1
00:00:06,701 --> 00:00:12,503
(Musik)

2
00:01:33,636 --> 00:01:38,077
(Applaus)

3
00:01:44,329 --> 00:01:47,453
Trevor Copp: Als "Let's Dance"
erstmals ins Fernsehen kam,

4
00:01:47,457 --> 00:01:49,556
sah es nicht gerade so aus.

5
00:01:49,560 --> 00:01:51,147
(Lachen)

6
00:01:51,147 --> 00:01:54,188
Jeff und ich waren Vollzeit-
Tanzlehrer für Gesellschaftstanz,

7
00:01:54,188 --> 00:01:57,665
als das große TV-Gesellschaftstanz-
Revival übertragen wurde

8
00:01:57,665 --> 00:02:00,800
und das war unglaublich.

9
00:02:01,132 --> 00:02:03,766
An einem Tag sagten wir "Foxtrot"

10
00:02:03,766 --> 00:02:06,827
und die Leute so: "Wie? Füchse trotten?"

11
00:02:06,827 --> 00:02:08,601
(Lachen)

12
00:02:08,601 --> 00:02:10,649
Doch schon am nächsten Tag
erzählten sie uns

13
00:02:10,649 --> 00:02:13,021
über die feinen Aspekte
eines guten Federschritts.

14
00:02:13,021 --> 00:02:15,358
Und dies haute uns echt um.

15
00:02:15,358 --> 00:02:20,584
All die Standardtänzer wurden zu Nerds,
so wie wir, wenn es darum geht,

16
00:02:20,588 --> 00:02:24,257
warum Salsa anders funktioniert
als die wetteifernde Rumba

17
00:02:24,257 --> 00:02:27,185
und warum man sich beim Tango
anders bewegt als beim Walzer.

18
00:02:27,185 --> 00:02:30,796
Über all dies machten
sich die Leute jetzt Gedanken,

19
00:02:31,383 --> 00:02:33,279
und das veränderte alles.

20
00:02:33,834 --> 00:02:36,220
Aber gleichzeitig
zu dieser Aufgeregtheit --

21
00:02:36,224 --> 00:02:40,595
die Aufgeregtheit, dass wir
auf einmal plötzlich cool waren --

22
00:02:40,599 --> 00:02:43,040
(Lachen)

23
00:02:43,044 --> 00:02:45,057
gab es auch Vorbehalte.

24
00:02:45,914 --> 00:02:48,371
Warum dies und warum jetzt?

25
00:02:49,556 --> 00:02:52,809
Jeff Fox: Wenn Trevor und ich
uns zu Schulungsseminaren treffen

26
00:02:52,813 --> 00:02:54,032
oder nur zum Spaß,

27
00:02:54,032 --> 00:02:56,572
schleudern wir uns gegenseitig
umher, wechseln uns ab,

28
00:02:56,572 --> 00:02:58,103
sodass jeder von uns mal führt.

29
00:02:58,103 --> 00:03:01,277
Wir haben ein System entwickelt
zum Wechsel von Führen und Folgen,

30
00:03:01,277 --> 00:03:02,072
beim Tanzen,

31
00:03:02,072 --> 00:03:04,095
bei dem wir uns abwechseln und fair sind.

32
00:03:04,099 --> 00:03:07,076
Erst als wir das System
als Teil einer Darbietung

33
00:03:07,076 --> 00:03:08,731
auf einem kleinen Fest vorführten,

34
00:03:08,731 --> 00:03:10,502
wurde uns auf die Schulter geklopft.

35
00:03:10,502 --> 00:03:13,754
Lisa O'Connell, eine Dramaturgin
und Leiterin eines Theaterzentrums

36
00:03:13,754 --> 00:03:16,146
nahm uns nach der Show
zur Seite und sagte:

37
00:03:16,154 --> 00:03:18,854
"Wissen Sie eigentlich,
wie politisch das gerade war?"

38
00:03:18,858 --> 00:03:20,904
(Lachen)

39
00:03:20,904 --> 00:03:24,047
So begann eine 8-jährige Zusammenarbeit,
um ein Stück zu schaffen.

