1 00:00:01,309 --> 00:00:06,374 70 000 lat temu nasi przodkowie byli nic nie znaczącymi zwierzętami. 2 00:00:06,398 --> 00:00:10,497 Najważniejsza informacja o prehistorycznych ludziach 3 00:00:10,521 --> 00:00:12,473 to fakt, że byli nieistotni. 4 00:00:12,497 --> 00:00:17,631 Wpływali na świat nie więcej niż meduzy, 5 00:00:17,655 --> 00:00:20,016 świetliki czy dzięcioły. 6 00:00:20,643 --> 00:00:24,226 Z kolei teraz kontrolujemy całą planetę. 7 00:00:24,853 --> 00:00:26,195 Powstaje pytanie: 8 00:00:26,219 --> 00:00:29,341 jak przeszliśmy stamtąd do teraz? 9 00:00:29,666 --> 00:00:33,318 Jak zmieniliśmy się z nieważnych małp, 10 00:00:33,342 --> 00:00:36,489 które zajmowały się swoimi sprawami gdzieś w Afryce, 11 00:00:36,513 --> 00:00:39,003 we władców Ziemi? 12 00:00:39,876 --> 00:00:45,566 Najczęściej patrzy się na różnice między nami a zwierzętami 13 00:00:45,590 --> 00:00:47,071 na poziomie jednostki. 14 00:00:47,412 --> 00:00:50,406 Chcemy wierzyć, ja chcę wierzyć, 15 00:00:50,430 --> 00:00:53,978 że jest coś wyjątkowego we mnie, 16 00:00:54,002 --> 00:00:57,128 w moim ciele, w moim mózgu, 17 00:00:57,152 --> 00:01:02,435 przez co jestem lepszy od psa, świni czy szympansa. 18 00:01:03,221 --> 00:01:06,482 Prawda wygląda jednak tak, że na poziomie jednostki 19 00:01:06,506 --> 00:01:09,537 jestem żenująco podobny do szympansa. 20 00:01:10,029 --> 00:01:15,264 Gdyby wziąć mnie i szympansa na jakąś bezludną wyspę, 21 00:01:15,288 --> 00:01:19,536 gdzie musielibyśmy walczyć o przetrwanie, żeby zobaczyć, kto sobie lepiej radzi, 22 00:01:19,560 --> 00:01:24,776 założyłbym się, że wygrałby szympans, nie ja. 23 00:01:25,419 --> 00:01:28,445 Nie dlatego, że jest ze mną coś nie tak. 24 00:01:28,469 --> 00:01:32,595 Gdyby kogokolwiek z was zostawić samego 25 00:01:32,619 --> 00:01:34,584 na wyspie z szympansem, 26 00:01:34,608 --> 00:01:37,075 szympans radziłby sobie znacznie lepiej. 27 00:01:38,823 --> 00:01:43,008 Prawdziwa różnica między ludźmi a wszystkimi innymi zwierzętami 28 00:01:43,032 --> 00:01:45,479 nie leży na poziomie jednostki, 29 00:01:45,503 --> 00:01:47,105 a na poziomie zbiorowości. 30 00:01:47,518 --> 00:01:52,324 Ludzie kontrolują planetę, ponieważ są jedynym gatunkiem 31 00:01:52,348 --> 00:01:57,525 który potrafi współpracować zarówno elastycznie, jak i w znacznych liczbach. 32 00:01:58,167 --> 00:01:59,935 Są oczywiście inne zwierzęta, 33 00:01:59,959 --> 00:02:03,130 takie jak owady społeczne, pszczoły, mrówki, 34 00:02:03,154 --> 00:02:07,726 które potrafią zbiorowo współpracować, ale nie robią tego elastycznie. 35 00:02:08,099 --> 00:02:10,536 Ich współpraca jest ściśle ustalona. 36 00:02:11,012 --> 00:02:15,191 Ul pszczół może funkcjonować tylko w jeden sposób. 