WEBVTT

00:00:06.701 --> 00:00:12.503
（音樂）

NOTE Paragraph

00:01:33.636 --> 00:01:38.077
（掌聲）

NOTE Paragraph

00:01:44.329 --> 00:01:47.433
崔佛‧卡普：當《與星共舞》
在電視上首播時，

00:01:47.457 --> 00:01:49.536
並不是像你現在看到的那樣。

NOTE Paragraph

00:01:49.560 --> 00:01:51.097
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:01:51.121 --> 00:01:54.148
當電視上的國標舞再度引爆熱潮時，

00:01:54.172 --> 00:01:57.585
傑夫和我還是全職的國標舞老師，

00:01:57.609 --> 00:02:00.800
這太令人不可置信了。

00:02:01.132 --> 00:02:03.736
我是指，某天當我們說：「狐步舞」，

00:02:03.760 --> 00:02:06.797
人們一付「狐狸在慢跑？」

NOTE Paragraph

00:02:06.821 --> 00:02:08.551
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:02:08.575 --> 00:02:10.529
然後，隔天他們竟會告訴我們

00:02:10.553 --> 00:02:12.941
跳好羽步的微小細節。

00:02:12.965 --> 00:02:15.318
這令我們感到不可思議。

00:02:15.342 --> 00:02:20.564
對我們來說習以為常的，如

00:02:20.588 --> 00:02:24.227
為什麼騷莎舞和競技倫巴舞不同？

00:02:24.251 --> 00:02:26.755
為什麼探戈的舞步與華爾茲不同？

00:02:26.779 --> 00:02:30.796
這些國標舞的種種一切，
突然間引起人們的關注和過度興奮，

00:02:31.383 --> 00:02:32.899
這改變了一切。

NOTE Paragraph

00:02:33.834 --> 00:02:36.200
伴隨著人們國標舞瘋潮而來的，

00:02:36.224 --> 00:02:40.575
就是突然間，不知為何，
我們變得很酷！

NOTE Paragraph

00:02:40.599 --> 00:02:43.020
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:02:43.044 --> 00:02:45.057
我們也有這樣的猶疑，

00:02:45.914 --> 00:02:48.371
為何是國標舞？為何是現在？

NOTE Paragraph

00:02:49.556 --> 00:02:52.003
傑夫‧福克斯：當崔佛和我
因為訓練課程

00:02:52.003 --> 00:02:53.972
或好玩而聚在一起練舞時，

00:02:53.996 --> 00:02:55.862
我們將對方拋出去、
接回來，輪流交換，

00:02:55.886 --> 00:02:58.073
這可讓我們相互喘口氣，
不用從頭領舞到尾。

00:02:58.097 --> 00:02:59.371
我們甚至在跳舞當中，

00:02:59.371 --> 00:03:02.042
想出了一套可以相互輪流、公平地

00:03:02.066 --> 00:03:04.075
領舞與跟舞的方法。

00:03:04.099 --> 00:03:07.056
直到有次在一個小型活動中，

00:03:07.080 --> 00:03:08.241
我們將輪流領舞的方法帶入演出中，

00:03:08.265 --> 00:03:10.392
這套方法才受到重量級的關注。

00:03:10.416 --> 00:03:13.724
麗莎‧歐康乃爾
──戲劇家兼劇作中心主任，

00:03:13.748 --> 00:03:15.746
於演出後把我們拉到一旁說道：

00:03:16.154 --> 00:03:18.834
「你們知道這有多具政治意涵嗎？」

NOTE Paragraph

00:03:18.858 --> 00:03:20.874
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:03:20.898 --> 00:03:23.667
從此我們展開了 8 年的合作，
並打造了一齣戲劇，

