peu près 100'000 étudiants dans les universités,

148
00:08:19,175 --> 00:08:21,911
donc pourquoi ne pas partager nos connaissances?

149
00:08:22,198 --> 00:08:23,312
Ça, c'est l'idée.

150
00:08:23,312 --> 00:08:24,802
Dans la réalité, on en est loin.

151
00:08:25,186 --> 00:08:33,308
En moyenne, l'étudiant qui fait un MOOC est plutôt un mâle blanc de trente ans

152
00:08:33,308 --> 00:08:36,772
qui a déjà un diplôme universitaire et qui vit dans une grande ville.

153
00:08:37,262 --> 00:08:39,802
On est quand même encore, pour le moment, dans --

154
00:08:42,234 --> 00:08:45,605
on n'atteint pas tout le monde, quoi, un peu encore un public de privilégiés,

155
00:08:45,605 --> 00:08:48,378
mais le but, c'est vraiment d'étendre ça le plus possible.

156
00:08:48,378 --> 00:08:51,728
Evidemment, les MOOCs qu'on met online sont des MOOCs assez pointus:

157
00:08:51,728 --> 00:08:56,538
le Digital Signal Processing de l'EPFL, je peux vous dire que c'est un MOOC qu'il faut y aller.

158
00:08:56,538 --> 00:09:00,462
Donc c'est normal qu'on touche un peu plus à la formation continue qu'à la formation initiale:

159
00:09:00,462 --> 00:09:03,535
deux tiers des participants ont déjà un Bachelor et un Master.

160
00:09:03,535 --> 00:09:07,378
Mais l'objectif global des MOOCs, pour une société, c'est effectivement

161
00:09:07,378 --> 00:09:13,426
que tout le monde puisse accéder au savoir dont disposent les universités.

162
00:09:13,629 --> 00:09:16,488
(Caspary) Et vous nous disiez tout à l'heure que sur les 650'000 qui se sont inscrits,

163
00:09:16,488 --> 00:09:22,862
à ces cours en ligne, à ces MOOCs de l'EPFL, il faut évidemment, quelque part, pondérer le chiffre,

164
00:09:22,862 --> 00:09:25,596
parce qu'entre les gens qui s'inscrivent et les gens qui, peut-être, à la fin,

165
00:09:25,596 --> 00:09:29,608
vont faire un examen final ou vont jusqu'au bout, on arrive à quelle proportion?

166
00:09:30,061 --> 00:09:32,603
(Dillenbourg) Alors, on arrive à 10%, mais ça se passe comme ceci:

167
00:09:33,009 --> 00:09:37,677
Sur les 650'000, à peu près un tiers s'inscrivent, puis viennent voir les premières vidéos

168
00:09:37,677 --> 00:09:40,757
et se rendent compte que c'est des contenus mathématiques poussés, etc.

169
00:09:40,757 --> 00:09:43,400
et se disent "Oh, ce n'est pas pour moi, d'accord."

170
00:09:43,413 --> 00:09:46,613
Donc, ce n'est pas qu'ils ont abandonné, c'est qu'ils se sont inscrits pour voir,

171
00:09:46,613 --> 00:09:49,911
en général, bon, ils viennent quand même visiter l'EPFL online,

172
00:09:49,911 --> 00:09:52,407
donc ce n'est pas négatif du tout pour l'EPFL.

173
00:09:52,633 --> 00:09:55,860
Le deuxième tiers sont des -- on les appelle les auditeurs.

174
00:09:55,860 --> 00:09:57,596
C'est des gens qui s'inscrivent au MOOC,

175
00:09:57,596 --> 00:10:02,006
mais ils n'ont pas du tout l'intention de suivre l'entièreté du cours,

176
00:10:02,006 --> 00:10:04,052
parce qu'ils ont peut-être déjà suivi ce cours il y a cinq ans.

177
00:10:04,052 --> 00:10:07,349
Ils veulent prendre certains chapitres qui les intéressent

178
00:10:07,349 --> 00:10:10,871
ou mon ami Maurizio, croisé sur le quai de la gare ce matin,

179
00:10:10,871 --> 00:10:17,289
il m'a dit: "J'ai pris tous les cours du professeur Vetterli, mais pas l'examen;

180
00:10:17,289 --> 00:10:18,970
je n'avais pas le temps de rendre tous les travaux."

181
00:10:19,196 --> 00:10:21,891
Donc, il y a des gens qui viennent, ils prennent un MOOC comme un wiki.