37 00:02:15,215 --> 00:02:19,026 Jeśli pojawi się nowa okazja albo nowe zagrożenie, 38 00:02:19,050 --> 00:02:23,593 pszczoły nie są w stanie wymyślić nowego systemu. 39 00:02:23,617 --> 00:02:26,497 Nie mogą, na przykład, obalić królowej 40 00:02:26,521 --> 00:02:28,427 i ustanowić republiki pszczół 41 00:02:28,451 --> 00:02:31,553 albo komunistycznej dyktatury robotnic. 42 00:02:32,442 --> 00:02:34,785 Inne zwierzęta, takie jak społeczne ssaki, 43 00:02:34,809 --> 00:02:38,683 wilki, słonie, delfiny, szympansy, 44 00:02:38,707 --> 00:02:41,453 mogą współpracować znacznie elastyczniej, 45 00:02:41,477 --> 00:02:44,818 ale tylko w małych liczbach, 46 00:02:44,842 --> 00:02:47,715 ponieważ współpraca między szympansami 47 00:02:47,739 --> 00:02:51,787 bazuje na osobistej znajomości. 48 00:02:51,811 --> 00:02:54,579 Ja jestem szympansem i ty jesteś szympansem, 49 00:02:54,603 --> 00:02:56,406 chcę z tobą współpracować. 50 00:02:56,430 --> 00:02:59,025 Muszę cię znać osobiście. 51 00:02:59,049 --> 00:03:00,819 Jakim jesteś szympansem? 52 00:03:00,843 --> 00:03:02,256 Czy jesteś miłym szympansem? 53 00:03:02,280 --> 00:03:03,933 Czy jesteś złym szympansem? 54 00:03:03,957 --> 00:03:05,401 Czy jesteś godny zaufania? 55 00:03:05,425 --> 00:03:08,478 Jeśli nie wiem, jak mogę z tobą współpracować? 56 00:03:09,676 --> 00:03:13,427 Jedyny gatunek, który potrafi połączyć te dwie zdolności 57 00:03:13,451 --> 00:03:18,747 i współpracować elastycznie w znacznych liczbach 58 00:03:18,771 --> 00:03:20,401 to my, Homo sapiens. 59 00:03:20,973 --> 00:03:25,104 Jeden na jednego, nawet dziesięć na dziesięć, 60 00:03:25,128 --> 00:03:27,697 szympansy mogą być od nas lepsze. 61 00:03:28,112 --> 00:03:33,291 Ale w walce tysiąca ludzi z tysiącem szympansów 62 00:03:33,315 --> 00:03:36,933 ludzie z łatwością wygrają, z tego prostego powodu, 63 00:03:36,957 --> 00:03:40,690 że tysiąc szympansów w ogóle nie potrafi współpracować. 64 00:03:41,337 --> 00:03:45,388 Jeśli wepchnie się 100 000 szympansów 65 00:03:45,412 --> 00:03:49,028 na Oxford Street, Stadion Wembley, 66 00:03:49,052 --> 00:03:51,584 plac Tienanmen czy do Watykanu, 67 00:03:51,608 --> 00:03:54,225 powstanie kompletny chaos. 68 00:03:54,249 --> 00:03:58,108 Wystarczy pomyśleć o Stadionie Wembley z 100 000 szympansów. 69 00:03:58,616 --> 00:03:59,806 Kompletne szaleństwo. 70 00:04:00,219 --> 00:04:06,161 Ludzie z kolei bezproblemowo zbierają się tam w dziesiątkach tysięcy 71 00:04:06,185 --> 00:04:09,249 i zwykle nie ma chaosu. 72 00:04:09,273 --> 00:04:15,360 Powstaje za to niezwykle skomplikowana i efektywna sieć współpracy. 