WEBVTT 00:00:06.701 --> 00:00:12.503 （音乐） NOTE Paragraph 00:01:33.636 --> 00:01:38.077 （掌声） NOTE Paragraph 00:01:44.329 --> 00:01:47.433 特雷弗·克普：当“与星共舞” 首次出现在电视上， 00:01:47.457 --> 00:01:49.536 不是看上去的那个样子。 NOTE Paragraph 00:01:49.560 --> 00:01:51.097 （笑声） NOTE Paragraph 00:01:51.121 --> 00:01:54.148 杰夫和我是全职交谊舞老师 00:01:54.172 --> 00:01:57.585 当最大的电视交谊舞 00:01:57.609 --> 00:02:00.800 这太厉害了。 00:02:01.132 --> 00:02:03.736 我的意思是，某天我们会说 “跳狐步舞” 00:02:03.760 --> 00:02:06.797 人们就说"狐狸旋转。" NOTE Paragraph 00:02:06.821 --> 00:02:08.551 （笑声） NOTE Paragraph 00:02:08.575 --> 00:02:10.529 第二天他们告诉我们 00:02:10.553 --> 00:02:12.941 什么是更好的羽步。 00:02:12.965 --> 00:02:15.318 这对我们的思维产生了冲击。 00:02:15.342 --> 00:02:20.564 我是说，所有的交谊舞 都是这样处理的 00:02:20.588 --> 00:02:24.227 为什么salsa和竞技伦巴舞不同 00:02:24.251 --> 00:02:26.755 为什么探戈舞步和华尔兹不同， 00:02:26.779 --> 00:02:30.796 这些冲击了公众的意识， 00:02:31.383 --> 00:02:32.899 改变了一切。 NOTE Paragraph 00:02:33.834 --> 00:02:36.200 和这样的兴奋同时存在的还有， 00:02:36.224 --> 00:02:40.575 突然间，不知为何， 我们被认为是很酷的人 -- NOTE Paragraph 00:02:40.599 --> 00:02:43.020 （笑声） NOTE Paragraph 00:02:43.044 --> 00:02:45.057 当然还有这样的思考。 00:02:45.914 --> 00:02:48.371 为什么会这样和为什么是现在？ NOTE Paragraph 00:02:49.556 --> 00:02:52.789 杰夫·福克斯：当特雷弗和我 一起指导训练活动 00:02:52.813 --> 00:02:53.972 或是仅仅为了有趣， 00:02:53.996 --> 00:02:55.862 我们互相把对方扔出， 00:02:55.886 --> 00:02:58.073 不想要一直领舞 稍作休息。 00:02:58.097 --> 00:03:00.867 我们甚至发明了一套系统 来交换领舞 00:03:00.891 --> 00:03:02.042 在我们舞蹈的时候， 00:03:02.066 --> 00:03:04.075 作为互相领舞，轮流休息。 00:03:04.099 --> 00:03:07.056 直到某次在一个小型活动上 00:03:07.080 --> 00:03:08.241 我们表演了这套交换领舞的系统 00:03:08.265 --> 00:03:10.392 随后一个很重要的“拍肩”。 00:03:10.416 --> 00:03:13.724 丽莎·欧康奈尔，一位剧作家， 也是剧作中心的主任， 00:03:13.748 --> 00:03:15.746 在表演结束后把我们拉到一旁说， 00:03:16.154 --> 00:03:18.834 “你们知道这多么有政治意义吗？” NOTE Paragraph 00:03:18.858 --> 00:03:20.874 （笑声） NOTE Paragraph 00:03:20.898 --> 00:03:23.667 随后我们开始了为期八年的合作 来制作一部戏剧 00:03:23.691 --> 00:03:26.452 这不仅开发了我们 交换领舞的系统 00:03:26.476 --> 00:03:30.234 同时也研究 被限定在单一角色的影响， 00:03:30.258 --> 00:03:31.422 更糟的是， 00:03:31.446 --> 00:03:33.575 被那个单一角色定义。 NOTE Paragraph 00:03:33.599 --> 00:03:35.492 TC：因为，当然， 00:03:35.968 --> 00:03:40.177 古典拉丁舞和交谊舞 不仅仅是舞蹈的一个系统； 00:03:40.719 --> 00:03:43.344 它是一个思维方式， 00:03:43.924 --> 00:03:45.547 和他人连结的方式 00:03:45.571 --> 00:03:48.162 占领了一整个时期的价值认同。 