1
00:00:06,701 --> 00:00:12,503
（音乐）

2
00:01:33,636 --> 00:01:38,077
（掌声）

3
00:01:44,329 --> 00:01:47,433
特雷弗·克普：当“与星共舞”
首次出现在电视上，

4
00:01:47,457 --> 00:01:49,536
不是看上去的那个样子。

5
00:01:49,560 --> 00:01:51,097
（笑声）

6
00:01:51,121 --> 00:01:54,148
杰夫和我是全职交谊舞老师

7
00:01:54,172 --> 00:01:57,585
当最大的电视交谊舞

8
00:01:57,609 --> 00:02:00,800
这太厉害了。

9
00:02:01,132 --> 00:02:03,736
我的意思是，某天我们会说
“跳狐步舞”

10
00:02:03,760 --> 00:02:06,797
人们就说"狐狸旋转。"

11
00:02:06,821 --> 00:02:08,551
（笑声）

12
00:02:08,575 --> 00:02:10,529
第二天他们告诉我们

13
00:02:10,553 --> 00:02:12,941
什么是更好的羽步。

14
00:02:12,965 --> 00:02:15,318
这对我们的思维产生了冲击。

15
00:02:15,342 --> 00:02:20,564
我是说，所有的交谊舞
都是这样处理的

16
00:02:20,588 --> 00:02:24,227
为什么salsa和竞技伦巴舞不同

17
00:02:24,251 --> 00:02:26,755
为什么探戈舞步和华尔兹不同，

18
00:02:26,779 --> 00:02:30,796
这些冲击了公众的意识，

19
00:02:31,383 --> 00:02:32,899
改变了一切。

20
00:02:33,834 --> 00:02:36,200
和这样的兴奋同时存在的还有，

21
00:02:36,224 --> 00:02:40,575
突然间，不知为何，
我们被认为是很酷的人 --

22
00:02:40,599 --> 00:02:43,020
（笑声）

23
00:02:43,044 --> 00:02:45,057
当然还有这样的思考。

24
00:02:45,914 --> 00:02:48,371
为什么会这样和为什么是现在？

25
00:02:49,556 --> 00:02:52,789
杰夫·福克斯：当特雷弗和我
一起指导训练活动

26
00:02:52,813 --> 00:02:53,972
或是仅仅为了有趣，

27
00:02:53,996 --> 00:02:55,862
我们互相把对方扔出，

28
00:02:55,886 --> 00:02:58,073
不想要一直领舞
稍作休息。

29
00:02:58,097 --> 00:03:00,867
我们甚至发明了一套系统
来交换领舞

30
00:03:00,891 --> 00:03:02,042
在我们舞蹈的时候，

31
00:03:02,066 --> 00:03:04,075
作为互相领舞，轮流休息。

32
00:03:04,099 --> 00:03:07,056
直到某次在一个小型活动上

33
00:03:07,080 --> 00:03:08,241
我们表演了这套交换领舞的系统

34
00:03:08,265 --> 00:03:10,392
随后一个很重要的“拍肩”。

35
00:03:10,416 --> 00:03:13,724
丽莎·欧康奈尔，一位剧作家，
也是剧作中心的主任，

36
00:03:13,748 --> 00:03:15,746
在表演结束后把我们拉到一旁说，

37
00:03:16,154 --> 00:03:18,834
“你们知道这多么有政治意义吗？”