73 00:04:16,554 --> 00:04:21,144 Wszystkie wielkie osiągnięcia ludzkości w historii, 74 00:04:21,168 --> 00:04:24,451 takie jak budowa piramid czy loty na Księżyc, 75 00:04:24,475 --> 00:04:27,050 dokonały się nie dzięki indywidualnym zdolnościom, 76 00:04:27,074 --> 00:04:30,899 ale dzięki zdolności do elastycznej współpracy mas. 77 00:04:31,465 --> 00:04:35,122 Pomyślcie o tej prelekcji. 78 00:04:35,146 --> 00:04:41,130 Stoję przed publicznością liczącą około 300 lub 400 osób, 79 00:04:41,154 --> 00:04:44,278 większości z was w ogóle nie znam. 80 00:04:44,928 --> 00:04:49,912 Nie znam też wszystkich ludzi, którzy organizowali 81 00:04:49,936 --> 00:04:51,563 i pracowali przy tej konferencji. 82 00:04:51,994 --> 00:04:55,787 Nie znam pilota i załogi samoloty, 83 00:04:55,811 --> 00:04:58,722 który mnie wczoraj przywiózł tutaj, do Londynu. 84 00:04:59,286 --> 00:05:03,009 Nie znam ludzi, którzy wynaleźli i wyprodukowali 85 00:05:03,033 --> 00:05:07,543 ten mikrofon i te kamery, które nagrywają moje słowa. 86 00:05:08,123 --> 00:05:11,660 Nie znam ludzi, którzy napisali wszystkie książki i artykuły, 87 00:05:11,684 --> 00:05:14,077 które przeczytałem, przygotowując prelekcję. 88 00:05:14,495 --> 00:05:17,305 Z całą pewnością nie znam też wszystkich ludzi, 89 00:05:17,329 --> 00:05:20,548 którzy będą oglądać tę prelekcję przez internet, 90 00:05:20,572 --> 00:05:23,599 gdzieś w Buenos Aires czy Nowym Delhi. 91 00:05:24,162 --> 00:05:27,671 Mimo tego, że nie znamy się nawzajem, 92 00:05:27,695 --> 00:05:33,548 możemy wspólnie dokonać tej globalnej wymiany myśli. 93 00:05:34,081 --> 00:05:37,132 Tego nie potrafią robić szympansy. 94 00:05:37,156 --> 00:05:38,970 Mogą się komunikować, oczywiście, 95 00:05:38,994 --> 00:05:44,793 ale nigdy nie zobaczymy szympansa podróżującego do odległych szympansów, 96 00:05:44,817 --> 00:05:48,937 żeby dać im wykład na temat bananów, słoni 97 00:05:48,961 --> 00:05:51,969 czy czegoś innego, co mogłoby zainteresować szympansy. 98 00:05:53,389 --> 00:05:56,879 Współpraca oczywiście nie zawsze jest fajna. 99 00:05:56,903 --> 00:06:00,928 Wszystkie straszliwe rzeczy, które ludzie zrobili w swojej historii, 100 00:06:00,952 --> 00:06:03,691 a zrobiliśmy parę strasznych rzeczy, 101 00:06:03,715 --> 00:06:08,864 wszystko to bazowało na współpracy na wielką skalę. 102 00:06:08,888 --> 00:06:11,484 Więzienie to system współpracy, 103 00:06:11,508 --> 00:06:14,498 rzeźnia to system współpracy, 104 00:06:14,522 --> 00:06:17,526 obóz koncentracyjny to system współpracy. 105 00:06:17,907 --> 00:06:23,087 Szympansy nie mają rzeźni, więzień czy obozów koncentracyjnych. 106 00:06:24,183 --> 00:06:28,013 Myślę, że zdołałem was już przekonać, że faktycznie kontrolujemy ten świat, 107 00:06:28,037 --> 00:06:33,095 ponieważ potrafimy elastycznie współpracować w dużych liczbach. 