00:03:48.599 --> 00:03:50.966 有一件事情长久地存在， 那就是： 00:03:50.990 --> 00:03:52.316 男士领导 00:03:52.340 --> 00:03:53.735 女士跟从。 00:03:54.126 --> 00:03:56.854 街边的salsa舞，探戈舞锦标赛 都是一样的 -- 00:03:56.878 --> 00:03:58.736 他领舞，她跟从。 NOTE Paragraph 00:03:59.335 --> 00:04:01.074 这是性别训练。 00:04:01.623 --> 00:04:03.425 你不仅仅是在学习跳舞 -- 00:04:03.449 --> 00:04:06.489 你学习的是“男性”和“女性。” 00:04:07.813 --> 00:04:09.003 这是历史遗留。 00:04:09.590 --> 00:04:11.896 这样的遗留问题， 你并不会把它剔除， 00:04:11.920 --> 00:04:14.303 但你需要知道 这已是过去。 00:04:14.327 --> 00:04:15.707 这不是现在。 00:04:16.866 --> 00:04:19.945 就像是莎士比亚： 尊重它，复兴它 -- 太棒了！ 00:04:19.969 --> 00:04:21.455 但要知道，这是历史。 00:04:21.479 --> 00:04:24.021 这不能代表当今我们如何思考。 NOTE Paragraph 00:04:25.045 --> 00:04:26.585 于是，我们问我们自己： 00:04:26.609 --> 00:04:28.263 如果你去发掘本质， 00:04:28.672 --> 00:04:31.431 双人舞蹈的核心是什么？ NOTE Paragraph 00:04:32.094 --> 00:04:34.329 JF：双人舞蹈的核心原则是 00:04:34.353 --> 00:04:36.753 一个人领导，另一个人跟从。 00:04:37.094 --> 00:04:40.364 机器也是这样运作的， 不管谁在哪个角色。 00:04:40.388 --> 00:04:43.659 移动行为根本不在意 你的性别是什么。 NOTE Paragraph 00:04:43.683 --> 00:04:44.723 （笑声） NOTE Paragraph 00:04:44.747 --> 00:04:46.777 如果我们想要升级 现有的模式， 00:04:46.801 --> 00:04:48.895 我们需要让它更具有代表性 00:04:48.919 --> 00:04:51.189 2015年的现在，我们是如何互动的。 00:04:52.031 --> 00:04:54.963 当你观赏交谊舞， 不要只关注那里有什么。 00:04:55.517 --> 00:04:56.699 要关注，哪些是没有的。 00:04:57.089 --> 00:05:00.101 一对搭档，一直都是 一位男士和一位女士。 00:05:00.125 --> 00:05:01.283 一起。 00:05:01.307 --> 00:05:02.579 只有。 00:05:02.603 --> 00:05:03.754 永远。 00:05:03.778 --> 00:05:07.860 因此，同一性别和 不顺从一般公认信念的搭档不会被看见。 00:05:07.884 --> 00:05:10.516 在绝大多数主流的 国际交谊舞赛事， 00:05:10.540 --> 00:05:13.159 同一性别的搭档 很少会出现在比赛场上， 00:05:13.183 --> 00:05:14.367 在很多情况下， 00:05:14.391 --> 00:05:16.128 规则完全阻止了他们参与。 NOTE Paragraph 00:05:16.152 --> 00:05:20.987 TC：试试看这个：谷歌图片， “职业拉丁舞者，” 00:05:21.504 --> 00:05:23.715 搜索显示出真正的拉丁裔人。 NOTE Paragraph 00:05:23.739 --> 00:05:25.106 （笑声） NOTE Paragraph 00:05:25.130 --> 00:05:26.669 你在拉丁舞赛事现场很多天。 00:05:27.145 --> 00:05:31.170 会看到很多白的，异性恋的 俄罗斯舞蹈搭档们 00:05:31.194 --> 00:05:33.159 不断地往身上喷美黑产品。 