WEBVTT

00:00:06.701 --> 00:00:12.503
(Musik)

NOTE Paragraph

00:01:33.636 --> 00:01:38.077
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:01:44.329 --> 00:01:47.453
Trevor Copp: Als "Let's Dance"
erstmals ins Fernsehen kam,

00:01:47.457 --> 00:01:49.556
sah es nicht gerade so aus.

NOTE Paragraph

00:01:49.560 --> 00:01:51.147
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:01:51.147 --> 00:01:54.188
Jeff und ich waren Vollzeit-
Tanzlehrer für Gesellschaftstanz,

00:01:54.188 --> 00:01:57.665
als das große TV-Gesellschaftstanz-
Revival übertragen wurde

00:01:57.665 --> 00:02:00.800
und das war unglaublich.

00:02:01.132 --> 00:02:03.766
An einem Tag sagten wir "Foxtrot"

00:02:03.766 --> 00:02:06.827
und die Leute so: "Wie? Füchse trotten?"

NOTE Paragraph

00:02:06.827 --> 00:02:08.601
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:02:08.601 --> 00:02:10.649
Doch schon am nächsten Tag
erzählten sie uns

00:02:10.649 --> 00:02:13.021
über die feinen Aspekte
eines guten Federschritts.

00:02:13.021 --> 00:02:15.358
Und dies haute uns echt um.

00:02:15.358 --> 00:02:20.584
All die Standardtänzer wurden zu Nerds,
so wie wir, wenn es darum geht,

00:02:20.588 --> 00:02:24.257
warum Salsa anders funktioniert
als die wetteifernde Rumba

00:02:24.257 --> 00:02:27.185
und warum man sich beim Tango
anders bewegt als beim Walzer.

00:02:27.185 --> 00:02:30.796
Über all dies machten
sich die Leute jetzt Gedanken,

00:02:31.383 --> 00:02:33.279
und das veränderte alles.

NOTE Paragraph

00:02:33.834 --> 00:02:36.220
Aber gleichzeitig
zu dieser Aufgeregtheit --

00:02:36.224 --> 00:02:40.595
die Aufgeregtheit, dass wir
auf einmal plötzlich cool waren --

NOTE Paragraph

00:02:40.599 --> 00:02:43.040
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:02:43.044 --> 00:02:45.057
gab es auch Vorbehalte.

00:02:45.914 --> 00:02:48.371
Warum dies und warum jetzt?

NOTE Paragraph

00:02:49.556 --> 00:02:52.809
Jeff Fox: Wenn Trevor und ich
uns zu Schulungsseminaren treffen

00:02:52.813 --> 00:02:54.032
oder nur zum Spaß,

00:02:54.032 --> 00:02:56.572
schleudern wir uns gegenseitig
umher, wechseln uns ab,

00:02:56.572 --> 00:02:58.103
sodass jeder von uns mal führt.

00:02:58.103 --> 00:03:01.277
Wir haben ein System entwickelt
zum Wechsel von Führen und Folgen,

00:03:01.277 --> 00:03:02.072
beim Tanzen,

00:03:02.072 --> 00:03:04.095
bei dem wir uns abwechseln und fair sind.

00:03:04.099 --> 00:03:07.076
Erst als wir das System
als Teil einer Darbietung

00:03:07.076 --> 00:03:08.731
auf einem kleinen Fest vorführten,

00:03:08.731 --> 00:03:10.502
wurde uns auf die Schulter geklopft.

00:03:10.502 --> 00:03:13.754
Lisa O'Connell, eine Dramaturgin
und Leiterin eines Theaterzentrums

00:03:13.754 --> 00:03:16.146
nahm uns nach der Show
zur Seite und sagte:

00:03:16.154 --> 00:03:18.854
"Wissen Sie eigentlich,
wie politisch das gerade war?"

NOTE Paragraph

00:03:18.858 --> 00:03:20.904
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:03:20.904 --> 00:03:24.047
So begann eine 8-jährige Zusammenarbeit,
um ein Stück zu schaffen.