38
00:03:18,858 --> 00:03:20,874
（笑声）

39
00:03:20,898 --> 00:03:23,667
随后我们开始了为期八年的合作
来制作一部戏剧

40
00:03:23,691 --> 00:03:26,452
这不仅开发了我们
交换领舞的系统

41
00:03:26,476 --> 00:03:30,234
同时也研究
被限定在单一角色的影响，

42
00:03:30,258 --> 00:03:31,422
更糟的是，

43
00:03:31,446 --> 00:03:33,575
被那个单一角色定义。

44
00:03:33,599 --> 00:03:35,492
TC：因为，当然，

45
00:03:35,968 --> 00:03:40,177
古典拉丁舞和交谊舞
不仅仅是舞蹈的一个系统；

46
00:03:40,719 --> 00:03:43,344
它是一个思维方式，

47
00:03:43,924 --> 00:03:45,547
和他人连结的方式

48
00:03:45,571 --> 00:03:48,162
占领了一整个时期的价值认同。

49
00:03:48,599 --> 00:03:50,966
有一件事情长久地存在，
那就是：

50
00:03:50,990 --> 00:03:52,316
男士领导

51
00:03:52,340 --> 00:03:53,735
女士跟从。

52
00:03:54,126 --> 00:03:56,854
街边的salsa舞，探戈舞锦标赛
都是一样的 --

53
00:03:56,878 --> 00:03:58,736
他领舞，她跟从。

54
00:03:59,335 --> 00:04:01,074
这是性别训练。

55
00:04:01,623 --> 00:04:03,425
你不仅仅是在学习跳舞 --

56
00:04:03,449 --> 00:04:06,489
你学习的是“男性”和“女性。”

57
00:04:07,813 --> 00:04:09,003
这是历史遗留。

58
00:04:09,590 --> 00:04:11,896
这样的遗留问题，
你并不会把它剔除，

59
00:04:11,920 --> 00:04:14,303
但你需要知道
这已是过去。

60
00:04:14,327 --> 00:04:15,707
这不是现在。

61
00:04:16,866 --> 00:04:19,945
就像是莎士比亚：
尊重它，复兴它 -- 太棒了！

62
00:04:19,969 --> 00:04:21,455
但要知道，这是历史。

63
00:04:21,479 --> 00:04:24,021
这不能代表当今我们如何思考。

64
00:04:25,045 --> 00:04:26,585
于是，我们问我们自己：

65
00:04:26,609 --> 00:04:28,263
如果你去发掘本质，

66
00:04:28,672 --> 00:04:31,431
双人舞蹈的核心是什么？

67
00:04:32,094 --> 00:04:34,329
JF：双人舞蹈的核心原则是

68
00:04:34,353 --> 00:04:36,753
一个人领导，另一个人跟从。

69
00:04:37,094 --> 00:04:40,364
机器也是这样运作的，
不管谁在哪个角色。

70
00:04:40,388 --> 00:04:43,659
移动行为根本不在意
你的性别是什么。

71
00:04:43,683 --> 00:04:44,723
（笑声）

72
00:04:44,747 --> 00:04:46,777
如果我们想要升级
现有的模式，

73
00:04:46,801 --> 00:04:48,895
我们需要让它更具有代表性

74
00:04:48,919 --> 00:04:51,189
2015年的现在，我们是如何互动的。

75
00:04:52,031 --> 00:04:54,963
当你观赏交谊舞，
不要只关注那里有什么。

76
00:04:55,517 --> 00:04:56,699
要关注，哪些是没有的。

77
00:04:57,089 --> 00:05:00,101
一对搭档，一直都是
一位男士和一位女士。

78
00:05:00,125 --> 00:05:01,283
一起。

79
00:05:01,307 --> 00:05:02,579
只有。

80
00:05:02,603 --> 00:05:03,754
永远。

81
00:05:03,778 --> 00:05:07,860
因此，同一性别和
不顺从一般公认信念的搭档不会被看见。

82
00:05:07,884 --> 00:05:10,516
在绝大多数主流的
国际交谊舞赛事，

83
00:05:10,540 --> 00:05:13,159
同一性别的搭档
很少会出现在比赛场上，

84
00:05:13,183 --> 00:05:14,367
在很多情况下，

85
00:05:14,391 --> 00:05:16,128
规则完全阻止了他们参与。

86
00:05:16,152 --> 00:05:20,987
TC：试试看这个：谷歌图片，
“职业拉丁舞者，”