NOTE Paragraph 00:05:33.183 --> 00:05:35.084 （笑声） NOTE Paragraph 00:05:35.108 --> 00:05:37.368 那里没有黑人， 没有亚洲人， 00:05:37.392 --> 00:05:38.676 没有跨种族的搭档， 00:05:38.700 --> 00:05:42.228 基本上来说， 不是白种人的舞者都消失不见了。 NOTE Paragraph 00:05:42.727 --> 00:05:46.739 即使是在只有白的，直的，搭档 的情况下 -- 00:05:48.008 --> 00:05:49.389 她不能比较高， 00:05:49.413 --> 00:05:50.881 他不能比较矮。 00:05:50.905 --> 00:05:52.528 她不能头发稀少， 00:05:53.025 --> 00:05:54.420 他不能太温雅。 NOTE Paragraph 00:05:55.261 --> 00:05:57.481 如果你要去跳交谊舞 00:05:57.505 --> 00:05:59.798 然后把舞蹈变成一个对话 00:05:59.822 --> 00:06:01.264 然后放入一个电影之中， 00:06:01.288 --> 00:06:04.910 我们，作为一种文化， 绝对不会容忍这样的表现。 00:06:04.934 --> 00:06:07.857 他主导，她跟从。 00:06:08.674 --> 00:06:11.679 没有关系 -- 同性恋， 异性恋或是其它什么的 -- 00:06:11.703 --> 00:06:16.110 我们会后悔这样太过健康和正确了， 00:06:16.134 --> 00:06:17.720 然而， 00:06:17.744 --> 00:06:20.358 当它被放在黄金时间， 在舞者脸上化好妆， 00:06:20.382 --> 00:06:24.039 身上喷些闪粉， 以动作的形式展现出来，而不是文字， 00:06:24.832 --> 00:06:26.950 我们，作为一种文化， 00:06:26.974 --> 00:06:28.297 接受并为此鼓掌。 00:06:29.805 --> 00:06:32.751 我们在为自己的缺席喝彩。 00:06:34.130 --> 00:06:36.948 太多人没有参与到交谊舞中。 NOTE Paragraph 00:06:38.334 --> 00:06:42.592 （音乐） NOTE Paragraph 00:07:22.276 --> 00:07:26.915 （鼓掌） NOTE Paragraph 00:07:28.957 --> 00:07:31.496 JF：现在，你看到了 两位男士共舞。 NOTE Paragraph 00:07:31.520 --> 00:07:32.533 （笑声） NOTE Paragraph 00:07:32.557 --> 00:07:34.022 你会觉得这看起来 ... 00:07:34.412 --> 00:07:35.694 有些奇怪， 00:07:36.130 --> 00:07:38.175 有趣 -- 引人注意，甚至 -- 00:07:38.199 --> 00:07:39.752 但是有点奇怪。 00:07:40.372 --> 00:07:43.356 即使是想要学习同一性别 交谊舞巡回的也会认为 00:07:43.380 --> 00:07:47.490 即使同一性别的舞者搭档是 充满活力的，有趣的， 00:07:47.514 --> 00:07:49.837 但看起来还是有些不搭。 00:07:50.446 --> 00:07:51.663 从美学的角度来说， 00:07:51.687 --> 00:07:55.733 如果爱丽达跟我做出 经典的交谊舞姿势 ... 00:07:57.637 --> 00:07:59.194 会被认为是美丽的。 NOTE Paragraph 00:08:02.204 --> 00:08:04.392 （笑声） NOTE Paragraph 00:08:04.703 --> 00:08:05.961 但为什么这样的就不是呢？ NOTE Paragraph 00:08:05.985 --> 00:08:07.675 （笑声） NOTE Paragraph 00:08:07.699 --> 00:08:11.367 你看，标准的印象认为舞伴中的领导者 应该更加高大威武 00:08:11.391 --> 00:08:13.485 跟随的那位更加矮小和柔美 -- 00:08:13.950 --> 00:08:15.429 这就是障碍点。 NOTE Paragraph 00:08:15.978 --> 00:08:19.848 TC：因此，我们想从 完全不同的视角来看 00:08:21.467 --> 00:08:25.035 如果我们能够保持关于 领导和跟从的看法 00:08:25.059 --> 00:08:28.255 但是不要把这样的想法和性别挂钩？ 00:08:28.824 --> 00:08:33.827 如果一对舞伴能够相互 领舞和跟从 00:08:33.851 --> 00:08:35.080 然后交换？ 