00:03:23.691 --> 00:03:26.452
這不僅進一步開發了
輪流領舞的系統，

00:03:26.476 --> 00:03:30.234
而且也能探究被侷限在單一角色，


00:03:30.258 --> 00:03:31.422
更甚者，

00:03:31.446 --> 00:03:33.575
被單一角色畫地自限所帶來的影響。

NOTE Paragraph

00:03:33.599 --> 00:03:35.492
崔佛：當然，因為

00:03:35.968 --> 00:03:40.177
傳統的拉丁和國標舞
不僅只是一套舞蹈系統；

00:03:40.719 --> 00:03:43.344
它是一種思維、存在、

00:03:43.924 --> 00:03:45.547
人際間互動連結的展現方式，

00:03:45.571 --> 00:03:48.162
記錄了整個時期的價值觀。

00:03:48.599 --> 00:03:50.966
然而，有一件事卻始終不變：

00:03:50.990 --> 00:03:52.316
男士領舞，

00:03:52.340 --> 00:03:53.735
女士跟舞。

00:03:54.126 --> 00:03:56.854
所以，從街邊的騷莎舞
到探戈舞錦標賽，全都一樣，

00:03:56.878 --> 00:03:58.736
他領舞，她跟舞。

NOTE Paragraph

00:03:59.335 --> 00:04:01.074
這是性別的訓練，

00:04:01.623 --> 00:04:03.425
你不只是學習跳舞，

00:04:03.449 --> 00:04:06.489
你還要學習「男性」與「女性」，

00:04:07.813 --> 00:04:09.003
這是傳統的遺風。

00:04:09.590 --> 00:04:11.896
傳統的遺風，
不代表我們要將之捨棄，

00:04:11.920 --> 00:04:14.303
但，我們要知道那是過去式了。

00:04:14.327 --> 00:04:15.707
並不適合現在。

00:04:16.866 --> 00:04:19.945
就像莎士比亞：
尊重它，復興它──很好！

00:04:19.969 --> 00:04:21.455
但是，這是歷史。

00:04:21.479 --> 00:04:24.021
它不代表現代人們的思維。

NOTE Paragraph

00:04:25.045 --> 00:04:26.585
所以我們捫心自問：

00:04:26.609 --> 00:04:28.263
假如你追根究底，

00:04:28.672 --> 00:04:31.431
雙人舞的核心特質是什麼?

NOTE Paragraph

00:04:32.094 --> 00:04:34.329
傑夫：雙人舞的核心原則是

00:04:34.353 --> 00:04:36.753
一個人領舞，另一個人跟舞。

00:04:37.094 --> 00:04:40.364
機器的運作亦同，
不管是誰在操作它。

00:04:40.388 --> 00:04:43.659
物理的運動現象也不會
因為你的性別而有所改變。

NOTE Paragraph

00:04:43.683 --> 00:04:44.723
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:04:44.747 --> 00:04:46.777
假如我們要讓現有的模式
更合乎時代，

00:04:46.801 --> 00:04:48.895
我們就要讓之間的互動
更具代表性，

00:04:48.919 --> 00:04:51.189
在 2015 年的現在。

00:04:52.031 --> 00:04:54.963
當你們觀賞國標舞時，
不要只是看那裡有什麼，

00:04:55.517 --> 00:04:56.699
而是要看那裡少了什麼。

00:04:57.089 --> 00:05:00.101
雙人舞的搭檔，總是一男一女。

00:05:00.125 --> 00:05:01.283
一起。

00:05:01.307 --> 00:05:02.579
就這樣。

00:05:02.603 --> 00:05:03.754
一成不變。

00:05:03.778 --> 00:05:07.860
相同性別、不落俗套的
搭檔卻不存在。

00:05:07.884 --> 00:05:10.516
絕大多數主流的世界國標舞競賽中，

00:05:10.540 --> 00:05:13.159
同性的舞伴極少在舞池上被認可，

00:05:13.183 --> 00:05:14.367
從多數的例子來看，

00:05:14.391 --> 00:05:16.128
大會的規則是完全禁止的。

NOTE Paragraph

00:05:16.152 --> 00:05:20.987
崔佛：試著在估狗圖片搜尋
「專業拉丁舞者」，

00:05:21.504 --> 00:05:23.715
然後尋找一位真正的拉丁裔舞者。

NOTE Paragraph

00:05:23.739 --> 00:05:25.106
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:05:25.130 --> 00:05:26.669
你將會花上好幾天。

00:05:27.145 --> 00:05:31.170
因為，你看到的會是一頁接著一頁的
白皮膚、純正的俄國舞者，

00:05:31.194 --> 00:05:33.159
全身使用定色噴霧噴成小麥色。

NOTE Paragraph

00:05:33.183 --> 00:05:35.084
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:05:35.108 --> 00:05:37.368
沒有黑人、沒有亞洲人、