108 00:06:33,516 --> 00:06:36,464 Natychmiast powstaje następne pytanie 109 00:06:36,488 --> 00:06:39,371 w umyśle ciekawskiego słuchacza: 110 00:06:39,395 --> 00:06:41,679 Jak właściwie ludzie to robią? 111 00:06:42,083 --> 00:06:47,865 Dzięki czemu my, jako jedyny gatunek, współpracujemy w ten sposób? 112 00:06:49,714 --> 00:06:52,260 Odpowiedzią jest nasza wyobraźnia. 113 00:06:52,998 --> 00:06:58,430 Potrafimy elastycznie współpracować z niezliczoną liczbą nieznajomych, 114 00:06:58,454 --> 00:07:02,150 bo tylko my pośród wszystkich gatunków na planecie 115 00:07:02,174 --> 00:07:06,797 potrafimy tworzyć i wierzyć w fikcyjne historie. 116 00:07:07,326 --> 00:07:11,914 Jeśli tylko wszyscy wierzą w tę samą fikcję, 117 00:07:11,938 --> 00:07:15,480 wszyscy będą żyli według takich samych zasad, 118 00:07:15,504 --> 00:07:17,793 norm i wartości. 119 00:07:18,639 --> 00:07:22,538 Wszystkie zwierzęta używają swoich systemów komunikacji 120 00:07:22,562 --> 00:07:25,058 tylko do opisywania rzeczywistości. 121 00:07:25,590 --> 00:07:29,807 Szympans może powiedzieć: "Spójrz, tam jest lew, uciekajmy!". 122 00:07:29,831 --> 00:07:33,937 Albo " Spójrz, tam jest bananowiec, chodźmy zjeść banany!". 123 00:07:33,961 --> 00:07:40,238 Ludzie z kolei używają mowy nie tylko do opisywania rzeczywistości, 124 00:07:40,262 --> 00:07:44,786 ale także do tworzenia nowych, fikcyjnych rzeczywistości. 125 00:07:45,278 --> 00:07:49,232 Człowiek może powiedzieć: "Spójrz, w chmurach jest Bóg! 126 00:07:49,256 --> 00:07:51,336 Jeśli nie zrobisz tego, co ci każę, 127 00:07:51,360 --> 00:07:54,565 to kiedy umrzesz, Bóg wyśle cię za karę do piekła". 128 00:07:54,986 --> 00:07:58,758 Jeśli wszyscy uwierzycie w tę historię, którą wymyśliłem, 129 00:07:58,782 --> 00:08:02,597 będziecie uznawać te same normy, zasady i wartości, 130 00:08:02,621 --> 00:08:03,913 co umożliwi współpracę. 131 00:08:04,278 --> 00:08:06,628 Tylko ludzie potrafią to robić. 132 00:08:07,207 --> 00:08:11,048 Nigdy nie przekona się szympansa do oddania banana 133 00:08:11,072 --> 00:08:14,865 przez obietnicę, że po śmierci pójdzie do szympansiego nieba, 134 00:08:14,889 --> 00:08:15,912 (Śmiech) 135 00:08:15,936 --> 00:08:19,198 gdzie dostanie mnóstwo bananów za swoje dobre uczynki, 136 00:08:19,222 --> 00:08:20,644 więc niech da banana". 137 00:08:20,668 --> 00:08:23,426 Żaden szympans nigdy nie uwierzy w tę historię. 138 00:08:23,776 --> 00:08:26,466 Tylko ludzie wierzą w takie historie, 139 00:08:26,490 --> 00:08:28,573 dzięki czemu kontrolujemy świat, 140 00:08:28,597 --> 00:08:33,442 podczas gdy szympansy są zamykane w zoo i w laboratoriach. 141 00:08:34,904 --> 00:08:37,844 Wielu z was pewnie łatwo akceptuje to, 142 00:08:37,868 --> 00:08:44,008 że na polu religii ludzie współpracują dzięki wierze w te same fikcje. 