00:03:24.047 --> 00:03:26.982
Dabei entwickelten wir unser
Wechselsystem weiter

00:03:26.982 --> 00:03:30.164
und befassten uns damit, 
in einer einzigen Rolle festzustecken,

00:03:30.164 --> 00:03:31.462
und was noch schlimmer ist,

00:03:31.462 --> 00:03:33.615
über diese Rolle definiert zu werden.

NOTE Paragraph

00:03:33.615 --> 00:03:36.792
TC: Denn klassischer
lateinamerikanischer Tanz

00:03:36.792 --> 00:03:40.737
und Standardtanz sind nicht
einfach nur eine Art zu tanzen,

00:03:40.737 --> 00:03:43.924
sondern eine Denkweise, ein Lebensstil,

00:03:43.924 --> 00:03:45.577
eine Verhaltensweise zu einander,

00:03:45.577 --> 00:03:48.602
die die Werte einer ganzen Zeit erfassen.

00:03:48.602 --> 00:03:50.996
Jedoch eine Sache ist gleich geblieben:

00:03:50.996 --> 00:03:52.336
der Mann führt

00:03:52.340 --> 00:03:53.735
und die Frau folgt.

00:03:54.126 --> 00:03:56.904
Ob Street Salsa, Tango
beim Wettkampf, immer dasselbe --

00:03:56.904 --> 00:03:58.736
er führt, sie folgt.

NOTE Paragraph

00:03:59.335 --> 00:04:01.534
Es war Geschlechterrollentraining.

00:04:01.534 --> 00:04:03.465
Man hat nicht nur tanzen gelernt --

00:04:03.465 --> 00:04:07.169
man hat den Inbegriff des Mannes
und der Frau eingeübt.

00:04:07.813 --> 00:04:09.003
Es ist ein Relikt.

00:04:09.590 --> 00:04:11.916
Und Relikte wirft man nicht weg,

00:04:11.920 --> 00:04:14.333
aber man muss wissen,
es ist Vergangenheit.

00:04:14.333 --> 00:04:16.187
Es ist nicht die Gegenwart.

00:04:16.866 --> 00:04:19.985
Wie bei Shakespeare: Respekt,
Wiederbelebung -- großartig!

00:04:19.985 --> 00:04:21.495
Aber das ist Geschichte.

00:04:21.495 --> 00:04:24.421
Das spiegelt nicht unsere
heutige Denkweise wider.

NOTE Paragraph

00:04:25.045 --> 00:04:26.615
Also fragten wir uns:

00:04:26.615 --> 00:04:28.673
Wenn man sich mal besinnt,

00:04:28.673 --> 00:04:32.091
was ist denn eigentlich
der Kern des Partnertanzens?

NOTE Paragraph

00:04:32.094 --> 00:04:34.349
JF: Das Kernprinzip
des Partnertanzens ist,

00:04:34.353 --> 00:04:37.093
dass eine Person führt
und die andere folgt.

00:04:37.094 --> 00:04:40.394
Es funktioniert genauso,
egal, wer welche Rolle übernimmt.

00:04:40.394 --> 00:04:43.829
Die Körperbewegungen scheren
sich nicht um Ihr Geschlecht.

NOTE Paragraph

00:04:43.829 --> 00:04:44.773
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:04:44.773 --> 00:04:46.907
Würden wir die bestehende
Form aktualisieren,

00:04:46.907 --> 00:04:48.935
würden wir sie repräsentativer gestalten,

00:04:48.935 --> 00:04:51.971
also so, wie wir heutzutage interagieren.

00:04:51.971 --> 00:04:55.533
Wenn Sie Gesellschaftstanz schauen,
gucken Sie nicht nur, was da ist,

00:04:55.533 --> 00:04:57.099
sondern auch, was nicht da ist.

00:04:57.099 --> 00:05:00.121
Das Paar besteht immer aus
nur einem Mann oder nur einer Frau.

00:05:00.125 --> 00:05:01.303
Zusammen.