182
00:10:21,891 --> 00:10:24,239
(Caspary) Un peu à la carte?
(Dillenbourg) A la carte, et ils sont très contents.

183
00:10:24,493 --> 00:10:26,753
Et ensuite, il y a à peu près un tiers qui s'inscrit pour le cours,

184
00:10:27,171 --> 00:10:30,016
et dans ce tiers-là, il n'y a à peu près qu'un tiers qui réussit,

185
00:10:30,017 --> 00:10:33,169
parce que ce sont des cours difficiles, il y a ce termin très strict.

186
00:10:33,169 --> 00:10:38,067
Donc, on en arrive, au bout, à environ un peu moins de 10% qui arrivent,

187
00:10:38,067 --> 00:10:45,996
donc ça fait quand même 50'000 diplômes, certificats, délivrés par l'EPFL pour des choses difficiles, hein?

188
00:10:45,996 --> 00:10:52,686
C'est pas une vidéo sur le Gangnam Style, c'est à 14 semaines, 4 à 5 heures de travail par semaine.

189
00:10:52,686 --> 00:10:55,996
Donc, 50'000 certificats qui ont une vraie valeur.

190
00:10:56,762 --> 00:10:58,790
Alors je n'ai pas fini sur le coût d'inscription.

191
00:10:58,790 --> 00:11:01,769
Donc l'inscription est gratuite pour tous et va le rester.

192
00:11:01,769 --> 00:11:03,960
On a la garantie de nos partenaires.

193
00:11:04,377 --> 00:11:08,171
Dans certain cas, les étudiants peuvent choisir entre deux certificats.

194
00:11:08,774 --> 00:11:11,410
Il y a le certificat normal, qui est délivré, qui est gratuit à la fin,

195
00:11:12,311 --> 00:11:14,580
et puis un certificat dans lequel il y a plus de contrôle.

196
00:11:14,580 --> 00:11:20,541
A chaque exercice ou test, il y a quelqu'un qui vérifie online votre identité, pour vérifier que c'est bien vous.

197
00:11:20,541 --> 00:11:23,718
Ce certificat-là coûte $49, enfin, les prix varient,

198
00:11:23,718 --> 00:11:29,835
mais disons, coûtent une somme non négligeable, mais quand même tout à fait gérable.

199
00:11:30,288 --> 00:11:35,744
Donc, alors, est-ce que le certificat à $50 vaut vraiment plus que le certificat gratuit?

200
00:11:36,581 --> 00:11:40,121
Ce n'est pas nous, l'EPFL, qui allons décider, c'est le marché de l'emploi qui va dire:

201
00:11:40,534 --> 00:11:45,566
"A vous, je vous donne le job, parce que l'autre candidat avait un certificat. [sic; lapsus?]" Voilà.

202
00:11:45,782 --> 00:11:47,621
Donc ça, on va voir comment ça évolue.

203
00:11:47,900 --> 00:11:51,720
Est-ce qu'on va continuer à donner des certificats gratuits, ça, c'est une grande question.

204
00:11:52,358 --> 00:11:55,052
Les techniques de contrôle online s'améliorent tellement

205
00:11:55,702 --> 00:12:01,718
que je pense que d'ici deux ans, on pourra même délivrer des crédits CTS,

206
00:12:01,718 --> 00:12:05,102
donc des vrais crédits universitaires sur la base des MOOCs.

207
00:12:05,362 --> 00:12:08,926
(Caspary) Petit aspect technique: lorsque vous avez 50'000 étudiants qui certes,

208
00:12:08,926 --> 00:12:10,279
pas tous en même temps, mais enfin,

209
00:12:10,279 --> 00:12:15,637
qui se rajoutent aux étudiants qui sont sur le campus, qui suivent les cours, on va dire, plus normalement,

210
00:12:16,117 --> 00:12:18,633
il faut des gens pour contrôler tout ça, il faut -- comment ça se passe?

211
00:12:18,853 --> 00:12:22,272
Il faut pas mal de monde, j'imagine, pour vérifier les épreuves?

212
00:12:22,584 --> 00:12:25,007
(Dillenbourg) Alors, il y a deux sortes d'épreuves.

213
00:12:25,007 --> 00:12:28,449
Il y a des choix multiples: ça, c'est corrigé automatiquement.

214
00:12:28,925 --> 00:12:31,885
Et on a pas mal de MOOCs dans le domaine de la programmation, donc on a --

215
00:12:31,885 --> 00:12:36,991
les étudiants rédigent un programme et on a un autre programme qui analyse leur programme.

