0:00:06.701,0:00:12.503 (Musique) 0:01:33.636,0:01:38.077 (Applaudissements) 0:01:44.329,0:01:47.433 Trevor Copp : La première diffusion[br]de « Danse avec les Stars » 0:01:47.457,0:01:49.706 ne ressemblait pas [br]à ce que vous venez de voir. 0:01:49.706,0:01:51.097 (Rires) 0:01:51.121,0:01:54.148 Jeff et moi étions professeurs [br]de danse de salon à temps plein 0:01:54.172,0:01:57.585 quand la danse de salon[br]a eu son renouveau télévisé 0:01:57.609,0:02:00.800 et ce fut incroyable. 0:02:01.132,0:02:03.736 La veille, si nous disions « fox-trot » 0:02:03.760,0:02:06.797 les gens répondaient « ici alpha bravo ». 0:02:06.821,0:02:08.550 (Rires) 0:02:08.574,0:02:10.529 Le jour d'après, ils nous décrivaient 0:02:10.553,0:02:12.941 le pas de plume en détail. 0:02:12.965,0:02:15.318 Cela nous a époustouflés ! 0:02:15.342,0:02:20.564 Toutes les discussions interminables[br]qu'on avait eues sur les danses de salon, 0:02:20.588,0:02:24.257 en quoi la salsa est différente [br]de la rumba de compétition, 0:02:24.257,0:02:26.775 pourquoi le tango va[br]dans le sens inverse de la valse, 0:02:26.779,0:02:30.796 toutes ces discussions se sont retrouvées[br]à la portée du public 0:02:31.383,0:02:32.899 et cela a tout changé. 0:02:33.834,0:02:36.200 Mais parallèlement à notre enthousiasme, 0:02:36.224,0:02:40.575 du fait qu'on ne sait trop comment,[br]tout à coup, on était cool -- 0:02:40.599,0:02:43.020 (Rires) 0:02:43.044,0:02:45.057 on était empreints[br]d'une certaine réserve. 0:02:45.914,0:02:48.371 Pourquoi ça et pourquoi maintenant ? 0:02:49.556,0:02:52.789 Jeff Fox : Quand Trevor et moi [br]nous retrouvions pour des stages 0:02:52.813,0:02:53.972 ou pour s'amuser, 0:02:53.996,0:02:55.992 on alternait les rôles, on les mélangeait, 0:02:55.992,0:02:58.073 pour ne pas avoir à mener tout le temps. 0:02:58.097,0:03:01.067 On a mis au point un système [br]pour changer de meneur et suiveur 0:03:01.067,0:03:02.042 tout en dansant, 0:03:02.066,0:03:04.075 afin de pouvoir mener chacun son tour. 0:03:04.099,0:03:07.346 Ce n'est que lorsqu'on a utilisé[br]ce système lors d'une représentation 0:03:07.346,0:03:10.391 lors d'un petit festival[br]que quelqu'un nous a remarqués. 0:03:10.416,0:03:13.724 Lisa O'Connell, dramaturge et directrice[br]d'un centre d'écriture, 0:03:13.748,0:03:16.136 nous a pris à part[br]après le spectacle et a dit : 0:03:16.154,0:03:18.834 « Réalisez-vous à quel point[br]ceci était politique ? » 0:03:18.858,0:03:20.874 (Rires) 0:03:20.898,0:03:23.877 Ainsi débuta une collaboration[br]de 8 ans pour monter une pièce 0:03:23.877,0:03:26.452 qui a approfondi notre système[br]pour changer de rôle 0:03:26.476,0:03:30.234 mais a aussi exploré l'impact qu'a[br]le fait d'être coincé dans un rôle 0:03:30.258,0:03:31.422 et, pire encore, 0:03:31.446,0:03:33.575 être défini par ce seul rôle. 0:03:33.599,0:03:35.492 TC : Car, évidemment, 0:03:35.968,0:03:40.177 les danses latines et de salon ne sont pas[br]juste un système de danse ; 0:03:40.719,0:03:43.344 ce sont des manières de penser, d'être, 0:03:43.924,0:03:45.547 d’interagir avec autrui, 0:03:45.571,0:03:48.162 qui capturaient l'essence [br]des valeurs d'une période. 