00:05:01.307 --> 00:05:02.609
Nur.

00:05:02.609 --> 00:05:03.794
Immer.

00:05:03.794 --> 00:05:07.890
Gleichgeschlechtliche und unangepasste
Paare verschwinden einfach.

00:05:07.890 --> 00:05:11.086
In den meisten etablierten internationalen
Turniertanzwettbewerben

00:05:11.086 --> 00:05:14.329
werden gleichgeschlechtliche Paare
auf dem Parkett selten anerkannt,

00:05:14.329 --> 00:05:15.347
und in vielen Fällen

00:05:15.347 --> 00:05:16.798
verbieten es die Regeln ganz.

NOTE Paragraph

00:05:16.798 --> 00:05:21.234
TC: Geben Sie mal bei Google Bilder
"Latein-Turniertänzer" ein

00:05:21.234 --> 00:05:23.745
und suchen Sie mal
nach einem richtigen Latino.

NOTE Paragraph

00:05:23.745 --> 00:05:25.136
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:05:25.136 --> 00:05:27.159
Da sitzen Sie übermorgen noch da.

00:05:27.159 --> 00:05:31.220
Sie werden Seite um Seite weiße,
heterosexuelle russische Paare finden,

00:05:31.220 --> 00:05:33.179
mahagoni-braun besprüht.

NOTE Paragraph

00:05:33.183 --> 00:05:35.114
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:05:35.114 --> 00:05:37.388
Es gibt keine Schwarzen, keine Asiaten,

00:05:37.392 --> 00:05:38.716
keine gemischten Paare.

00:05:38.716 --> 00:05:42.718
Also was nicht "weiß" ist,
gibt es im Grunde nicht.

NOTE Paragraph

00:05:42.727 --> 00:05:47.309
Selbst innerhalb dieses
"Weiß-Hetero-Paar-Nur"-Paradigmas

00:05:48.008 --> 00:05:49.419
darf sie nicht größer;

00:05:49.419 --> 00:05:50.921
er nicht kleiner;

00:05:50.921 --> 00:05:52.688
sie nicht kräftiger;

00:05:53.025 --> 00:05:54.830
und er nicht schmächtiger sein.

NOTE Paragraph

00:05:55.261 --> 00:05:57.501
Nähme man Gesellschaftstanz,

00:05:57.505 --> 00:05:59.818
wandelte ihn in ein Gespräch um

00:05:59.822 --> 00:06:01.304
und packte es in einen Film,

00:06:01.304 --> 00:06:04.940
würden wir das, als Kultur, nicht dulden.

00:06:04.940 --> 00:06:08.127
Er diktiert, sie reagiert.

00:06:08.674 --> 00:06:11.709
Keine Beziehung -- homo-,
heterosexuell oder irgendwas --

00:06:11.709 --> 00:06:15.014
die wir auch nur im entferntesten
als gesund oder funktional erachten,

00:06:15.014 --> 00:06:19.210
sieht so aus, und dennoch
bringen wir sie zur besten Sendezeit,

00:06:19.210 --> 00:06:21.008
klatschen etwas Make-up drauf,

00:06:21.008 --> 00:06:24.479
fügen Glitzer hinzu, alles
in Bewegung, nicht als Text,

00:06:24.832 --> 00:06:26.980
und wir, als Kultur,

00:06:26.980 --> 00:06:28.867
schalten ein und klatschen.

00:06:29.805 --> 00:06:33.141
Wir applaudieren unserer
eigenen Abwesenheit.

00:06:34.130 --> 00:06:37.408
Zu viele Menschen sind
beim Partnertanzen verschwunden.

NOTE Paragraph

00:06:38.334 --> 00:06:42.592
(Musik)

NOTE Paragraph

00:07:22.276 --> 00:07:26.915
(Applaus)

NOTE Paragraph

00:07:28.957 --> 00:07:31.526
JF: Jetzt sahen Sie zwei Männer
zusammen tanzen.