00:05:37.392 --> 00:05:38.676
沒有跨種族的搭檔，

00:05:38.700 --> 00:05:42.228
所以基本上，沒有非白人的舞者。


NOTE Paragraph

00:05:42.727 --> 00:05:46.739
即便是在只有純白人搭檔的
唯一制式範例中，

00:05:48.008 --> 00:05:49.389
她不能比較高，

00:05:49.413 --> 00:05:50.881
他不能比較矮。

00:05:50.905 --> 00:05:52.528
她不能大膽些，

00:05:53.025 --> 00:05:54.420
他不能溫柔些。

NOTE Paragraph

00:05:55.261 --> 00:05:57.481
假如將那刻板範例的國標舞，

00:05:57.505 --> 00:05:59.798
轉化成對話

00:05:59.822 --> 00:06:01.264
演繹成電影，

00:06:01.288 --> 00:06:04.910
在文化層面上，
我們絕不會容許這樣的現象。

00:06:04.934 --> 00:06:07.857
他命令主導，她回應跟隨。

00:06:08.674 --> 00:06:11.679
這樣的互動，不管在任何關係上──
同性戀、異性戀或其他關係──

00:06:11.703 --> 00:06:16.110
我們都會認為是不健康、不可行的。

00:06:16.134 --> 00:06:17.720
然而，不知何故，

00:06:17.744 --> 00:06:20.358
你把它放在黃金時段，
妝點上胭脂彩粉，

00:06:20.382 --> 00:06:24.039
灑上晶亮的五顏六色，
以動作的形式而非本質內涵來展現，

00:06:24.832 --> 00:06:26.950
在文化上，

00:06:26.974 --> 00:06:28.297
我們觀賞它並給予掌聲。

00:06:29.805 --> 00:06:32.751
我們在為自己的缺席而鼓掌。

00:06:34.130 --> 00:06:36.948
有太多人在雙人舞中缺席。

NOTE Paragraph

00:06:38.334 --> 00:06:42.592
（音樂）

NOTE Paragraph

00:07:22.276 --> 00:07:26.915
（掌聲）

NOTE Paragraph

00:07:28.957 --> 00:07:31.496
傑夫：現在，你看到
兩個男人在跳舞。

NOTE Paragraph

00:07:31.520 --> 00:07:32.533
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:07:32.557 --> 00:07:34.022
你覺得它看起來......

00:07:34.412 --> 00:07:35.694
有點奇怪。

00:07:36.130 --> 00:07:38.175
有趣、甚至有魅力......

00:07:38.199 --> 00:07:39.752
但是有點古怪。

00:07:40.372 --> 00:07:43.356
即便同性國標舞聯合會的
狂熱追隨者，可以證明

00:07:43.380 --> 00:07:47.490
與同性舞伴共舞是充滿活力、
張力和令人振奮的，

00:07:47.514 --> 00:07:49.837
但看起來就是不怎麼搭。

00:07:50.446 --> 00:07:51.663
以美學的角度來看，

00:07:51.687 --> 00:07:55.733
假如婀麗達和我做出貼身握抱……

00:07:57.637 --> 00:07:59.194
大家會覺得很美。

NOTE Paragraph

00:08:02.204 --> 00:08:04.392
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:08:04.703 --> 00:08:05.961
但，為什麼這個就不美了呢?

NOTE Paragraph

00:08:05.985 --> 00:08:07.675
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:08:07.699 --> 00:08:11.367
看吧，領舞者必須
身材高大些、具男子氣概，