216
00:12:36,991 --> 00:12:38,770
Ils peuvent recommencer cent fois.

217
00:12:39,339 --> 00:12:40,929
Ça, ça marche assez bien.

218
00:12:41,143 --> 00:12:43,215
Et puis, il y a les cas plus difficile, voilà.

219
00:12:43,494 --> 00:12:48,199
On fait de l'urbanisme, on doit décrire la situation d'une ville, avec un texte.

220
00:12:48,199 --> 00:12:52,993
Comment, si je reçois chaque semaine 10'000 textes à corriger,

221
00:12:52,993 --> 00:12:53,892
qu'est-ce que je fais?

222
00:12:55,141 --> 00:12:56,946
J'ai un vrai problème.

223
00:12:56,954 --> 00:13:00,322
Par contre, j'ai aussi une solution: j'ai 10'000 personnes online.

224
00:13:00,691 --> 00:13:01,710
Donc qu'est-ce que je fais?

225
00:13:01,710 --> 00:13:05,446
Je prends le premier essai, je le distribue aléatoirement à cinq étudiants

226
00:13:06,247 --> 00:13:09,412
et je fais la même chose avec le deuxième, je continue,

227
00:13:09,412 --> 00:13:11,680
donc je reçois de leur part cinq notes,

228
00:13:12,512 --> 00:13:14,169
puis, par exemple, j'élimine les deux extrêmes,

229
00:13:14,169 --> 00:13:15,977
je calcule la moyenne sur les trois qui restent

230
00:13:15,977 --> 00:13:19,422
et ça me donne une note dont on a pu montrer,

231
00:13:19,422 --> 00:13:21,033
parce que dans certains cas, on a contrôlé

232
00:13:21,033 --> 00:13:24,778
et on a demandé à quelqu'un de corriger 1'000 copies,

233
00:13:24,778 --> 00:13:28,568
on a montré que cette note d'auto-évaluation, ou d'évaluation par les pairs,

234
00:13:28,568 --> 00:13:32,724
est en fait bien corrélée avec la note que donne le professeur,

235
00:13:33,479 --> 00:13:37,438
à une seule condition: c'est que le professeur ait défini des critères très stricts.

236
00:13:38,332 --> 00:13:41,376
Mais donc, ça, ça se passe assez bien; c'est quand même nouveau que les étudiants se disent:

237
00:13:41,376 --> 00:13:47,013
"Bon, mais moi j'ai un cours gratuit et en échange, je participe à ce système d'évaluation par les pairs,"

238
00:13:47,013 --> 00:13:48,298
qui est d'ailleurs formateur.

239
00:13:48,298 --> 00:13:53,735
Quand je corrige le travail de quelqu'un d'autre, ça, c'est formateur, de devoir le faire.

240
00:13:53,994 --> 00:13:55,576
(Caspary) Ah, c'est intéressant: nouvelle méthode.

241
00:13:55,576 --> 00:13:59,529
On va continuer à en parler jusqu'à 11 heures avec vous, Pierre Dillembourg,

242
00:13:59,922 --> 00:14:04,498
sur ces MOOCs, ces cours massifs online.

243
00:14:04,498 --> 00:14:07,841
On va se retrouver dans moins de trois minutes après cette chanson,

244
00:14:07,841 --> 00:14:12,706
"Don't let me be misunderstood" chantée par Jamie Cullum et Gregory Porter

245
00:14:13,291 --> 00:14:24,682
♫ intro orchestre ♫

246
00:14:24,682 --> 00:14:33,769
♫ Baby, you understand me now.
Sometimes you see that I'm mad ♫

247
00:14:35,509 --> 00:14:40,549
♫ Don't you know that no one can always be an angel? ♫

248
00:14:41,600 --> 00:14:45,564
♫ When everything goes wrong you see some bad ♫

249
00:14:45,980 --> 00:14:50,417
♫ But I'm just a soul whose intentions are good ♫

250
00:14:51,269 --> 00:14:56,477
♫ Oh Lord, please don't let me be misunderstood ♫

251
00:14:58,170 --> 00:15:03,356
♫ Understand me, understand me. ♫

252
00:15:05,862 --> 00:15:10,879
♫ Baby, sometimes I'm so carefree ♫

253
00:15:11,814 --> 00:15:16,490
♫ with a joy that's hard to hide ♫

254
00:15:17,015 --> 00:15:21,774
♫ Sometimes it seems again that all I have is worry ♫