NOTE Paragraph

00:07:31.526 --> 00:07:32.563
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:07:32.563 --> 00:07:34.412
Und Sie dachten, es sah ...

00:07:34.412 --> 00:07:36.124
etwas seltsam,

00:07:36.130 --> 00:07:38.205
interessant -- gar reizvoll -- aus,

00:07:38.205 --> 00:07:40.402
aber doch etwas komisch.

00:07:40.402 --> 00:07:43.472
Selbst wer den gleichgeschlechtlichen
Gesellschaftstanz verfolgt,

00:07:43.472 --> 00:07:44.306
kann bestätigen,

00:07:44.306 --> 00:07:48.060
dass gleichgeschlechtliches Paartanzen
zwar dynamisch und aufregend sein kann,

00:07:48.060 --> 00:07:50.457
aber doch nicht ganz ins Bild passt.

00:07:50.457 --> 00:07:51.953
Ästhetisch gesehen heißt das,

00:07:51.953 --> 00:07:56.863
nehmen Alida und ich die klassisch
geschlossene Standardhaltung ein,

00:07:57.637 --> 00:08:00.024
gilt dies als wunderschön.

NOTE Paragraph

00:08:02.204 --> 00:08:04.392
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:08:04.703 --> 00:08:06.001
Aber warum dies nicht?

NOTE Paragraph

00:08:06.001 --> 00:08:07.695
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:08:07.699 --> 00:08:11.397
Das Standardbild, dass der Führende
größer und maskulin sein muss

00:08:11.397 --> 00:08:13.955
und der, der folgt, kleiner und feminin --

00:08:13.955 --> 00:08:15.429
das ist eine Hürde.

NOTE Paragraph

00:08:15.978 --> 00:08:20.338
TC: Wir wollten das aus einer
ganz anderen Perspektive betrachten.

00:08:21.467 --> 00:08:25.085
Was, wenn wir das Konzept
von Führen und Folgen beibehalten,

00:08:25.085 --> 00:08:28.824
aber den Gedanken von den
Geschlechterrollen dabei über Bord werfen?

00:08:28.824 --> 00:08:33.821
Was, wenn wir zudem die Partner
führen und folgen lassen,

00:08:33.821 --> 00:08:35.510
und diese dann tauschen?

00:08:35.513 --> 00:08:37.686
Und dann wieder zurück tauschen?

00:08:37.690 --> 00:08:40.539
Was, wenn es wie ein Gespräch sein könnte,

00:08:40.539 --> 00:08:44.048
jeder hört einmal zu und spricht,
so wie im realen Leben?

00:08:44.048 --> 00:08:47.254
Was, wenn wir so tanzen könnten?

00:08:48.418 --> 00:08:51.619
Wir nennen es "Liquid Lead
Dancing" [Flüssige Führung].

NOTE Paragraph

00:08:52.542 --> 00:08:55.241
JF: Versuchen wir es mit
einem lateinamerikanischen Tanz,

00:08:55.365 --> 00:08:56.385
Salsa.

00:08:56.524 --> 00:09:00.181
Beim Salsa gibt es einen Übergangsschritt,
"Cross-Body Lead" genannt.

00:09:00.185 --> 00:09:03.045
Wir nutzen es als Punktierung,
die Improvisation beendet.

00:09:03.045 --> 00:09:06.569
Es kann schwierig sein, sie zu erkennen,
wenn man nicht daran gewöhnt ist.

00:09:06.569 --> 00:09:07.734
So geht es.

00:09:13.191 --> 00:09:15.005
Noch einmal für die billigen Plätze.

NOTE Paragraph

00:09:15.005 --> 00:09:17.305
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:09:20.378 --> 00:09:22.423
Und hier das Ganze noch einmal,

00:09:22.423 --> 00:09:23.766
ganz langsam.

00:09:28.842 --> 00:09:32.609
Wenden wir die "Liquid-Lead"-Denkweise
bei diesem traditionellen Schritt an,

00:09:32.609 --> 00:09:34.745
wird der "Cross-Body Lead" zu einem Punkt,

00:09:34.745 --> 00:09:37.204
an dem das Führen und Folgen
getauscht werden kann.