143 00:08:44,032 --> 00:08:48,984 Miliony ludzie razem budują katedrę czy meczet, 144 00:08:49,008 --> 00:08:54,750 walczą w krucjacie czy jihadzie, ponieważ wierzą w te same historie 145 00:08:54,774 --> 00:08:57,487 o Bogu, niebie i piekle. 146 00:08:57,979 --> 00:09:03,218 Chce jednak podkreślić, że dokładnie taki sam mechanizm 147 00:09:03,242 --> 00:09:09,106 odpowiada za wszystkie formy współpracy ludzkiej na masową skalę, 148 00:09:09,130 --> 00:09:11,650 nie tylko w przypadku religii. 149 00:09:11,674 --> 00:09:13,952 Weźmy, na przykład, prawo. 150 00:09:14,531 --> 00:09:20,508 Większość systemów prawnych w dzisiejszych czasach bazuje na prawach człowieka. 151 00:09:21,247 --> 00:09:23,024 Ale czym są prawa człowieka? 152 00:09:23,596 --> 00:09:28,298 Prawa człowieka, podobnie jak Bóg i niebo, to tylko historie, które wymyśliliśmy. 153 00:09:28,322 --> 00:09:30,640 Nie są obiektywną rzeczywistością. 154 00:09:30,664 --> 00:09:34,330 Nie są jakimś efektem biologii Homo sapiens. 155 00:09:34,719 --> 00:09:38,518 Weźmy człowieka, rozetnijmy go, zajrzyjmy do środka. 156 00:09:38,542 --> 00:09:43,669 Znajdziemy serce, nerki, neurony, hormony, DNA, 157 00:09:43,693 --> 00:09:45,581 ale nie znajdziemy żadnych praw. 158 00:09:46,200 --> 00:09:50,121 Można je znaleźć tylko w historiach, 159 00:09:50,145 --> 00:09:54,278 które wymyślono i rozprzestrzeniono przez ostatnie kilka stuleci. 160 00:09:54,607 --> 00:09:59,537 Może i są to bardzo dobre, pozytywne historie, 161 00:09:59,561 --> 00:10:03,124 ale to nadal tylko fikcja, którą wymyśliliśmy. 162 00:10:03,664 --> 00:10:06,184 Tak samo jest w polityce. 163 00:10:06,565 --> 00:10:12,935 Najważniejszymi czynnikami w polityce są państwa i narody. 164 00:10:13,333 --> 00:10:15,133 Czym jednak są państwa i narody? 165 00:10:15,593 --> 00:10:17,718 Nie są obiektywną rzeczywistością. 166 00:10:17,742 --> 00:10:20,455 Góra jest obiektywną rzeczywistością. 167 00:10:20,479 --> 00:10:23,763 Można ją zobaczyć, dotknąć, nawet powąchać. 168 00:10:24,223 --> 00:10:25,995 Ale naród czy państwo, 169 00:10:26,019 --> 00:10:29,799 jak Izrael, Iran, Francja czy Niemcy, 170 00:10:29,823 --> 00:10:32,563 to tylko historie, które wymyśliliśmy 171 00:10:32,587 --> 00:10:34,561 i do których się bardzo przywiązaliśmy. 172 00:10:34,949 --> 00:10:37,453 Tak samo w ekonomii. 173 00:10:37,892 --> 00:10:41,598 Najważniejszymi aktorami na scenie ekonomii 174 00:10:41,622 --> 00:10:43,884 są firmy i korporacje. 175 00:10:44,407 --> 00:10:48,138 Wielu z was zapewne pracuje dla korporacji, 176 00:10:48,162 --> 00:10:51,212 takiej jak Google, Toyota czy McDonald's. 177 00:10:51,577 --> 00:10:53,395 Czym one właściwie są? 178 00:10:53,982 --> 00:10:57,929 Prawnicy nazywają je prawną fikcją. 