255
00:15:22,518 --> 00:15:26,290
♫ Then you're bound to see my other side ♫

256
00:15:26,812 --> 00:15:31,993
♫ I'm just a soul whose intentions are good ♫

257
00:15:32,865 --> 00:15:37,770
♫ Oh Lord, please don't let me be misunderstood ♫

258
00:15:37,770 --> 00:15:41,626
♫ If I seem edgy I want you to know ♫

259
00:15:42,799 --> 00:15:46,978
♫ That I never mean to take it out on you ♫

260
00:15:47,989 --> 00:15:53,062
♫ Life has its problems and I've got my share ♫

261
00:15:53,642 --> 00:15:58,661
♫ That's one thing I never meant to do ♫

262
00:15:58,661 --> 00:16:04,217
♫ Now, baby, I'm only human ♫

263
00:16:04,821 --> 00:16:09,604
♫ And I've got thoughts like anyone ♫

264
00:16:10,739 --> 00:16:15,966
♫ Sometimes I find myself long regretting ♫

265
00:16:15,967 --> 00:16:19,585
♫ Some of the foolish things some simple things I've done ♫

266
00:16:20,305 --> 00:16:25,620
♫ I'm just a soul whose intentions are good ♫

267
00:16:26,536 --> 00:16:31,762
♫ Oh Lord, please don't let me be misunderstood ♫

268
00:16:33,607 --> 00:16:39,034
♫ Understand me, understand me, understand me ♫

269
00:16:41,071 --> 00:16:46,190
♫ I'm just a soul whose intentions are good ♫

270
00:16:46,964 --> 00:16:54,246
♫ Oh Lord, please don't let me be misunderstood. ♫

271
00:16:54,246 --> 00:16:58,096
(Caspary) "Don't let me be misunderstood" - Jamie Cullum et Gregory Porter.

272
00:16:58,096 --> 00:17:03,400
Nous parlons des Massive Open Online Courses, ou plutôt des Cours Ouverts et Massifs En Ligne

273
00:17:03,400 --> 00:17:08,112
avec Pierre Dillembourg, directeur du Centre pour l'éducation digitale à l'EPFL,

274
00:17:08,121 --> 00:17:09,493
professeur également.

275
00:17:10,179 --> 00:17:13,471
Pierre Dillembourg, est-ce que ces cours massive online

276
00:17:13,471 --> 00:17:18,471
qui fonctionnent assez bien, vous venez de nous le dire tout à l'heure, ça a un succès considérable,

277
00:17:18,471 --> 00:17:22,107
on peut imaginer que dans dix ans, ben les campus physiques vont disparaître?

278
00:17:22,815 --> 00:17:24,395
(Dillembourg) Non, je ne le pense pas.

279
00:17:24,395 --> 00:17:30,521
D'abord les étudiants qui peuvent, qui ont la chance de pouvoir venir sur le campus à l'EPFL

280
00:17:31,158 --> 00:17:34,140
ont une expérience beaucoup plus riche que juste les MOOCs,

281
00:17:34,140 --> 00:17:38,660
donc ils sont -- il y a toute la vie estudiantine, pardon.

282
00:17:38,674 --> 00:17:40,333
Surtout, il y a l'accès dans les laboratoires.

283
00:17:40,333 --> 00:17:42,786
On travaille beaucoup par projet dans nos laboratoires.

284
00:17:42,786 --> 00:17:48,893
Donc, la formation d'un étudiant sur le campus va bien au delà de ces cours online.

285
00:17:49,321 --> 00:17:55,864
Mais je pense qu'on fait souvent une erreur de confondre le digital et le virtuel.

286
00:17:55,864 --> 00:17:58,634
On peut être digital et totalement physique, si vous voulez.

287
00:17:58,634 --> 00:18:03,742
L'EPFL est déjà, aujourd'hui, un animal digital.

288
00:18:03,742 --> 00:18:08,258
Tous nos travaux sont digitaux, toutes nos (check) publications, avant d'être sur papier,

289
00:18:08,258 --> 00:18:10,882
sont des fichiers, nos données sont des fichiers,

290
00:18:10,882 --> 00:18:14,671
tous nos instruments scientifiques sont connectés de manière digitale.

291
00:18:14,671 --> 00:18:18,800
L'ouverture de mes rideaux au Rolex Learning Center est digitale.