87
00:05:21,504 --> 00:05:23,715
搜索显示出真正的拉丁裔人。

88
00:05:23,739 --> 00:05:25,106
（笑声）

89
00:05:25,130 --> 00:05:26,669
你在拉丁舞赛事现场很多天。

90
00:05:27,145 --> 00:05:31,170
会看到很多白的，异性恋的
俄罗斯舞蹈搭档们

91
00:05:31,194 --> 00:05:33,159
不断地往身上喷美黑产品。

92
00:05:33,183 --> 00:05:35,084
（笑声）

93
00:05:35,108 --> 00:05:37,368
那里没有黑人，
没有亚洲人，

94
00:05:37,392 --> 00:05:38,676
没有跨种族的搭档，

95
00:05:38,700 --> 00:05:42,228
基本上来说，
不是白种人的舞者都消失不见了。

96
00:05:42,727 --> 00:05:46,739
即使是在只有白的，直的，搭档
的情况下 --

97
00:05:48,008 --> 00:05:49,389
她不能比较高，

98
00:05:49,413 --> 00:05:50,881
他不能比较矮。

99
00:05:50,905 --> 00:05:52,528
她不能头发稀少，

100
00:05:53,025 --> 00:05:54,420
他不能太温雅。

101
00:05:55,261 --> 00:05:57,481
如果你要去跳交谊舞

102
00:05:57,505 --> 00:05:59,798
然后把舞蹈变成一个对话

103
00:05:59,822 --> 00:06:01,264
然后放入一个电影之中，

104
00:06:01,288 --> 00:06:04,910
我们，作为一种文化，
绝对不会容忍这样的表现。

105
00:06:04,934 --> 00:06:07,857
他主导，她跟从。

106
00:06:08,674 --> 00:06:11,679
没有关系 -- 同性恋，
异性恋或是其它什么的 --

107
00:06:11,703 --> 00:06:16,110
我们会后悔这样太过健康和正确了，

108
00:06:16,134 --> 00:06:17,720
然而，

109
00:06:17,744 --> 00:06:20,358
当它被放在黄金时间，
在舞者脸上化好妆，

110
00:06:20,382 --> 00:06:24,039
身上喷些闪粉，
以动作的形式展现出来，而不是文字，

111
00:06:24,832 --> 00:06:26,950
我们，作为一种文化，

112
00:06:26,974 --> 00:06:28,297
接受并为此鼓掌。

113
00:06:29,805 --> 00:06:32,751
我们在为自己的缺席喝彩。

114
00:06:34,130 --> 00:06:36,948
太多人没有参与到交谊舞中。

115
00:06:38,334 --> 00:06:42,592
（音乐）

116
00:07:22,276 --> 00:07:26,915
（鼓掌）

117
00:07:28,957 --> 00:07:31,496
JF：现在，你看到了
两位男士共舞。

118
00:07:31,520 --> 00:07:32,533
（笑声）

119
00:07:32,557 --> 00:07:34,022
你会觉得这看起来 ...

120
00:07:34,412 --> 00:07:35,694
有些奇怪，

121
00:07:36,130 --> 00:07:38,175
有趣 -- 引人注意，甚至 --

122
00:07:38,199 --> 00:07:39,752
但是有点奇怪。

123
00:07:40,372 --> 00:07:43,356
即使是想要学习同一性别
交谊舞巡回的也会认为

124
00:07:43,380 --> 00:07:47,490
即使同一性别的舞者搭档是
充满活力的，有趣的，

125
00:07:47,514 --> 00:07:49,837
但看起来还是有些不搭。

126
00:07:50,446 --> 00:07:51,663
从美学的角度来说，

127
00:07:51,687 --> 00:07:55,733
如果爱丽达跟我做出
经典的交谊舞姿势 ...

128
00:07:57,637 --> 00:07:59,194
会被认为是美丽的。

129
00:08:02,204 --> 00:08:04,392
（笑声）

130
00:08:04,703 --> 00:08:05,961
但为什么这样的就不是呢？

131
00:08:05,985 --> 00:08:07,675
（笑声）

132
00:08:07,699 --> 00:08:11,367
你看，标准的印象认为舞伴中的领导者
应该更加高大威武

133
00:08:11,391 --> 00:08:13,485
跟随的那位更加矮小和柔美 --

134
00:08:13,950 --> 00:08:15,429
这就是障碍点。

135
00:08:15,978 --> 00:08:19,848
TC：因此，我们想从
完全不同的视角来看

136
00:08:21,467 --> 00:08:25,035
如果我们能够保持关于
领导和跟从的看法


137
00:08:25,059 --> 00:08:28,255
但是不要把这样的想法和性别挂钩？

138
00:08:28,824 --> 00:08:33,827
如果一对舞伴能够相互
领舞和跟从

139
00:08:33,851 --> 00:08:35,080
然后交换？

140
00:08:35,513 --> 00:08:36,746
然后再交换？

141
00:08:37,690 --> 00:08:40,139
这能不能像是一种对话，

142
00:08:40,949 --> 00:08:44,018
就像我们日常生活中那样
在听和说之间切换？

143
00:08:44,042 --> 00:08:47,254
我们能够这样跳舞吗？

144
00:08:48,418 --> 00:08:51,059
我们称之为“流动领舞。”