179 00:10:58,359 --> 00:11:01,835 Są to historie wymyślone i utrzymywane 180 00:11:01,859 --> 00:11:05,192 przez potężnych szamanów zwanych prawnikami. 181 00:11:05,216 --> 00:11:06,661 (Śmiech) 182 00:11:06,685 --> 00:11:10,104 A co robią korporacje przez cały dzień? 183 00:11:10,128 --> 00:11:12,981 Głównie próbują zarobić pieniądze. 184 00:11:13,411 --> 00:11:14,744 Właśnie, czym są pieniądze? 185 00:11:14,768 --> 00:11:19,934 Pieniądze też nie są obiektywną rzeczywistością. 186 00:11:19,958 --> 00:11:23,275 Spójrzcie na zielony kawałek papieru, dolara. 187 00:11:23,299 --> 00:11:25,676 Nie ma żadnej wartości. 188 00:11:25,700 --> 00:11:27,934 Nie da się go zjeść, wypić, 189 00:11:27,958 --> 00:11:29,250 nie da się w niego ubrać. 190 00:11:29,633 --> 00:11:33,674 Ale przyszli mistrzowie opowieści, 191 00:11:33,698 --> 00:11:35,182 wielcy bankierzy, 192 00:11:35,206 --> 00:11:36,646 ministrowie finansów, 193 00:11:36,670 --> 00:11:38,024 premierzy, 194 00:11:38,048 --> 00:11:40,526 wszyscy opowiadają nam bardzo wiarygodną historię. 195 00:11:40,550 --> 00:11:42,508 "Spójrz, widzisz ten zielony papierek? 196 00:11:42,532 --> 00:11:45,115 Jest wart dziesięć bananów". 197 00:11:45,591 --> 00:11:47,700 Jeśli ja w to uwierzę, wy w to uwierzycie 198 00:11:47,724 --> 00:11:49,240 i każdy w to uwierzy, 199 00:11:49,264 --> 00:11:51,128 to będzie to działać. 200 00:11:51,152 --> 00:11:54,065 Mogę wziąć ten bezużyteczny papierek, 201 00:11:54,089 --> 00:11:55,726 pójść do supermarketu, 202 00:11:55,750 --> 00:11:59,757 dać go kompletnie nieznanej osobie, której nigdy nie spotkałem, 203 00:11:59,781 --> 00:12:04,466 i w zamian dostać prawdziwe banany, które mogę zjeść. 204 00:12:04,870 --> 00:12:06,591 To coś niesamowitego. 205 00:12:06,615 --> 00:12:08,693 Nigdy by się to nie udało z szympansami. 206 00:12:08,717 --> 00:12:10,662 Szympansy handlują, oczywiście. 207 00:12:10,686 --> 00:12:13,436 "Dasz mi kokosa, ja ci dam banana". 208 00:12:13,460 --> 00:12:14,698 To by się udało. 209 00:12:14,722 --> 00:12:17,714 Ale dawać bezużyteczny papierek 210 00:12:17,738 --> 00:12:19,752 i oczekiwać, że dam ci banana? 211 00:12:19,776 --> 00:12:20,928 Nie ma mowy! 212 00:12:20,952 --> 00:12:22,533 Za kogo mnie masz, za człowieka? 213 00:12:22,557 --> 00:12:24,930 (Śmiech) 214 00:12:24,954 --> 00:12:29,073 Pieniądze to najbardziej udana historia, 215 00:12:29,097 --> 00:12:31,753 jaką ludzie kiedykolwiek wymyślili, 216 00:12:31,777 --> 00:12:36,120 ponieważ to jedyna historia, w którą każdy wierzy. 217 00:12:36,692 --> 00:12:39,482 Nie wszyscy wierzą w Boga, 218 00:12:39,506 --> 00:12:42,531 nie wszyscy wierzą w prawa człowieka, 219 00:12:42,555 --> 00:12:45,340 nie wszyscy wierzą w państwa, 220 00:12:45,364 --> 00:12:49,107 ale wszyscy wierzą w pieniądze i w dolara. 