40
00:03:24,047 --> 00:03:26,982
Dabei entwickelten wir unser
Wechselsystem weiter

41
00:03:26,982 --> 00:03:30,164
und befassten uns damit, 
in einer einzigen Rolle festzustecken,

42
00:03:30,164 --> 00:03:31,462
und was noch schlimmer ist,

43
00:03:31,462 --> 00:03:33,615
über diese Rolle definiert zu werden.

44
00:03:33,615 --> 00:03:36,792
TC: Denn klassischer
lateinamerikanischer Tanz

45
00:03:36,792 --> 00:03:40,737
und Standardtanz sind nicht
einfach nur eine Art zu tanzen,

46
00:03:40,737 --> 00:03:43,924
sondern eine Denkweise, ein Lebensstil,

47
00:03:43,924 --> 00:03:45,577
eine Verhaltensweise zu einander,

48
00:03:45,577 --> 00:03:48,602
die die Werte einer ganzen Zeit erfassen.

49
00:03:48,602 --> 00:03:50,996
Jedoch eine Sache ist gleich geblieben:

50
00:03:50,996 --> 00:03:52,336
der Mann führt

51
00:03:52,340 --> 00:03:53,735
und die Frau folgt.

52
00:03:54,126 --> 00:03:56,904
Ob Street Salsa, Tango
beim Wettkampf, immer dasselbe --

53
00:03:56,904 --> 00:03:58,736
er führt, sie folgt.

54
00:03:59,335 --> 00:04:01,534
Es war Geschlechterrollentraining.

55
00:04:01,534 --> 00:04:03,465
Man hat nicht nur tanzen gelernt --

56
00:04:03,465 --> 00:04:07,169
man hat den Inbegriff des Mannes
und der Frau eingeübt.

57
00:04:07,813 --> 00:04:09,003
Es ist ein Relikt.

58
00:04:09,590 --> 00:04:11,916
Und Relikte wirft man nicht weg,

59
00:04:11,920 --> 00:04:14,333
aber man muss wissen,
es ist Vergangenheit.

60
00:04:14,333 --> 00:04:16,187
Es ist nicht die Gegenwart.

61
00:04:16,866 --> 00:04:19,985
Wie bei Shakespeare: Respekt,
Wiederbelebung -- großartig!

62
00:04:19,985 --> 00:04:21,495
Aber das ist Geschichte.

63
00:04:21,495 --> 00:04:24,421
Das spiegelt nicht unsere
heutige Denkweise wider.

64
00:04:25,045 --> 00:04:26,615
Also fragten wir uns:

65
00:04:26,615 --> 00:04:28,673
Wenn man sich mal besinnt,

66
00:04:28,673 --> 00:04:32,091
was ist denn eigentlich
der Kern des Partnertanzens?

67
00:04:32,094 --> 00:04:34,349
JF: Das Kernprinzip
des Partnertanzens ist,

68
00:04:34,353 --> 00:04:37,093
dass eine Person führt
und die andere folgt.

69
00:04:37,094 --> 00:04:40,394
Es funktioniert genauso,
egal, wer welche Rolle übernimmt.

70
00:04:40,394 --> 00:04:43,829
Die Körperbewegungen scheren
sich nicht um Ihr Geschlecht.

71
00:04:43,829 --> 00:04:44,773
(Lachen)

72
00:04:44,773 --> 00:04:46,907
Würden wir die bestehende
Form aktualisieren,

73
00:04:46,907 --> 00:04:48,935
würden wir sie repräsentativer gestalten,

74
00:04:48,935 --> 00:04:51,971
also so, wie wir heutzutage interagieren.

75
00:04:51,971 --> 00:04:55,533
Wenn Sie Gesellschaftstanz schauen,
gucken Sie nicht nur, was da ist,

76
00:04:55,533 --> 00:04:57,099
sondern auch, was nicht da ist.

77
00:04:57,099 --> 00:05:00,121
Das Paar besteht immer aus
nur einem Mann oder nur einer Frau.

78
00:05:00,125 --> 00:05:01,303
Zusammen.