00:08:11.391 --> 00:08:13.485
跟舞者則須嬌小些、
具女人味的制式印象──

00:08:13.950 --> 00:08:15.429
這就是障礙點。

NOTE Paragraph

00:08:15.978 --> 00:08:19.848
崔佛：我們想從全然不同的角度
來審視這件事。

00:08:21.467 --> 00:08:25.035
如果我們保留住領舞和跟舞的觀念，

00:08:25.059 --> 00:08:28.255
但是捨棄掉性別的概念，
會是如何呢？

00:08:28.824 --> 00:08:33.827
更甚者，如果舞伴間可以

00:08:33.851 --> 00:08:35.080
交替領舞和跟舞，又會如何呢？

00:08:35.513 --> 00:08:36.746
然後再互換？

00:08:37.690 --> 00:08:40.139
如果可以將它變成一種溝通、對話，

00:08:40.949 --> 00:08:44.018
就像日常生活中彼此相互地
傾聽與訴說呢？

00:08:44.042 --> 00:08:47.254
如果我們能夠像那樣地跳著舞呢？

00:08:48.418 --> 00:08:51.059
我們稱它做「流動領舞」。

NOTE Paragraph

00:08:52.542 --> 00:08:54.461
傑夫：讓我們試著用這方法
來跳拉丁舞，

00:08:55.045 --> 00:08:56.199
騷莎。

00:08:56.524 --> 00:09:00.161
騷莎中有一個重要的過渡舞步，
稱為身體交錯引導。

00:09:00.185 --> 00:09:02.945
我們把它當成標點符號
來分解即興發揮。

00:09:02.969 --> 00:09:06.339
如果你不習慣去注意它的話，
會比較難看出來。

00:09:06.363 --> 00:09:07.514
就像這樣。

00:09:13.191 --> 00:09:14.845
再一次，給坐在後面便宜票的觀眾。

NOTE Paragraph

00:09:14.869 --> 00:09:17.305
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:09:20.378 --> 00:09:22.383
再做一次動作給大家看，

00:09:22.407 --> 00:09:23.766
放慢步調。

00:09:28.842 --> 00:09:32.929
現在，如果我們將流動領舞的思維
應用在過渡舞步的話，

00:09:32.953 --> 00:09:34.635
身體交錯引導，

00:09:34.659 --> 00:09:36.644
將會是領舞與跟舞的關鍵轉換點。

00:09:36.668 --> 00:09:39.191
跟舞者可以成為領舞者，

00:09:39.215 --> 00:09:41.568
而領舞者換位成為跟舞者，

00:09:41.592 --> 00:09:44.184
實際上就是相對的身體交錯引導。

00:09:44.208 --> 00:09:46.144
慢動作看起來是這樣的。

00:09:53.913 --> 00:09:57.300
在開場舞中，它看起是這樣的。

NOTE Paragraph

00:10:02.789 --> 00:10:06.162
一個簡單的扭轉動作，
舞蹈就從主導

00:10:06.186 --> 00:10:07.375
變成了協商。

00:10:07.761 --> 00:10:10.254
任何人都可以領舞；
任何人都可以跟舞。

00:10:10.278 --> 00:10:12.761
更重要的是，你可以改變心意。

00:10:13.523 --> 00:10:15.889
這只是其中的一個例子，

00:10:15.913 --> 00:10:18.552
一旦燈光熄滅，任何事都可能發生。

NOTE Paragraph

00:10:19.090 --> 00:10:24.273
崔佛：讓我們看看流動領舞的思維，
如何應用在經典的華爾滋上。

00:10:24.297 --> 00:10:25.525
當然，因為

00:10:25.549 --> 00:10:28.140
它不僅只是輪流領舞的系統，

00:10:28.164 --> 00:10:29.330
它是一種思維方式，

00:10:29.354 --> 00:10:32.610
可讓舞跳起來更輕鬆優美。

NOTE Paragraph

00:10:32.981 --> 00:10:34.329
華爾滋。

00:10:34.891 --> 00:10:36.563
華爾滋是一種旋轉的舞蹈。

00:10:36.984 --> 00:10:38.596
這表示領舞者，

00:10:38.620 --> 00:10:41.832
一半的時間都是背對行進的方向，

00:10:41.856 --> 00:10:43.326
完全看不到背後的動線。

00:10:43.350 --> 00:10:45.899
因為跟舞者的位置，

00:10:45.923 --> 00:10:48.731
基本上，沒有人知道
他們要跳去哪裡。

NOTE Paragraph

00:10:48.755 --> 00:10:50.103
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:10:50.127 --> 00:10:52.139
你在舞池的這裡，

00:10:52.163 --> 00:10:54.827
然後想像他們向你逼近的情形。

NOTE Paragraph

00:10:54.851 --> 00:10:56.200
傑夫：（低吼聲）

NOTE Paragraph

00:10:56.224 --> 00:10:57.748
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:10:57.772 --> 00:11:01.068
崔佛：實際上，因為這個視覺的盲點，