00:09:37.204 --> 00:09:39.691
Die Person, die folgt,
könnte das Führen übernehmen,

00:09:39.691 --> 00:09:41.798
oder die, die führt, könnte jetzt folgen,

00:09:41.798 --> 00:09:44.494
also ist es dann
"Counter-Cross-Body Lead".

00:09:44.494 --> 00:09:46.554
So sieht das in Zeitlupe aus.

00:09:53.913 --> 00:09:57.300
Und so tanzten wir es
am Anfang des Vortrags.

NOTE Paragraph

00:10:02.789 --> 00:10:06.192
Mit diesem einfachen Kniff
wird der Tanz von einem Diktat

00:10:06.192 --> 00:10:07.755
zu einem Gespräch.

00:10:07.761 --> 00:10:10.374
Jeder kann führen. Jeder kann folgen.

00:10:10.374 --> 00:10:13.531
Und viel wichtiger noch,
man kann seine Meinung ändern.

00:10:13.531 --> 00:10:15.919
Das ist nur ein Anwendungsbeispiel,

00:10:15.919 --> 00:10:19.122
aber sind die Scheuklappen abgelegt,
kann alles geschehen.

NOTE Paragraph

00:10:19.122 --> 00:10:24.285
TC: Und jetzt "Liquid Lead"
beim klassischen Walzer.

00:10:24.285 --> 00:10:28.170
Es geht natürlich nicht nur
um den Wechsel der Führung,

00:10:28.170 --> 00:10:29.570
sondern um eine Denkweise,

00:10:29.570 --> 00:10:32.610
die den Tanz im Grunde 
viel effizienter machen kann.

NOTE Paragraph

00:10:32.981 --> 00:10:34.509
Also, der Walzer.

00:10:34.891 --> 00:10:37.023
Der Walzer ist ein sich drehender Tanz.

00:10:37.023 --> 00:10:38.626
Das bedeutet für den Führenden:

00:10:38.626 --> 00:10:41.862
Die Hälfte des Tanzes läuft man rückwärts,

00:10:41.862 --> 00:10:43.356
völlig blind.

00:10:43.356 --> 00:10:45.919
Und da die zweite Person nur folgt,

00:10:45.923 --> 00:10:48.781
sieht im Grunde niemand, wo er hintritt.

NOTE Paragraph

00:10:48.781 --> 00:10:50.143
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:10:50.143 --> 00:10:52.169
Sie sind also auf der Tanzfläche

00:10:52.169 --> 00:10:54.867
und dann stellen Sie sich vor,
das kommt auf Sie zu.

NOTE Paragraph

00:10:54.867 --> 00:10:56.230
JF: Raaaaah!

NOTE Paragraph

00:10:56.230 --> 00:10:57.788
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:10:57.788 --> 00:11:01.088
TC: Daher gibt es auch
viele Unfälle auf der Tanzfläche,

00:11:01.092 --> 00:11:03.694
die die Folge dieses blinden Flecks sind.

00:11:04.080 --> 00:11:07.342
Aber was, wenn die Tanzpartner
nur einen Moment lang

00:11:07.346 --> 00:11:09.535
die Haltung ändern dürften?

00:11:09.535 --> 00:11:11.998
Dadurch könnten viele Unfälle
verhindert werden.

00:11:12.253 --> 00:11:14.787
Selbst wenn eine Person
den ganzen Tanz lang führt,

00:11:14.787 --> 00:11:17.117
aber auch mal die Haltung ändern dürfte,

00:11:17.117 --> 00:11:18.813
wäre alles schon viel sicherer,

00:11:18.813 --> 00:11:22.221
während gleichzeitig neue Ästhetik
beim Walzer geboten wird.

00:11:22.221 --> 00:11:25.694
Weil der Körper sich nicht
um dein Geschlecht schert.