79
00:05:01,307 --> 00:05:02,609
Nur.

80
00:05:02,609 --> 00:05:03,794
Immer.

81
00:05:03,794 --> 00:05:07,890
Gleichgeschlechtliche und unangepasste
Paare verschwinden einfach.

82
00:05:07,890 --> 00:05:11,086
In den meisten etablierten internationalen
Turniertanzwettbewerben

83
00:05:11,086 --> 00:05:14,329
werden gleichgeschlechtliche Paare
auf dem Parkett selten anerkannt,

84
00:05:14,329 --> 00:05:15,347
und in vielen Fällen

85
00:05:15,347 --> 00:05:16,798
verbieten es die Regeln ganz.

86
00:05:16,798 --> 00:05:21,234
TC: Geben Sie mal bei Google Bilder
"Latein-Turniertänzer" ein

87
00:05:21,234 --> 00:05:23,745
und suchen Sie mal
nach einem richtigen Latino.

88
00:05:23,745 --> 00:05:25,136
(Lachen)

89
00:05:25,136 --> 00:05:27,159
Da sitzen Sie übermorgen noch da.

90
00:05:27,159 --> 00:05:31,220
Sie werden Seite um Seite weiße,
heterosexuelle russische Paare finden,

91
00:05:31,220 --> 00:05:33,179
mahagoni-braun besprüht.

92
00:05:33,183 --> 00:05:35,114
(Lachen)

93
00:05:35,114 --> 00:05:37,388
Es gibt keine Schwarzen, keine Asiaten,

94
00:05:37,392 --> 00:05:38,716
keine gemischten Paare.

95
00:05:38,716 --> 00:05:42,718
Also was nicht "weiß" ist,
gibt es im Grunde nicht.

96
00:05:42,727 --> 00:05:47,309
Selbst innerhalb dieses
"Weiß-Hetero-Paar-Nur"-Paradigmas

97
00:05:48,008 --> 00:05:49,419
darf sie nicht größer;

98
00:05:49,419 --> 00:05:50,921
er nicht kleiner;

99
00:05:50,921 --> 00:05:52,688
sie nicht kräftiger;

100
00:05:53,025 --> 00:05:54,830
und er nicht schmächtiger sein.

101
00:05:55,261 --> 00:05:57,501
Nähme man Gesellschaftstanz,

102
00:05:57,505 --> 00:05:59,818
wandelte ihn in ein Gespräch um

103
00:05:59,822 --> 00:06:01,304
und packte es in einen Film,

104
00:06:01,304 --> 00:06:04,940
würden wir das, als Kultur, nicht dulden.

105
00:06:04,940 --> 00:06:08,127
Er diktiert, sie reagiert.

106
00:06:08,674 --> 00:06:11,709
Keine Beziehung -- homo-,
heterosexuell oder irgendwas --

107
00:06:11,709 --> 00:06:15,014
die wir auch nur im entferntesten
als gesund oder funktional erachten,

108
00:06:15,014 --> 00:06:19,210
sieht so aus, und dennoch
bringen wir sie zur besten Sendezeit,

109
00:06:19,210 --> 00:06:21,008
klatschen etwas Make-up drauf,

110
00:06:21,008 --> 00:06:24,479
fügen Glitzer hinzu, alles
in Bewegung, nicht als Text,

111
00:06:24,832 --> 00:06:26,980
und wir, als Kultur,

112
00:06:26,980 --> 00:06:28,867
schalten ein und klatschen.

113
00:06:29,805 --> 00:06:33,141
Wir applaudieren unserer
eigenen Abwesenheit.

114
00:06:34,130 --> 00:06:37,408
Zu viele Menschen sind
beim Partnertanzen verschwunden.

115
00:06:38,334 --> 00:06:42,592
(Musik)

116
00:07:22,276 --> 00:07:26,915
(Applaus)

117
00:07:28,957 --> 00:07:31,526
JF: Jetzt sahen Sie zwei Männer
zusammen tanzen.