0:03:48.599,0:03:50.966 Pourtant, une valeur[br]est restée constante : 0:03:50.990,0:03:52.316 l'homme mène la danse 0:03:52.340,0:03:53.735 et la femme suit. 0:03:54.026,0:03:57.074 La salsa de rue, le tango de compétition,[br]c'est toujours pareil : 0:03:57.074,0:03:58.736 il mène, elle suit. 0:03:59.335,0:04:01.484 C'était un apprentissage[br]spécifique au genre. 0:04:01.623,0:04:03.495 On n'apprenait pas seulement à danser ; 0:04:03.495,0:04:06.489 on apprenait « la femme » et « l'homme ». 0:04:07.813,0:04:09.003 C'est une relique. 0:04:09.590,0:04:11.896 Et comme telle, on ne s'en débarrasse pas, 0:04:11.920,0:04:14.303 mais il faut être conscient[br]que c'est du passé. 0:04:14.327,0:04:15.707 Ce n'est pas le présent. 0:04:16.866,0:04:19.945 C'est comme du Shakespeare :[br]respectez-le, redynamisez-le, soit ! 0:04:19.969,0:04:21.454 Mais sachez que c'est du passé. 0:04:21.478,0:04:24.021 Cela ne représente pas[br]notre mode de pensée actuel. 0:04:25.045,0:04:26.585 Donc on s'est demandé : 0:04:26.609,0:04:28.263 si on décompose le tout, 0:04:28.672,0:04:31.431 qu'y a-t-il au cœur[br]de la danse de couple ? 0:04:32.094,0:04:34.329 JF : Le principe de base[br]de la danse à deux, 0:04:34.353,0:04:36.753 c'est qu'une personne mène[br]et l'autre suit. 0:04:37.094,0:04:40.364 Peu importe qui joue quel rôle,[br]la manœuvre est la même. 0:04:40.388,0:04:43.659 La physique du mouvement [br]se fiche bien de votre genre. 0:04:43.683,0:04:44.723 (Rires) 0:04:44.747,0:04:46.857 Donc si on mettait à jour[br]la forme existante, 0:04:46.857,0:04:48.895 il faudrait la rendre plus représentative 0:04:48.919,0:04:51.339 de notre manière d'interagir,[br]maintenant, en 2015. 0:04:52.031,0:04:55.503 En regardant de la danse de salon,[br]ne regardez pas que ce qui est visible. 0:04:55.517,0:04:56.959 Observez ce qui ne l'est pas. 0:04:57.089,0:05:00.101 Le couple est toujours[br]juste un homme et une femme. 0:05:00.125,0:05:01.283 Ensemble. 0:05:01.307,0:05:02.579 Uniquement. 0:05:02.603,0:05:03.754 Toujours. 0:05:03.778,0:05:07.860 Les couples de même sexe ou non-conformes[br]à un genre disparaissent tout bonnement. 0:05:07.884,0:05:10.516 Dans la plupart[br]des compétitions internationales, 0:05:10.540,0:05:13.159 les couples de même sexe[br]sont rarement valorisés 0:05:13.183,0:05:14.397 et, dans de nombreux cas, 0:05:14.397,0:05:16.128 sont purement interdits. 0:05:16.152,0:05:20.987 TC : Essayez ce qui suit : Google image, [br]« danseur professionnel, danses latines », 0:05:21.504,0:05:23.715 et cherchez un vrai latino-américain. 0:05:23.739,0:05:25.106 (Rires) 0:05:25.130,0:05:26.669 Cela vous mettra des jours. 0:05:27.145,0:05:31.170 Vous ne verrez que des pages et des pages[br]de couples russes, blancs, hétérosexuels, 0:05:31.194,0:05:33.159 couverts d'autobronzant couleur carotte. 0:05:33.183,0:05:35.084 (Rires) 0:05:35.108,0:05:37.368 Il n'y a pas de Noirs, d'Asiatiques, 0:05:37.392,0:05:38.676 pas de couples mixtes, 0:05:38.700,0:05:42.228 en résumé, les personnes de couleur[br]ont simplement disparu. 