292
00:18:19,013 --> 00:18:20,123
Donc, il faut bien comprendre

293
00:18:20,123 --> 00:18:23,071
que c'est une transformation beaucoup plus profonde de campus.

294
00:18:23,071 --> 00:18:28,437
Nous sommes des entités digitales avec un élément physique très agréable, le campus.

295
00:18:28,760 --> 00:18:33,893
C'est pour ça qu'on offre des conditions de rêve à nos étudiants avec ce Rolex Learning Center.

296
00:18:34,214 --> 00:18:36,502
Mais donc, ça, je ne pense pas que ça va disparaître.

297
00:18:36,502 --> 00:18:41,011
Simplement, on donne accès à nos connaissances à une population bien plus large

298
00:18:41,011 --> 00:18:43,856
que les privilégiés qui sont sur le campus.

299
00:18:43,856 --> 00:18:46,986
(Caspary) Les craintes, c'est aussi les contacts entre professeurs et étudiants.

300
00:18:46,986 --> 00:18:48,793
Alors là, effectivement, on va, on comprend bien,

301
00:18:48,793 --> 00:18:50,687
on va peut-être se concentrer sur des travaux pratiques.

302
00:18:50,687 --> 00:18:55,135
Malgré tout, le cours où on allait dans un auditoire, même s'il est plein,

303
00:18:55,135 --> 00:18:58,290
on a toujours la possibilité à la fin d'avoir un contact avec le professeur:

304
00:18:58,290 --> 00:18:59,333
ça, ça ne sera plus possible?

305
00:18:59,333 --> 00:19:01,878
(Dillembourg) Alors, nos étudiants étaient très nerveux sur ce point là.

306
00:19:01,878 --> 00:19:03,675
Ils étaient plutôt contre les MOOCs.

307
00:19:03,678 --> 00:19:06,322
Ils avaient cette crainte de perdre le contact avec les enseignants.

308
00:19:06,548 --> 00:19:10,212
L'idée du MOOC, c'est l'inverse, donc clarifions.

309
00:19:10,212 --> 00:19:14,446
Le MOOC est utilisé par deux sortes d'étudiants, ceux qui sont dans le monde entier, voilà,

310
00:19:14,446 --> 00:19:17,651
et puis aussi, les étudiants du professeur sur le campus.

311
00:19:17,937 --> 00:19:19,671
Pour ces étudiants-là, l'idée est la suivante:

312
00:19:19,671 --> 00:19:24,048
le professeur va demander aux étudiants de voir les vidéos à la maison,

313
00:19:24,048 --> 00:19:25,696
donc d'écouter la théorie à la maison,

314
00:19:25,696 --> 00:19:29,911
et quand ils viendront sur le campus, au lieu d'avoir le professeur qui redonne la théorie,

315
00:19:29,911 --> 00:19:33,487
ils viendront pour faire des choses plus interactives, plus riches, avec l'enseignant.

316
00:19:33,713 --> 00:19:37,701
Par exemple, prendre un problème un peu compliqué qu'on n'a pas eu le temps de développer,

317
00:19:37,701 --> 00:19:39,988
et le développer avec les étudiants.

318
00:19:39,988 --> 00:19:43,378
Donc le but des MOOCs, en interne pour nos étudiants,

319
00:19:43,378 --> 00:19:45,828
c'est un contact plus riche avec le professeur.

320
00:19:46,121 --> 00:19:49,602
Quand vous êtes dans un auditoire avec 300 places, celui qui est dans le fond,

321
00:19:50,391 --> 00:19:52,938
il a -- il voit le professeur, il a un contact, mais --

322
00:19:52,938 --> 00:19:54,234
(Caspary) C'est presque un MOOC, quoi.
(Dillembourg) Voilà.

323
00:19:54,238 --> 00:19:57,183
La taille du professeur est à peu près la même que sur son iPhone.

324
00:19:57,501 --> 00:20:02,230
Donc voilà. Et les étudiants qui étaient plutôt contre, quand ils ont fini un MOOC, ils nous disent:

325
00:20:02,602 --> 00:20:07,395
"C'était pas mal, en fait, c'était pas mal; j'ai pu arrêter le professeur," par exemple,

326
00:20:07,395 --> 00:20:09,568
"arrêter le professeur, discuter avec mon voisin, puis cont..."

327
00:20:09,569 --> 00:20:10,739
Je ne peux pas, dans l'auditoire, dire

328
00:20:10,739 --> 00:20:14,390
"Monsieur, vous pourriez vous taire deux secondes pendant que je parle avec mon voisin."