118
00:07:31,526 --> 00:07:32,563
(Lachen)

119
00:07:32,563 --> 00:07:34,412
Und Sie dachten, es sah ...

120
00:07:34,412 --> 00:07:36,124
etwas seltsam,

121
00:07:36,130 --> 00:07:38,205
interessant -- gar reizvoll -- aus,

122
00:07:38,205 --> 00:07:40,402
aber doch etwas komisch.

123
00:07:40,402 --> 00:07:43,472
Selbst wer den gleichgeschlechtlichen
Gesellschaftstanz verfolgt,

124
00:07:43,472 --> 00:07:44,306
kann bestätigen,

125
00:07:44,306 --> 00:07:48,060
dass gleichgeschlechtliches Paartanzen
zwar dynamisch und aufregend sein kann,

126
00:07:48,060 --> 00:07:50,457
aber doch nicht ganz ins Bild passt.

127
00:07:50,457 --> 00:07:51,953
Ästhetisch gesehen heißt das,

128
00:07:51,953 --> 00:07:56,863
nehmen Alida und ich die klassisch
geschlossene Standardhaltung ein,

129
00:07:57,637 --> 00:08:00,024
gilt dies als wunderschön.

130
00:08:02,204 --> 00:08:04,392
(Lachen)

131
00:08:04,703 --> 00:08:06,001
Aber warum dies nicht?

132
00:08:06,001 --> 00:08:07,695
(Lachen)

133
00:08:07,699 --> 00:08:11,397
Das Standardbild, dass der Führende
größer und maskulin sein muss

134
00:08:11,397 --> 00:08:13,955
und der, der folgt, kleiner und feminin --

135
00:08:13,955 --> 00:08:15,429
das ist eine Hürde.

136
00:08:15,978 --> 00:08:20,338
TC: Wir wollten das aus einer
ganz anderen Perspektive betrachten.

137
00:08:21,467 --> 00:08:25,085
Was, wenn wir das Konzept
von Führen und Folgen beibehalten,

138
00:08:25,085 --> 00:08:28,824
aber den Gedanken von den
Geschlechterrollen dabei über Bord werfen?

139
00:08:28,824 --> 00:08:33,821
Was, wenn wir zudem die Partner
führen und folgen lassen,

140
00:08:33,821 --> 00:08:35,510
und diese dann tauschen?

141
00:08:35,513 --> 00:08:37,686
Und dann wieder zurück tauschen?

142
00:08:37,690 --> 00:08:40,539
Was, wenn es wie ein Gespräch sein könnte,

143
00:08:40,539 --> 00:08:44,048
jeder hört einmal zu und spricht,
so wie im realen Leben?

144
00:08:44,048 --> 00:08:47,254
Was, wenn wir so tanzen könnten?

145
00:08:48,418 --> 00:08:51,619
Wir nennen es "Liquid Lead
Dancing" [Flüssige Führung].

146
00:08:52,542 --> 00:08:55,241
JF: Versuchen wir es mit
einem lateinamerikanischen Tanz,

147
00:08:55,365 --> 00:08:56,385
Salsa.

148
00:08:56,524 --> 00:09:00,181
Beim Salsa gibt es einen Übergangsschritt,
"Cross-Body Lead" genannt.

149
00:09:00,185 --> 00:09:03,045
Wir nutzen es als Punktierung,
die Improvisation beendet.

150
00:09:03,045 --> 00:09:06,569
Es kann schwierig sein, sie zu erkennen,
wenn man nicht daran gewöhnt ist.

151
00:09:06,569 --> 00:09:07,734
So geht es.

152
00:09:13,191 --> 00:09:15,005
Noch einmal für die billigen Plätze.

153
00:09:15,005 --> 00:09:17,305
(Lachen)

154
00:09:20,378 --> 00:09:22,423
Und hier das Ganze noch einmal,

155
00:09:22,423 --> 00:09:23,766
ganz langsam.

156
00:09:28,842 --> 00:09:32,609
Wenden wir die "Liquid-Lead"-Denkweise
bei diesem traditionellen Schritt an,

157
00:09:32,609 --> 00:09:34,745
wird der "Cross-Body Lead" zu einem Punkt,

158
00:09:34,745 --> 00:09:37,204
an dem das Führen und Folgen
getauscht werden kann.