00:11:01.092 --> 00:11:03.334
造成很多的意外。

00:11:04.080 --> 00:11:07.322
但是，如果可以暫時讓舞伴

00:11:07.346 --> 00:11:09.495
變換一下姿勢呢？

00:11:09.519 --> 00:11:11.798
可以避免很多意外的發生。

00:11:12.253 --> 00:11:17.093
即便只有一個人領完整首舞曲，
但是允許舞伴們互換姿勢，

00:11:17.117 --> 00:11:18.503
不僅跳起來更加安全，

00:11:18.527 --> 00:11:21.571
同時，也將新的審美觀帶入華爾滋。

00:11:22.221 --> 00:11:25.654
因為物理學才不在乎你的性別。

NOTE Paragraph

00:11:25.678 --> 00:11:26.737
（笑聲）

NOTE Paragraph

00:11:28.154 --> 00:11:31.155
傑夫：現在，我們在俱樂部、
會議中心表演流動領舞，

00:11:31.179 --> 00:11:34.007
還有在北美與歐洲的舞台上，

00:11:34.021 --> 00:11:36.363
它成為我們和麗莎一起創作
「第一支舞」舞台劇的一部分。

00:11:36.387 --> 00:11:38.070
從不缺乏參與的人們。

00:11:38.736 --> 00:11:42.217
我是說，在罕見的
兩個男人共舞的畫面之外，

00:11:42.241 --> 00:11:44.735
它總能喚起人們的參與和互動。

00:11:45.174 --> 00:11:46.461
但，為什麼？

NOTE Paragraph

00:11:46.485 --> 00:11:49.580
秘訣就在於當初麗莎洞悉到

00:11:49.604 --> 00:11:50.907
我們最初示範時的政治意涵。

00:11:50.931 --> 00:11:53.506
它不僅只是大家表面上看到
輪流地領舞和跟舞，

00:11:53.530 --> 00:11:56.587
而是不論我們的角色為何，

00:11:56.611 --> 00:11:59.540
我們的本質、個性
與力度展現始終如一。

00:11:59.564 --> 00:12:01.184
我們還是最真實的自我。

NOTE Paragraph

00:12:01.816 --> 00:12:03.851
那是真正自由的所在，

00:12:03.875 --> 00:12:05.864
不是只有舞伴角色的互換而已，

00:12:05.888 --> 00:12:09.503
而是不論你的角色如何被界定，

00:12:09.527 --> 00:12:12.083
你始終都忠於自我的表現。

00:12:12.457 --> 00:12:15.557
忘掉領舞或跟舞者
應該看起來要像什麼樣子，

00:12:15.581 --> 00:12:17.136
做個有男子氣概的跟舞者，

00:12:17.160 --> 00:12:18.383
或女人味十足的領舞者。

00:12:18.795 --> 00:12:20.065
做你自己。

00:12:20.873 --> 00:12:23.590
顯然，這也適用與舞池之外，

00:12:23.614 --> 00:12:26.153
但在舞池上，它給了我們絕妙的機會

00:12:26.177 --> 00:12:29.474
來創新舊有的典型，
復興優良的遺風，

00:12:29.498 --> 00:12:33.687
使其在當今時代更具有代表性。

NOTE Paragraph

00:12:34.630 --> 00:12:37.971
崔佛：傑夫和我一直
與男性或女性搭檔雙人舞，

00:12:37.995 --> 00:12:39.383
我們很喜歡這樣。

00:12:39.407 --> 00:12:43.970
但我們跳舞時意識到，
這是具歷史意義的呈現形式，

00:12:43.994 --> 00:12:48.304
可使人們忘掉並無視於
制式的角色認同，

00:12:48.328 --> 00:12:51.022
盡情地享受跳舞的樂趣。

00:12:51.820 --> 00:12:53.314
我們創造了流動領舞，

00:12:53.338 --> 00:12:58.503
褪去了所有不屬於我們的想法，

00:12:58.527 --> 00:13:02.822
讓雙人舞回歸到它最真的本質：

00:13:03.830 --> 00:13:06.756
那就是相互關懷、照顧的藝術。

NOTE Paragraph

00:13:08.829 --> 00:13:15.413
（音樂）

NOTE Paragraph

00:15:08.910 --> 00:15:20.903
（掌聲）