145
00:08:52,542 --> 00:08:54,461
JF：让我们试一试用这样的方法
来跳一段拉丁舞，

146
00:08:55,045 --> 00:08:56,199
salsa舞。

147
00:08:56,524 --> 00:09:00,161
在salsa舞中，有一个重要的步骤，
叫做十字交叉引导。

148
00:09:00,185 --> 00:09:02,945
我们将它作为标点符号
来打破即兴创作。

149
00:09:02,969 --> 00:09:06,339
如果你不时常观看找寻
这有些难以识别，

150
00:09:06,363 --> 00:09:07,514
就是这样。

151
00:09:13,191 --> 00:09:14,845
再为坐的远的观众表演一次。

152
00:09:14,869 --> 00:09:17,305
（笑声）

153
00:09:20,378 --> 00:09:22,383
这是动作，再一次，

154
00:09:22,407 --> 00:09:23,766
很好，很慢。

155
00:09:28,842 --> 00:09:32,929
现在，如果我们用流动领舞来想
这个过渡舞步，

156
00:09:32,953 --> 00:09:34,635
十字交叉引导变成了一个位置

157
00:09:34,659 --> 00:09:36,644
领舞和跟从的角色可以互换。

158
00:09:36,668 --> 00:09:39,191
那个跟从的舞者可以在这
换位变成领舞者，

159
00:09:39,215 --> 00:09:41,568
那个领舞的人也可以选择
变成跟从的人，

160
00:09:41,592 --> 00:09:44,184
尤其是让它成为
反对十字交叉引导的领舞者。

161
00:09:44,208 --> 00:09:46,144
这是慢动作。

162
00:09:53,913 --> 00:09:57,300
这是在舞蹈开场时的舞步。

163
00:10:02,789 --> 00:10:06,162
一个简单的扭动，
舞蹈从主导

164
00:10:06,186 --> 00:10:07,375
变成了协商。

165
00:10:07,761 --> 00:10:10,254
任何人都能领舞。任何人都能跟从。

166
00:10:10,278 --> 00:10:12,761
更重要的是，
你能改变你的看法。

167
00:10:13,523 --> 00:10:15,889
现在，这只是如何表现的
一个例子，

168
00:10:15,913 --> 00:10:18,552
一旦闪光灯关闭，
任何事都可能发生。

169
00:10:19,090 --> 00:10:24,273
TC：让我们来看看流动领舞的想法
如何在古典华尔兹上表现。

170
00:10:24,297 --> 00:10:25,525
因为，当然，

171
00:10:25,549 --> 00:10:28,140
这不仅仅是交互领舞的系统；

172
00:10:28,164 --> 00:10:29,330
这是一种思维模式

173
00:10:29,354 --> 00:10:32,610
能够让舞蹈本身变得更加高效。

174
00:10:32,981 --> 00:10:34,329
华尔兹。

175
00:10:34,891 --> 00:10:36,563
华尔兹是一个回旋舞蹈。

176
00:10:36,984 --> 00:10:38,596
对领舞的舞者来说
这意味着

177
00:10:38,620 --> 00:10:41,832
你有一半的时间是倒退方向的，

178
00:10:41,856 --> 00:10:43,326
完全看不见背后的一切。

179
00:10:43,350 --> 00:10:45,899
因为跟舞的人的姿势，

180
00:10:45,923 --> 00:10:48,731
没人能够看到他们在做什么。

181
00:10:48,755 --> 00:10:50,103
（笑声）

182
00:10:50,127 --> 00:10:52,139
你就在这里，

183
00:10:52,163 --> 00:10:54,827
然后想象发生的事。

184
00:10:54,851 --> 00:10:56,200
JF: Raaaaaah!