159
00:09:37,204 --> 00:09:39,691
Die Person, die folgt,
könnte das Führen übernehmen,

160
00:09:39,691 --> 00:09:41,798
oder die, die führt, könnte jetzt folgen,

161
00:09:41,798 --> 00:09:44,494
also ist es dann
"Counter-Cross-Body Lead".

162
00:09:44,494 --> 00:09:46,554
So sieht das in Zeitlupe aus.

163
00:09:53,913 --> 00:09:57,300
Und so tanzten wir es
am Anfang des Vortrags.

164
00:10:02,789 --> 00:10:06,192
Mit diesem einfachen Kniff
wird der Tanz von einem Diktat

165
00:10:06,192 --> 00:10:07,755
zu einem Gespräch.

166
00:10:07,761 --> 00:10:10,374
Jeder kann führen. Jeder kann folgen.

167
00:10:10,374 --> 00:10:13,531
Und viel wichtiger noch,
man kann seine Meinung ändern.

168
00:10:13,531 --> 00:10:15,919
Das ist nur ein Anwendungsbeispiel,

169
00:10:15,919 --> 00:10:19,122
aber sind die Scheuklappen abgelegt,
kann alles geschehen.

170
00:10:19,122 --> 00:10:24,285
TC: Und jetzt "Liquid Lead"
beim klassischen Walzer.

171
00:10:24,285 --> 00:10:28,170
Es geht natürlich nicht nur
um den Wechsel der Führung,

172
00:10:28,170 --> 00:10:29,570
sondern um eine Denkweise,

173
00:10:29,570 --> 00:10:32,610
die den Tanz im Grunde 
viel effizienter machen kann.

174
00:10:32,981 --> 00:10:34,509
Also, der Walzer.

175
00:10:34,891 --> 00:10:37,023
Der Walzer ist ein sich drehender Tanz.

176
00:10:37,023 --> 00:10:38,626
Das bedeutet für den Führenden:

177
00:10:38,626 --> 00:10:41,862
Die Hälfte des Tanzes läuft man rückwärts,

178
00:10:41,862 --> 00:10:43,356
völlig blind.

179
00:10:43,356 --> 00:10:45,919
Und da die zweite Person nur folgt,

180
00:10:45,923 --> 00:10:48,781
sieht im Grunde niemand, wo er hintritt.

181
00:10:48,781 --> 00:10:50,143
(Lachen)

182
00:10:50,143 --> 00:10:52,169
Sie sind also auf der Tanzfläche

183
00:10:52,169 --> 00:10:54,867
und dann stellen Sie sich vor,
das kommt auf Sie zu.

184
00:10:54,867 --> 00:10:56,230
JF: Raaaaah!

185
00:10:56,230 --> 00:10:57,788
(Lachen)

186
00:10:57,788 --> 00:11:01,088
TC: Daher gibt es auch
viele Unfälle auf der Tanzfläche,

187
00:11:01,092 --> 00:11:03,694
die die Folge dieses blinden Flecks sind.

188
00:11:04,080 --> 00:11:07,342
Aber was, wenn die Tanzpartner
nur einen Moment lang

189
00:11:07,346 --> 00:11:09,535
die Haltung ändern dürften?

190
00:11:09,535 --> 00:11:11,998
Dadurch könnten viele Unfälle
verhindert werden.

191
00:11:12,253 --> 00:11:14,787
Selbst wenn eine Person
den ganzen Tanz lang führt,

192
00:11:14,787 --> 00:11:17,117
aber auch mal die Haltung ändern dürfte,

193
00:11:17,117 --> 00:11:18,813
wäre alles schon viel sicherer,

194
00:11:18,813 --> 00:11:22,221
während gleichzeitig neue Ästhetik
beim Walzer geboten wird.

195
00:11:22,221 --> 00:11:25,694
Weil der Körper sich nicht
um dein Geschlecht schert.