329
00:20:14,390 --> 00:20:19,123
Donc les étudiants, avant, ont un peu peur, puis en fait, ils se rendent compte que ça marche pas mal.

330
00:20:19,337 --> 00:20:23,750
(Caspary) On parle beaucoup d'étudiants d'université, mais l'industrie, par exemple, pourrait être intéressée,

331
00:20:23,750 --> 00:20:28,814
le monde de l'entreprise, tout ce qui est management ou tout ce qui est formation continue, par exemple?

332
00:20:28,814 --> 00:20:32,268
(Dillembourg) Un immense intérêt de l'industrie, avec un changement, un peu:

333
00:20:32,268 --> 00:20:34,473
il ne s'agit pas seulement de former leur personnel.

334
00:20:34,473 --> 00:20:38,507
Bien sûr, les grandes multinationales suisses, françaises et certaines américaines

335
00:20:38,507 --> 00:20:39,553
sont déjà venues nous voir.

336
00:20:39,940 --> 00:20:43,713
Mais il s'agit d'aller un peu plus loin, de former mes distributeurs,

337
00:20:43,713 --> 00:20:47,529
parce que s'ils vendent mal mon produit, c'est pas bon pour mon business,

338
00:20:47,529 --> 00:20:51,915
et même de former mes clients, de telle sorte que mes clients soient plus satisfaits du produit.

339
00:20:51,915 --> 00:20:54,216
Ce n'est pas de la publicité, c'est qu'ils puissent utiliser le produit,

340
00:20:54,588 --> 00:20:56,716
ou qu'il y ait moins d'appels au Help Desk, ou moins de retours.

341
00:20:56,716 --> 00:20:59,763
Donc la formation s'élargit bien au delà --

342
00:20:59,763 --> 00:21:02,807
enfin les MOOCs s'élargissent bien au delà de juste la formation du personnel.

343
00:21:02,965 --> 00:21:04,853
Donc un immense intérêt des entreprises, oui.

344
00:21:04,853 --> 00:21:08,592
(Caspary) Et puis, un grand fantasme aussi, peut-être, c'est l'aide au développement

345
00:21:08,592 --> 00:21:12,265
dans des continents comme l'Afrique, qui ont un peu plus de peine.

346
00:21:12,265 --> 00:21:15,485
Je vous propose d'écouter un extrait d'une interview de Patrick Aebischer,

347
00:21:15,485 --> 00:21:18,515
votre patron, le patron de l'EPFL, qui rentrait d'Afrique d'un congé sabatique

348
00:21:18,515 --> 00:21:19,838
justement consacré aux MOOCs.

349
00:21:20,039 --> 00:21:21,159
C'était en février de cette année.

350
00:21:21,159 --> 00:21:24,814
Bastien Confignon de l'équipe de CQFD était allé lui poser quelques questions sur cette thématique,

351
00:21:24,814 --> 00:21:27,564
c'était donc au début de cette année.

352
00:21:27,564 --> 00:21:29,629
Ecoutez ce que dit Patrick Aebischer à propos du rôle des MOOCs

353
00:21:29,629 --> 00:21:31,320
dans certaines régions du monde, notamment en Afrique.

354
00:21:31,554 --> 00:21:32,793
(Aebischer) Alors, on a un certain nombre de cours

355
00:21:32,793 --> 00:21:36,069
et c'est étonnant de voir plusieurs milliers d'étudiants africains les prendre.

356
00:21:36,637 --> 00:21:39,676
Il y a des problèmes supplémentaires, c'est-à-dire que la bande passante, souvent,

357
00:21:39,676 --> 00:21:41,692
n'est pas suffisante pour accéder aux vidéos.

358
00:21:41,692 --> 00:21:43,197
Mais c'est juste des problèmes temporaires.

359
00:21:43,440 --> 00:21:48,143
Alors souvent, l'université là-bas, il vaut mieux aller dans le cybercafé du coin,

360
00:21:48,371 --> 00:21:51,261
donc on voit des choses tout à fait étonnantes, là bas,

361
00:21:51,261 --> 00:21:56,119
mais ce qui est sûr, c'est que j'ai été même dans des coins tout à fait perdus de l'Afrique:

362
00:21:56,440 --> 00:21:59,856
souvent, il n'y a pas d'eau, pas d'électricité, mais ils sont connectés.