0:05:42.727,0:05:46.739 Même au sein de ce paradigme[br]du couple blanc et hétéro, 0:05:48.008,0:05:49.469 elle n'est pas la plus grande, 0:05:49.469,0:05:50.881 il n'est pas le plus petit. 0:05:50.905,0:05:52.788 Elle n'est pas la plus audacieuse, 0:05:53.025,0:05:54.550 il n'est pas le plus doux. 0:05:55.261,0:05:57.481 Si vous preniez une danse de salon 0:05:57.505,0:05:59.798 et que vous la traduisiez[br]en une conversation 0:05:59.822,0:06:01.264 puis la lâchiez dans un film, 0:06:01.288,0:06:04.910 nous ne pourrions pas,[br]en tant que culture, le tolérer. 0:06:04.934,0:06:07.857 Il dicte les règles, elle réagit. 0:06:08.674,0:06:11.679 Aucune relation, homosexuelle,[br]hétérosexuelle ou autre, 0:06:11.703,0:06:16.110 que nous considérerions comme étant[br]un minimum saine ou viable, n'y ressemble 0:06:16.134,0:06:17.720 et pourtant, 0:06:17.744,0:06:20.938 si c'est en début de soirée,[br]avec du maquillage, des paillettes, 0:06:20.938,0:06:24.499 que vous le montrez aux gens[br]en tant que mouvement et non un texte, 0:06:24.832,0:06:26.950 nous, en tant que culture, 0:06:26.974,0:06:28.477 le regardons et applaudissons. 0:06:29.805,0:06:32.751 Nous applaudissons notre propre absence. 0:06:34.130,0:06:36.948 Trop de gens ont disparu[br]de la danse de couple. 0:06:38.334,0:06:42.592 (Musique) 0:07:22.276,0:07:26.915 (Applaudissements) 0:07:28.957,0:07:31.496 JF : Vous venez de voir[br]deux hommes danser ensemble. 0:07:31.520,0:07:32.533 (Rires) 0:07:32.557,0:07:34.022 Et vous avez trouvé cela... 0:07:34.412,0:07:35.694 un peu bizarre. 0:07:36.130,0:07:38.175 Intéressant, voire séduisant, 0:07:38.199,0:07:39.752 mais un peu étrange. 0:07:40.372,0:07:43.406 Même les amateurs de danse[br]entre personnes du même sexe diront 0:07:43.406,0:07:47.490 que bien qu'une telle danse puisse être[br]puissante, dynamique et enthousiasmante, 0:07:47.514,0:07:49.837 elle n'en reste pas moins[br]quelque peu étrange. 0:07:50.446,0:07:51.663 Esthétiquement parlant, 0:07:51.687,0:07:55.733 si Alida et moi dansons en prise fermée,[br]prise traditionnelle en danses de salon, 0:07:57.637,0:07:59.194 c'est considéré comme beau. 0:08:02.204,0:08:04.392 (Rires) 0:08:04.703,0:08:05.961 Mais pourquoi pas ça ? 0:08:05.985,0:08:07.675 (Rires) 0:08:07.699,0:08:11.367 Voyez-vous, l'idée générale que le meneur[br]doive être plus large et masculin 0:08:11.391,0:08:13.485 et le mené plus petit et féminin... 0:08:13.950,0:08:15.429 est un gros obstacle. 0:08:15.978,0:08:19.848 TC : On a donc voulu aborder la question[br]d'un point de vue totalement différent. 0:08:21.467,0:08:25.035 Et si on pouvait garder l'idée[br]de meneur et suiveur 0:08:25.059,0:08:28.255 mais dissocier celle-ci[br]de la notion de genre ? 0:08:28.824,0:08:33.827 Et si, en plus, chacun pouvait[br]mener et suivre l'autre 0:08:33.851,0:08:35.080 puis changer de rôle ? 0:08:35.513,0:08:36.746 Et en rechanger ? 