00:08:35.513 --> 00:08:36.746 然后再交换？ 00:08:37.690 --> 00:08:40.139 这能不能像是一种对话， 00:08:40.949 --> 00:08:44.018 就像我们日常生活中那样 在听和说之间切换？ 00:08:44.042 --> 00:08:47.254 我们能够这样跳舞吗？ 00:08:48.418 --> 00:08:51.059 我们称之为“流动领舞。” NOTE Paragraph 00:08:52.542 --> 00:08:54.461 JF：让我们试一试用这样的方法 来跳一段拉丁舞， 00:08:55.045 --> 00:08:56.199 salsa舞。 00:08:56.524 --> 00:09:00.161 在salsa舞中，有一个重要的步骤， 叫做十字交叉引导。 00:09:00.185 --> 00:09:02.945 我们将它作为标点符号 来打破即兴创作。 00:09:02.969 --> 00:09:06.339 如果你不时常观看找寻 这有些难以识别， 00:09:06.363 --> 00:09:07.514 就是这样。 00:09:13.191 --> 00:09:14.845 再为坐的远的观众表演一次。 NOTE Paragraph 00:09:14.869 --> 00:09:17.305 （笑声） NOTE Paragraph 00:09:20.378 --> 00:09:22.383 这是动作，再一次， 00:09:22.407 --> 00:09:23.766 很好，很慢。 00:09:28.842 --> 00:09:32.929 现在，如果我们用流动领舞来想 这个过渡舞步， 00:09:32.953 --> 00:09:34.635 十字交叉引导变成了一个位置 00:09:34.659 --> 00:09:36.644 领舞和跟从的角色可以互换。 00:09:36.668 --> 00:09:39.191 那个跟从的舞者可以在这 换位变成领舞者， 00:09:39.215 --> 00:09:41.568 那个领舞的人也可以选择 变成跟从的人， 00:09:41.592 --> 00:09:44.184 尤其是让它成为 反对十字交叉引导的领舞者。 00:09:44.208 --> 00:09:46.144 这是慢动作。 00:09:53.913 --> 00:09:57.300 这是在舞蹈开场时的舞步。 NOTE Paragraph 00:10:02.789 --> 00:10:06.162 一个简单的扭动， 舞蹈从主导 00:10:06.186 --> 00:10:07.375 变成了协商。 00:10:07.761 --> 00:10:10.254 任何人都能领舞。任何人都能跟从。 00:10:10.278 --> 00:10:12.761 更重要的是， 你能改变你的看法。 00:10:13.523 --> 00:10:15.889 现在，这只是如何表现的 一个例子， 00:10:15.913 --> 00:10:18.552 一旦闪光灯关闭， 任何事都可能发生。 NOTE Paragraph 00:10:19.090 --> 00:10:24.273 TC：让我们来看看流动领舞的想法 如何在古典华尔兹上表现。 00:10:24.297 --> 00:10:25.525 因为，当然， 00:10:25.549 --> 00:10:28.140 这不仅仅是交互领舞的系统； 00:10:28.164 --> 00:10:29.330 这是一种思维模式 00:10:29.354 --> 00:10:32.610 能够让舞蹈本身变得更加高效。 NOTE Paragraph 00:10:32.981 --> 00:10:34.329 华尔兹。 00:10:34.891 --> 00:10:36.563 华尔兹是一个回旋舞蹈。 00:10:36.984 --> 00:10:38.596 对领舞的舞者来说 这意味着 00:10:38.620 --> 00:10:41.832 你有一半的时间是倒退方向的， 00:10:41.856 --> 00:10:43.326 完全看不见背后的一切。 00:10:43.350 --> 00:10:45.899 因为跟舞的人的姿势， 00:10:45.923 --> 00:10:48.731 没人能够看到他们在做什么。 NOTE Paragraph 00:10:48.755 --> 00:10:50.103 （笑声） NOTE Paragraph 00:10:50.127 --> 00:10:52.139 你就在这里， 00:10:52.163 --> 00:10:54.827 然后想象发生的事。 NOTE Paragraph 00:10:54.851 --> 00:10:56.200 JF: Raaaaaah! NOTE Paragraph 00:10:56.224 --> 00:10:57.748 (笑声) NOTE Paragraph 00:10:57.772 --> 00:11:01.068 TC：有很多以外可能发生 00:11:01.092 --> 00:11:03.334 因为有盲点。 