363
00:22:00,098 --> 00:22:03,380
Donc au fond, cet effet -- les Américains disent ça "leap-frogging",

364
00:22:03,380 --> 00:22:04,787
c'est-à-dire, vous avez un saut technologique

365
00:22:05,187 --> 00:22:07,597
qui fait qu'au fond, c'est une solution possible.

366
00:22:07,897 --> 00:22:10,581
Alors, le problème de massification de l'éducation est énorme,

367
00:22:10,932 --> 00:22:16,375
avec cette jeune population qui arrive au stade où elle peut faire des études supérieure.

368
00:22:16,375 --> 00:22:19,353
Je crois que c'est aussi la seule manière d'offrir un avenir à l'Afrique,

369
00:22:19,353 --> 00:22:23,430
c'est de lui donner une éducation, c'est-à-dire de lui mettre à disposition une éducation.

370
00:22:23,771 --> 00:22:26,931
Et je crois que là, c'est clair, en tout cas les gens,

371
00:22:26,931 --> 00:22:31,313
les étudiants que j'ai rencontrés au fin fond de l'Afrique, prenaient des cours MOOC

372
00:22:31,316 --> 00:22:33,544
dans des conditions difficiles.

373
00:22:33,544 --> 00:22:36,789
Et on voit qu'il y a de jours qu'ils ont faim et soif d'éducation

374
00:22:36,789 --> 00:22:38,009
et je crois que c'est ça qui est remarquable.

375
00:22:38,009 --> 00:22:39,507
Alors oui, il y a une série de problèmes.

376
00:22:39,829 --> 00:22:41,969
Ça ne se fera pas aussi facilement que chez nous,

377
00:22:42,410 --> 00:22:48,252
mais je crois que c'est la seule possibilité pour l'Afrique de vraiment pouvoir se développer

378
00:22:48,252 --> 00:22:53,660
au travers d'une éducation de très bonne qualité, au travers justement de ces nouvelles technologies.

379
00:22:54,908 --> 00:22:58,310
(Caspary) Alors on l'entend, l'enthousiasme de Patrick Aebischer sur les MOOCs en Afrique,

380
00:22:58,310 --> 00:23:00,218
il y était, il est allé voir comment ça se passe.

381
00:23:00,218 --> 00:23:02,753
Il n'empêche -- est-ce que ce n'est pas un voeu pieux,

382
00:23:02,753 --> 00:23:06,325
parce qu'on parle de technologie de pointe, de bande passante:

383
00:23:06,325 --> 00:23:09,440
au final, on va se retrouver avec les pays occidentaux qui seront très bien développés en MOOCs,

384
00:23:09,440 --> 00:23:10,629
et puis l'Afrique qui sera à la traîne,

385
00:23:10,629 --> 00:23:12,933
parce que précisément, les conditions techniques ne sont pas là?

386
00:23:13,225 --> 00:23:17,854
(Dillembourg) Non, ce n'est pas un voeu pieux, on a reçu pas mal de ces enseignants africains

387
00:23:17,854 --> 00:23:20,821
qui viennent voir les enseignants qui ont produit les MOOCs,

388
00:23:20,821 --> 00:23:21,836
qui travaillent ensemble.

389
00:23:21,836 --> 00:23:24,632
Ils retournent là-bas, ils utilisent les MOOCs dans leur université.

390
00:23:25,029 --> 00:23:27,001
Ça démarre doucement, c'est vrai, c'est difficile,

391
00:23:27,001 --> 00:23:31,844
la bande passante est l'obstacle actuel le plus important,

392
00:23:31,854 --> 00:23:35,643
mais ça avance, il y a un grand enthousiasme de leur part, un immense intérêt

393
00:23:36,108 --> 00:23:38,650
et on voit émerger des MOOCs collaboratifs, justement,

394
00:23:38,650 --> 00:23:43,585
qui sont co-produits par des étudiants, donc de l'Afrique sub-saharienne francophone

395
00:23:43,585 --> 00:23:46,289
avec laquelle on travaille, et nos enseignants, ensemble,

396
00:23:46,595 --> 00:23:49,807
pour éviter, effectivement, un point de vue qui serait uniquement

397
00:23:49,807 --> 00:23:52,837
l'Europe qui envoie ses MOOCs en Afrique,

398
00:23:52,837 --> 00:23:54,533
on veut éviter effectivement ce piège-là et --
(Caspary) Oui, il faut que tout le monde

399
00:23:54,533 --> 00:23:58,781
puisse en faire dans le monde entier, afin que tous les points de vues soient partagés, en fin de compte?