0:08:37.690,0:08:40.139 Et si cela pouvait être[br]comme une conversation, 0:08:40.948,0:08:44.018 chacun écoutant et parlant tour à tour,[br]comme dans la vraie vie ? 0:08:44.042,0:08:47.254 Et si on pouvait danser comme ça ? 0:08:48.418,0:08:51.059 On appelle ça[br]la « danse du rôle liquide ». 0:08:52.542,0:08:54.461 JF : Essayons ça avec une danse latine, 0:08:55.045,0:08:56.199 la salsa. 0:08:56.524,0:09:00.161 En salsa, il y a un pas[br]de transition clef : le pas transversal. 0:09:00.185,0:09:02.945 Il marque le rythme[br]pour rompre l'improvisation. 0:09:02.969,0:09:06.399 Il peut être difficile à reconnaître[br]pour ceux qui n'ont pas l'habitude, 0:09:06.399,0:09:07.514 donc le voilà. 0:09:13.191,0:09:14.845 On le refait pour ceux du fond. 0:09:14.869,0:09:17.305 (Rires) 0:09:20.378,0:09:22.383 Et encore une fois, 0:09:22.407,0:09:23.766 au ralenti. 0:09:28.842,0:09:32.929 Si on applique le concept du rôle liquide[br]à ce pas de transition, 0:09:32.953,0:09:34.635 il marque un temps qui permet 0:09:34.659,0:09:36.674 au meneur et au suiveur[br]de changer de rôle. 0:09:36.674,0:09:39.191 Le mené peut décider de prendre la main, 0:09:39.215,0:09:41.568 ou le meneur peut décider[br]de passer la main, 0:09:41.592,0:09:44.184 ce qui en fait en gros[br]un contre pas transversal. 0:09:44.208,0:09:46.144 Voilà ce que ça donne au ralenti. 0:09:53.913,0:09:57.300 Et voilà à quoi ça ressemblait[br]dans notre danse d'ouverture. 0:10:02.789,0:10:06.162 Avec ce léger ajustement,[br]la danse passe d'un diktat 0:10:06.186,0:10:07.375 à une négociation. 0:10:07.761,0:10:10.254 N'importe qui peut mener,[br]n'importe qui peut suivre. 0:10:10.278,0:10:12.761 Et surtout, vous pouvez changer d'avis. 0:10:13.523,0:10:15.889 Ceci n'est qu'un seul[br]exemple pratique du concept, 0:10:15.913,0:10:18.552 mais quand vous enlevez vos œillères,[br]tout peut arriver. 0:10:19.090,0:10:21.937 TC : Voyons comment[br]le concept de rôle liquide 0:10:21.937,0:10:24.297 pourrait s'appliquer à une valse. 0:10:24.297,0:10:25.525 Car évidemment, 0:10:25.549,0:10:28.140 ce n'est pas juste un système[br]de changement de meneur, 0:10:28.164,0:10:29.330 c'est un mode de pensée 0:10:29.354,0:10:32.610 qui peut vraiment[br]rendre la danse plus efficace. 0:10:32.981,0:10:34.329 Donc : la valse. 0:10:34.891,0:10:36.563 La valse se danse en rotation. 0:10:36.984,0:10:38.596 Ce qui veut dire que le meneur 0:10:38.620,0:10:41.832 passe la moitié de la danse[br]à se déplacer en arrière, 0:10:41.856,0:10:43.326 à l'aveugle. 0:10:43.350,0:10:45.899 Et de par la position du suiveur, 0:10:45.923,0:10:48.731 personne ne peut voir vers où il va. 0:10:48.755,0:10:50.103 (Rires) 0:10:50.127,0:10:52.139 Vous êtes ici, sur la piste, 0:10:52.163,0:10:54.827 et imaginez que ça là,[br]ça se dirige droit vers vous. 0:10:54.851,0:10:56.200 JF : Raaaaaah! 0:10:56.224,0:10:57.748 (Rires) 0:10:57.772,0:11:01.068 TC : A vrai dire, il y a beaucoup[br]d'accidents sur les pistes 0:11:01.092,0:11:03.334 qui résultent de cet angle mort. 0:11:04.080,0:11:07.322 Mais si les partenaires s'autorisaient[br]un changement de posture 0:11:07.346,0:11:09.495 l'espace d'un instant ? 