NOTE Paragraph

00:11:25.694 --> 00:11:26.737
(Lachen)

NOTE Paragraph

00:11:28.154 --> 00:11:31.195
JF: Wir tanzten "Liquid Lead"
in Clubs, Kongresszentren

00:11:31.195 --> 00:11:34.407
und als Teil von "First Dance" --
das Stück, das mit Lisa entstand,

00:11:34.407 --> 00:11:36.403
auf den Bühnen Nordamerikas und Europas.

00:11:36.403 --> 00:11:38.740
Die Menschen sind immer begeistert.

00:11:38.740 --> 00:11:41.741
Mal abgesehen von dem nicht
alltäglichen Anblick zweier Männer,

00:11:41.741 --> 00:11:45.355
die zusammen tanzen, fasziniert es
und findet starken Anklang.

00:11:45.355 --> 00:11:46.481
Aber warum?

NOTE Paragraph

00:11:46.485 --> 00:11:49.600
Das Geheimnis liegt darin,
was Lisa in unserer ersten Vorführung

00:11:49.604 --> 00:11:50.927
als "politisch" erachtete.

00:11:50.927 --> 00:11:53.542
Wir wechselten uns nicht nur
im Führen und Folgen ab,

00:11:53.542 --> 00:11:56.627
wir blieben auch in unserem Dasein,
unserer Persönlichkeit

00:11:56.627 --> 00:11:59.740
und unserer Leistung beständig,
egal, welche Rolle wir einnahmen.

00:11:59.740 --> 00:12:01.824
Wir waren immer noch wir.

NOTE Paragraph

00:12:01.824 --> 00:12:03.881
Und darin liegt die wahre Freiheit --

00:12:03.881 --> 00:12:06.164
nicht nur die Freiheit,
die Rollen zu tauschen,

00:12:06.164 --> 00:12:09.673
sondern auch die Freiheit zu haben,
über welche Rolle man definiert wird;

00:12:09.673 --> 00:12:12.083
die Freiheit, sich stets treu zu bleiben.

00:12:12.457 --> 00:12:15.587
Vergessen Sie, wie das Führen
aussehen soll, oder das Folgen --

00:12:15.587 --> 00:12:17.166
ein männliches Führen

00:12:17.166 --> 00:12:18.793
oder ein weibliches Folgen.

00:12:18.795 --> 00:12:20.785
Seien Sie einfach Sie selbst.

00:12:20.785 --> 00:12:23.630
Das gilt ja auch außerhalb der Tanzfläche,

00:12:23.630 --> 00:12:26.193
aber darauf gibt es uns
die ideale Gelegenheit,

00:12:26.193 --> 00:12:29.634
ein altes Paradigma zu aktualisieren,
ein altes Relikt wiederzubeleben,

00:12:29.634 --> 00:12:33.687
und es mehr an unsere Zeit
und an unsere Lebensweise anzupassen.

NOTE Paragraph

00:12:34.630 --> 00:12:38.011
TC: Jeff und ich tanzen schon
immer mit Frauen und Männern,

00:12:38.011 --> 00:12:39.423
und wir lieben es.

00:12:39.423 --> 00:12:44.000
Aber wir tanzen mit einem Bewusstsein,
dass dies eine Historie hat,

00:12:44.000 --> 00:12:48.344
die Stillschweigen und Unsichtbarkeit
über ein weites Spektrum von Identitäten

00:12:48.344 --> 00:12:51.022
erzeugen kann, das wir heutzutage haben.

00:12:51.820 --> 00:12:53.344
Wir erfanden "Liquid Lead"

00:12:53.344 --> 00:12:58.543
als eine Weise, mit all den Konzepten
zu brechen, die nicht zu uns gehören,

00:12:58.543 --> 00:13:02.822
und holen das Partnertanzen wieder
dahin zurück, was es einmal war:

00:13:03.830 --> 00:13:07.436
die schöne Kunst,
aufeinander zu achten.

NOTE Paragraph

00:13:08.829 --> 00:13:15.413
(Musik)

NOTE Paragraph

00:15:08.910 --> 00:15:19.693
(Applaus)