400
00:23:58,781 --> 00:24:01,064
(Dillembourg) Voilà. Au début, c'était une histoire américaine,

401
00:24:01,064 --> 00:24:05,072
l'EPFL, je pense, a bien rectifié le tir, et on le fait avec les Africains.

402
00:24:05,407 --> 00:24:08,970
(Caspary) La langue française, vous le disiez, elle se défend bien sur les MOOCs?

403
00:24:09,229 --> 00:24:10,741
Vous disiez, vous, à peu près fifty-fifty.

404
00:24:11,351 --> 00:24:13,666
Dans le reste du onde, j'imagine, c'est encore massivement anglais?

405
00:24:13,936 --> 00:24:16,192
(Dillembourg) Oui, il faut dire, quand on fait un MOOC en anglais,

406
00:24:16,192 --> 00:24:19,009
on a une audience beaucoup plus grande que quand on fait un MOOC en français,

407
00:24:19,009 --> 00:24:23,154
mais on voit beaucoup de MOOCs francophones pris en Russie, au Japon,

408
00:24:23,154 --> 00:24:27,264
donc il y a aussi un intérêt de la -- je ne sais pas si c'est la diaspora francophone dans le monde,

409
00:24:27,264 --> 00:24:29,655
ou bien des étudiants qui s'intéressent à la langue française.

410
00:24:30,143 --> 00:24:31,823
(Caspary) Pierre Dillembourg, vous nous avez expliqué ce matin

411
00:24:31,823 --> 00:24:34,389
ce que c'est que les MOOCs, on en a appris --

412
00:24:34,389 --> 00:24:36,165
ben on a appris pas mal de chose, j'ai l'impression.

413
00:24:36,457 --> 00:24:39,451
On va encore pas mal en parler, de ces MOOCs, vu le développement futur

414
00:24:39,451 --> 00:24:41,843
qu'on a l'impression qu'ils vont pouvoir avoir.

415
00:24:41,843 --> 00:24:44,359
Merci beaucoup d'avoir été avec nous ce matin dans cette émission.

416
00:24:44,359 --> 00:24:45,201
(Dillembourg) Je vos en prie.

417
00:24:45,201 --> 00:24:46,477
(Caspary) On vous souhaite une excellente journée.

418
00:24:46,477 --> 00:24:49,199
"Tribu", c'est terminé pour aujourd'hui: merci de votre écoute.

419
00:24:49,199 --> 00:24:51,856
Demain nous aborderons, ben une tribu bien particulière,

420
00:24:51,856 --> 00:24:55,039
celle des supporters, notamment des supporters de football.

421
00:24:55,039 --> 00:24:57,912
On a très vite une image négative véhiculée par les débordements de certains.

422
00:24:57,912 --> 00:25:00,317
Toutefois, ce monde est bien plus complexe qu'il n'y paraît,

423
00:25:00,317 --> 00:25:03,326
et vous l'entendrez avec l'historien Thomas Vussey (check) qui a étudié la question.

424
00:25:03,768 --> 00:25:07,854
Aujourd'hui, à la technique, c'était Max Boot, à la programmation musicale Carine Vuillamoz,

425
00:25:07,854 --> 00:25:09,850
à l'assistance de production, Céline Zufferey (vérifier noms)

426
00:25:09,850 --> 00:25:11,384
Dans quelques instants, hé bien, vous avez rendez-vous

427
00:25:11,384 --> 00:25:13,787
avec toute l'équipe des Dicodeurs et leur invité.

428
00:25:14,230 --> 00:25:19,935
"Tribu", c'est à ré-écouter en tout temps sur www.rts.ch/tribu .

429
00:25:19,935 --> 00:25:21,741
Excellente fin de journée, à demain.

430
00:25:21,741 --> 00:25:25,184
♫ mélodie mineure à la guitare ♫
(Annonceur) Du 26 au 28 septembre,

431
00:25:25,605 --> 00:25:28,055
Delémont devient la capitale des musiques du monde

432
00:25:28,055 --> 00:25:31,344
en accueillant les notes d'Equinoxe, co-produite par Espace 2.

433
00:25:31,344 --> 00:25:36,261
♫ (une femme chante) ♫
Au programme, du fado portugais,

434
00:25:36,261 --> 00:25:40,034
du baglama turc, de la musique des Balkans et bien d'autres encore.

435
00:25:41,203 --> 00:25:45,153
La 1ère vous y donne rendez-vous en direct avec Paradiso le vendredi 26..