00:11:04.080 --> 00:11:07.322 但如果搭档仅仅想要 00:11:07.346 --> 00:11:09.495 在某一个时间点变更一下姿势呢？ 00:11:09.519 --> 00:11:11.798 很多意外都是可以避免的。 00:11:12.253 --> 00:11:17.093 即使一个人领舞整个舞蹈 但是允许变更， 00:11:17.117 --> 00:11:18.503 也是更加安全的， 00:11:18.527 --> 00:11:21.571 与此同时，给华尔兹舞 带来一些有趣的新美学。 00:11:22.221 --> 00:11:25.654 因为物理原理不会根据你的性别改变。 NOTE Paragraph 00:11:25.678 --> 00:11:26.737 （笑声） NOTE Paragraph 00:11:28.154 --> 00:11:31.155 JF：现在，我们用流动领舞方式 在俱乐部，会展中心 00:11:31.179 --> 00:11:34.007 作为“第一支舞”的一部分 这是我们和丽莎合作创作的， 00:11:34.021 --> 00:11:36.363 在北美和欧洲的舞台上表演。 00:11:36.387 --> 00:11:38.070 这还从未失败过。 00:11:38.736 --> 00:11:42.217 我的意思是，在不常出现的 两位男士交谊舞中， 00:11:42.241 --> 00:11:44.735 这总能唤起人们的参与。 00:11:45.174 --> 00:11:46.461 但是为什么？ NOTE Paragraph 00:11:46.485 --> 00:11:49.580 这其中的秘密就是 丽莎看到我们最初的舞蹈展示 00:11:49.604 --> 00:11:50.907 是有“政治意义”的。 00:11:50.931 --> 00:11:53.506 这不仅是两位舞者 交换领舞和跟从； 00:11:53.530 --> 00:11:56.587 这是我们一直以来坚持的 从表现上，个人的性格上 00:11:56.611 --> 00:11:59.540 和我们的力量，不管我们处在哪个角色。 00:11:59.564 --> 00:12:01.184 我们仍然是自己。 NOTE Paragraph 00:12:01.816 --> 00:12:03.851 那就是真正的自由所在 -- 00:12:03.875 --> 00:12:05.864 而不仅仅是自由地交换角色， 00:12:05.888 --> 00:12:09.503 而是自由决定自己想要 选择怎样的角色， 00:12:09.527 --> 00:12:12.083 做真实的自己的自由。 00:12:12.457 --> 00:12:15.557 忘记领舞或是跟从 看上去应该是怎样的。 00:12:15.581 --> 00:12:17.136 作为一个有男子气概的跟从 00:12:17.160 --> 00:12:18.383 或是一个女性娇柔的领舞。 00:12:18.795 --> 00:12:20.065 做自己。 00:12:20.873 --> 00:12:23.590 很显然，这也能够应用在 舞池之外， 00:12:23.614 --> 00:12:26.153 但舞池给了我们 完美的机会 00:12:26.177 --> 00:12:29.474 来升级一个旧的范例， 复兴古老的的遗迹， 00:12:29.498 --> 00:12:33.687 让它更具有有当今时代的代表性。 NOTE Paragraph 00:12:34.630 --> 00:12:37.971 TC： 杰夫和我时常跟 男性和女性一起跳双人舞 00:12:37.995 --> 00:12:39.383 我们很热爱这样做。 00:12:39.407 --> 00:12:43.970 我们跳舞的时候意识到 这是一个历史格式 00:12:43.994 --> 00:12:48.304 能够产生安静和隐形的影响 00:12:48.328 --> 00:12:51.022 穿越我们当今所有的认知光谱。 00:12:51.820 --> 00:12:53.314 我们发明了流动领舞 00:12:53.338 --> 00:12:58.503 用这个方式来去除 本不属于我们的意识 00:12:58.527 --> 00:13:02.822 把交谊舞跳回本来该有的样子： 00:13:03.830 --> 00:13:06.756 彼此互相照顾的高雅艺术。 NOTE Paragraph 00:13:08.829 --> 00:13:15.413 (音乐) NOTE Paragraph 00:15:08.910 --> 00:15:20.903 （掌声）