0:11:09.519,0:11:11.798 On éviterait un tas d'accidents. 0:11:12.253,0:11:17.093 Même si une personne menait toute la danse[br]mais permettait ce changement, 0:11:17.117,0:11:18.503 ce serait beaucoup plus sûr, 0:11:18.527,0:11:21.571 tout en apportant de nouvelles[br]touches esthétiques à la valse. 0:11:22.221,0:11:25.654 Parce que la physique[br]se fiche bien de votre genre. 0:11:25.678,0:11:26.737 (Rires) 0:11:28.064,0:11:31.215 JF : On a dansé le rôle liquide[br]dans des clubs, des conférences 0:11:31.215,0:11:34.127 et dans « First Dance », [br]le spectacle créé avec Lisa, 0:11:34.127,0:11:36.363 sur des scènes[br]en Amérique du Nord et en Europe. 0:11:36.387,0:11:38.270 Et cela retient toujours l'attention. 0:11:38.736,0:11:42.217 En plus de l'image insolite de deux hommes[br]qui dansent ensemble, 0:11:42.241,0:11:44.735 cela provoque et engage le public. 0:11:45.174,0:11:46.461 Mais pourquoi ? 0:11:46.485,0:11:49.580 Le secret réside dans ce que Lisa[br]a perçu de « politique » 0:11:49.604,0:11:50.907 dans notre danse initiale. 0:11:50.931,0:11:53.506 Ce n'est pas juste le fait[br]qu'on changeait de meneur ; 0:11:53.530,0:11:56.627 nous restions cohérents[br]dans notre présence, notre personnalité 0:11:56.627,0:11:59.540 et notre force,[br]quel que soit le rôle qu'on jouait. 0:11:59.564,0:12:01.184 Nous restions nous-mêmes. 0:12:01.816,0:12:03.851 Et voilà où la vraie liberté réside -- 0:12:03.875,0:12:05.904 pas juste la liberté de changer les rôles, 0:12:05.904,0:12:09.503 mais celle d'être à l'abri de se voir[br]défini par le rôle que l'on joue, 0:12:09.527,0:12:12.083 la liberté de toujours rester[br]égal à soi-même. 0:12:12.457,0:12:15.557 Oubliez ce à quoi un meneur ou un suiveur[br]est censé ressembler. 0:12:15.581,0:12:17.136 Soyez un suiveur masculin 0:12:17.160,0:12:18.383 ou un meneur féminin. 0:12:18.795,0:12:20.065 Soyez vous-mêmes. 0:12:20.873,0:12:23.590 Évidemment, cela s'applique[br]aussi hors des pistes, 0:12:23.614,0:12:26.153 mais sur la piste,[br]ça nous donne l'occasion parfaite 0:12:26.177,0:12:29.474 de mettre à jour un vieux paradigme,[br]revigorer une vieille relique 0:12:29.498,0:12:33.687 et de la rendre plus représentative[br]de notre époque et nos manières d'être. 0:12:34.630,0:12:37.971 TC : Jeff et moi dansons tout le temps[br]en couple avec hommes et femmes 0:12:37.995,0:12:39.383 et on adore ça. 0:12:39.407,0:12:43.970 Mais on danse en étant conscients[br]qu'il s'agit d'une expression historique 0:12:43.994,0:12:48.304 qui peut générer silence et invisibilité 0:12:48.328,0:12:51.562 à travers l'ensemble des identités[br]dont nous jouissons aujourd'hui. 0:12:51.820,0:12:53.354 Nous avons conçu le rôle liquide 0:12:53.354,0:12:58.503 comme un moyen de supprimer toute idée[br]qui ne nous appartient pas 0:12:58.527,0:13:02.822 et de ramener la danse de couple[br]à ce que cela toujours vraiment été : 0:13:03.830,0:13:06.756 l'art de prendre soin les uns des autres. 0:13:08.829,0:13:15.413 (Musique) 0:15:08.910,0:15:20.903 (Applaudissements)