185
00:10:56,224 --> 00:10:57,748
(笑声)

186
00:10:57,772 --> 00:11:01,068
TC：有很多以外可能发生

187
00:11:01,092 --> 00:11:03,334
因为有盲点。

188
00:11:04,080 --> 00:11:07,322
但如果搭档仅仅想要

189
00:11:07,346 --> 00:11:09,495
在某一个时间点变更一下姿势呢？

190
00:11:09,519 --> 00:11:11,798
很多意外都是可以避免的。

191
00:11:12,253 --> 00:11:17,093
即使一个人领舞整个舞蹈
但是允许变更，

192
00:11:17,117 --> 00:11:18,503
也是更加安全的，

193
00:11:18,527 --> 00:11:21,571
与此同时，给华尔兹舞
带来一些有趣的新美学。

194
00:11:22,221 --> 00:11:25,654
因为物理原理不会根据你的性别改变。

195
00:11:25,678 --> 00:11:26,737
（笑声）

196
00:11:28,154 --> 00:11:31,155
JF：现在，我们用流动领舞方式
在俱乐部，会展中心

197
00:11:31,179 --> 00:11:34,007
作为“第一支舞”的一部分
这是我们和丽莎合作创作的，

198
00:11:34,021 --> 00:11:36,363
在北美和欧洲的舞台上表演。

199
00:11:36,387 --> 00:11:38,070
这还从未失败过。

200
00:11:38,736 --> 00:11:42,217
我的意思是，在不常出现的
两位男士交谊舞中，

201
00:11:42,241 --> 00:11:44,735
这总能唤起人们的参与。

202
00:11:45,174 --> 00:11:46,461
但是为什么？

203
00:11:46,485 --> 00:11:49,580
这其中的秘密就是
丽莎看到我们最初的舞蹈展示

204
00:11:49,604 --> 00:11:50,907
是有“政治意义”的。

205
00:11:50,931 --> 00:11:53,506
这不仅是两位舞者
交换领舞和跟从；

206
00:11:53,530 --> 00:11:56,587
这是我们一直以来坚持的
从表现上，个人的性格上

207
00:11:56,611 --> 00:11:59,540
和我们的力量，不管我们处在哪个角色。

208
00:11:59,564 --> 00:12:01,184
我们仍然是自己。

209
00:12:01,816 --> 00:12:03,851
那就是真正的自由所在 --

210
00:12:03,875 --> 00:12:05,864
而不仅仅是自由地交换角色，

211
00:12:05,888 --> 00:12:09,503
而是自由决定自己想要
选择怎样的角色，

212
00:12:09,527 --> 00:12:12,083
做真实的自己的自由。

213
00:12:12,457 --> 00:12:15,557
忘记领舞或是跟从
看上去应该是怎样的。

214
00:12:15,581 --> 00:12:17,136
作为一个有男子气概的跟从

215
00:12:17,160 --> 00:12:18,383
或是一个女性娇柔的领舞。

216
00:12:18,795 --> 00:12:20,065
做自己。

217
00:12:20,873 --> 00:12:23,590
很显然，这也能够应用在
舞池之外，

218
00:12:23,614 --> 00:12:26,153
但舞池给了我们
完美的机会

219
00:12:26,177 --> 00:12:29,474
来升级一个旧的范例，
复兴古老的的遗迹，

220
00:12:29,498 --> 00:12:33,687
让它更具有有当今时代的代表性。

221
00:12:34,630 --> 00:12:37,971
TC： 杰夫和我时常跟
男性和女性一起跳双人舞

222
00:12:37,995 --> 00:12:39,383
我们很热爱这样做。

223
00:12:39,407 --> 00:12:43,970
我们跳舞的时候意识到
这是一个历史格式

224
00:12:43,994 --> 00:12:48,304
能够产生安静和隐形的影响

225
00:12:48,328 --> 00:12:51,022
穿越我们当今所有的认知光谱。

226
00:12:51,820 --> 00:12:53,314
我们发明了流动领舞

227
00:12:53,338 --> 00:12:58,503
用这个方式来去除
本不属于我们的意识

228
00:12:58,527 --> 00:13:02,822
把交谊舞跳回本来该有的样子：

229
00:13:03,830 --> 00:13:06,756
彼此互相照顾的高雅艺术。

230
00:13:08,829 --> 00:13:15,413
(音乐)

231
00:15:08,910 --> 00:15:20,903
（掌声）