196
00:11:25,694 --> 00:11:26,737
(Lachen)

197
00:11:28,154 --> 00:11:31,195
JF: Wir tanzten "Liquid Lead"
in Clubs, Kongresszentren

198
00:11:31,195 --> 00:11:34,407
und als Teil von "First Dance" --
das Stück, das mit Lisa entstand,

199
00:11:34,407 --> 00:11:36,403
auf den Bühnen Nordamerikas und Europas.

200
00:11:36,403 --> 00:11:38,740
Die Menschen sind immer begeistert.

201
00:11:38,740 --> 00:11:41,741
Mal abgesehen von dem nicht
alltäglichen Anblick zweier Männer,

202
00:11:41,741 --> 00:11:45,355
die zusammen tanzen, fasziniert es
und findet starken Anklang.

203
00:11:45,355 --> 00:11:46,481
Aber warum?

204
00:11:46,485 --> 00:11:49,600
Das Geheimnis liegt darin,
was Lisa in unserer ersten Vorführung

205
00:11:49,604 --> 00:11:50,927
als "politisch" erachtete.

206
00:11:50,927 --> 00:11:53,542
Wir wechselten uns nicht nur
im Führen und Folgen ab,

207
00:11:53,542 --> 00:11:56,627
wir blieben auch in unserem Dasein,
unserer Persönlichkeit

208
00:11:56,627 --> 00:11:59,740
und unserer Leistung beständig,
egal, welche Rolle wir einnahmen.

209
00:11:59,740 --> 00:12:01,824
Wir waren immer noch wir.

210
00:12:01,824 --> 00:12:03,881
Und darin liegt die wahre Freiheit --

211
00:12:03,881 --> 00:12:06,164
nicht nur die Freiheit,
die Rollen zu tauschen,

212
00:12:06,164 --> 00:12:09,673
sondern auch die Freiheit zu haben,
über welche Rolle man definiert wird;

213
00:12:09,673 --> 00:12:12,083
die Freiheit, sich stets treu zu bleiben.

214
00:12:12,457 --> 00:12:15,587
Vergessen Sie, wie das Führen
aussehen soll, oder das Folgen --

215
00:12:15,587 --> 00:12:17,166
ein männliches Führen

216
00:12:17,166 --> 00:12:18,793
oder ein weibliches Folgen.

217
00:12:18,795 --> 00:12:20,785
Seien Sie einfach Sie selbst.

218
00:12:20,785 --> 00:12:23,630
Das gilt ja auch außerhalb der Tanzfläche,

219
00:12:23,630 --> 00:12:26,193
aber darauf gibt es uns
die ideale Gelegenheit,

220
00:12:26,193 --> 00:12:29,634
ein altes Paradigma zu aktualisieren,
ein altes Relikt wiederzubeleben,

221
00:12:29,634 --> 00:12:33,687
und es mehr an unsere Zeit
und an unsere Lebensweise anzupassen.

222
00:12:34,630 --> 00:12:38,011
TC: Jeff und ich tanzen schon
immer mit Frauen und Männern,

223
00:12:38,011 --> 00:12:39,423
und wir lieben es.

224
00:12:39,423 --> 00:12:44,000
Aber wir tanzen mit einem Bewusstsein,
dass dies eine Historie hat,

225
00:12:44,000 --> 00:12:48,344
die Stillschweigen und Unsichtbarkeit
über ein weites Spektrum von Identitäten

226
00:12:48,344 --> 00:12:51,022
erzeugen kann, das wir heutzutage haben.

227
00:12:51,820 --> 00:12:53,344
Wir erfanden "Liquid Lead"

228
00:12:53,344 --> 00:12:58,543
als eine Weise, mit all den Konzepten
zu brechen, die nicht zu uns gehören,

229
00:12:58,543 --> 00:13:02,822
und holen das Partnertanzen wieder
dahin zurück, was es einmal war:

230
00:13:03,830 --> 00:13:07,436
die schöne Kunst,
aufeinander zu achten.

231
00:13:08,829 --> 00:13:15,413
(Musik)

232
00:15:08,910 --> 00:15:19,693
(Applaus)