221 00:12:49,514 --> 00:12:51,495 Na przykład Osama Bin Laden. 222 00:12:51,519 --> 00:12:55,206 Nienawidził amerykańskiej polityki, amerykańskiej religii, 223 00:12:55,230 --> 00:12:56,679 amerykańskiej kultury, 224 00:12:56,703 --> 00:12:59,509 ale nie miał problemów z amerykańskimi dolarami. 225 00:12:59,533 --> 00:13:01,628 Nawet je całkiem lubił. 226 00:13:01,652 --> 00:13:03,555 (Śmiech) 227 00:13:04,166 --> 00:13:05,866 Podsumowując: 228 00:13:05,890 --> 00:13:11,658 ludzie kontrolują świat, bo żyją w podwójnej rzeczywistości. 229 00:13:12,531 --> 00:13:16,444 Wszystkie zwierzęta żyją w obiektywnej rzeczywistości. 230 00:13:16,992 --> 00:13:21,544 Ich rzeczywistość składa się z obiektywnych składników, 231 00:13:21,568 --> 00:13:25,511 takich jak rzeki, drzewa, lwy czy słonie. 232 00:13:26,067 --> 00:13:29,750 Ludzie także żyją w obiektywnej rzeczywistości. 233 00:13:29,774 --> 00:13:34,842 W naszym świecie też są rzeki, drzewa, lwy i słonie. 234 00:13:35,421 --> 00:13:37,266 Ale przez stulecia 235 00:13:37,290 --> 00:13:42,017 skonstruowaliśmy na obiektywnej rzeczywistości 236 00:13:42,041 --> 00:13:45,534 drugą warstwę fikcyjnej rzeczywistości, 237 00:13:45,558 --> 00:13:49,122 składającą się z fikcyjnych składników, 238 00:13:49,146 --> 00:13:53,679 takich jak państwa, bogowie, pieniądze czy korporacje. 239 00:13:54,481 --> 00:13:59,115 Niezwykłe jest to, że wraz z postępem historii 240 00:13:59,139 --> 00:14:04,535 ta fikcyjna rzeczywistość stawała się coraz potężniejsza, 241 00:14:04,559 --> 00:14:09,060 więc dziś najpotężniejsze siły na świecie 242 00:14:09,084 --> 00:14:11,049 są fikcyjne. 243 00:14:11,715 --> 00:14:18,509 Dzisiaj przetrwanie rzek, drzew, lwów i słoni 244 00:14:18,533 --> 00:14:23,638 zależy od decyzji i zachcianek fikcyjnych bytów, 245 00:14:23,662 --> 00:14:28,199 takich jak USA, Google, Bank Światowy, 246 00:14:28,223 --> 00:14:32,262 które istnieją tylko w naszej wyobraźni. 247 00:14:32,929 --> 00:14:34,081 Dziękuję. 248 00:14:34,105 --> 00:14:38,676 (Brawa) 249 00:14:44,299 --> 00:14:46,509 Bruno Giussani: Yuval, napisałeś nową książkę. 250 00:14:46,533 --> 00:14:48,336 Po "Sapiens" napisałeś kolejną, 251 00:14:48,360 --> 00:14:50,947 jest już wydana po hebrajsku, ale jeszcze nie po... 252 00:14:50,971 --> 00:14:53,900 Yuval Noah Harari: Właśnie pracuję nad tłumaczeniem. 253 00:14:53,924 --> 00:14:56,092 BG: W tej książce, jeśli dobrze rozumiem, 254 00:14:56,116 --> 00:15:01,745 twierdzisz, że niesamowite przełomy, które się teraz odbywają, 255 00:15:01,769 --> 00:15:04,028 nie tylko polepszą nam życie, 256 00:15:04,052 --> 00:15:06,288 ale też stworzą, i tu cytuję: 257 00:15:06,312 --> 00:15:10,930 "... nowe klasy i nowe walki klas, tak jak rewolucja przemysłowa". 258 00:15:10,954 --> 00:15:12,177 Mógłbyś wyjaśnić? 259 00:15:12,670 --> 00:15:13,474 YNH: Tak. 260 00:15:13,474 --> 00:15:14,968 W czasie rewolucji przemysłowej 261 00:15:14,968 --> 00:15:19,520 powstała nowa klasa społeczna, proletariat. 262 00:15:19,544 --> 00:15:24,654 Większa część historii ostatnich 200 lat była związana z tym, 263 00:15:24,678 --> 00:15:28,304 co zrobić z tą klasą, z nowymi problemami i możliwościami. 264 00:15:28,328 --> 00:15:32,960 Teraz można zaobserwować tworzenie się wielkiej klasy ludzi bezużytecznych. 265 00:15:32,984 --> 00:15:33,985 (Śmiech) 266 00:15:34,009 --> 00:15:39,664 Komputery stają się coraz lepsze w coraz większej ilości dziedzin, 267 00:15:39,664 --> 00:15:41,274 więc bardzo możliwe, 268 00:15:41,274 --> 00:15:45,816 że komputery prześcigną nas w większości zadań, 269 00:15:45,816 --> 00:15:47,913 przez co ludzie staną się zbędni. 270 00:15:47,937 --> 00:15:50,674 Wielkim politycznym i ekonomicznym pytaniem 271 00:15:50,698 --> 00:15:53,061 XXI wieku będzie: 272 00:15:53,085 --> 00:15:55,247 "Po co nam są ludzie?", 273 00:15:55,271 --> 00:15:58,638 albo "Po co nam aż tylu ludzi?". 274 00:15:58,662 --> 00:16:01,120 BG: Czy w swojej książce podałeś odpowiedź? 275 00:16:01,144 --> 00:16:05,164 YNH: W tej chwili najlepszym pomysłem jest uszczęśliwianie ich 276 00:16:05,188 --> 00:16:06,985 narkotykami i grami komputerowymi... 277 00:16:07,009 --> 00:16:08,010 (Śmiech) 278 00:16:08,034 --> 00:16:11,305 Ale nie brzmi to zbyt zachęcająco. 279 00:16:11,329 --> 00:16:14,138 BG: Mówisz więc w swojej książce i teraz, 280 00:16:14,162 --> 00:16:16,948 że mimo całej tej dyskusji na temat nowych dowodów 281 00:16:16,972 --> 00:16:20,735 na rosnące nierówności ekonomiczne, jesteśmy dopiero na początku 282 00:16:20,759 --> 00:16:21,916 całego procesu? 283 00:16:22,225 --> 00:16:23,751 YNH: Nie jest to przepowiednia. 284 00:16:23,775 --> 00:16:27,718 Książka wymienia cały szereg możliwych przyszłości. 285 00:16:27,742 --> 00:16:32,724 Jedną możliwością jest powstanie nowej, potężnej klasy bezużytecznych ludzi. 286 00:16:32,748 --> 00:16:35,888 Inną możliwością jest podział ludzkości 287 00:16:35,912 --> 00:16:38,903 na różne biologiczne kasty, 288 00:16:38,927 --> 00:16:43,218 bogatych, którzy zmienią się w wirtualnych bogów, 289 00:16:43,242 --> 00:16:47,550 i biednych, zdegradowanych do poziomu bezużytecznych ludzi. 290 00:16:47,574 --> 00:16:50,596 BG: Czuję, że zbliża się następna prelekcja TED za rok czy dwa. 291 00:16:50,620 --> 00:16:52,442 Dzięki za przyjazd do nas, Yuval. 292 00:16:52,466 --> 00:16:53,622 YNH: Dziękuję! 293 00:16:53,646 --> 00:16:55,311 (Brawa)