0:00:01.309,0:00:06.398 7万年前 我々人類の祖先は[br]取るに足りない程のちっぽけな動物でした 0:00:06.398,0:00:09.411 先史時代の人類について知っておくべき[br]最も重要なことは 0:00:09.411,0:00:12.507 人類は重要な存在でなかったということです 0:00:12.507,0:00:17.655 人類がおよぼす地球への影響は[br]クラゲやホタルやキツツキと 0:00:17.655,0:00:20.016 大して変らなかったのです 0:00:20.643,0:00:24.226 ところが 今日では[br]人間がこの地球をコントロールしています 0:00:24.853,0:00:26.219 ここで疑問が湧きます 0:00:26.219,0:00:29.341 いかに その先史時代から[br]ここまでに至ったのか? 0:00:29.666,0:00:33.342 アフリカ大陸の片隅で[br]自分たちが生きるのに精一杯な 0:00:33.342,0:00:36.513 取るに足らない存在の類人猿から 0:00:36.513,0:00:39.003 地球の支配者になったのか 0:00:39.876,0:00:44.880 大抵 この疑問に対し[br]人間とそのほか全ての動物を比較して 0:00:44.880,0:00:47.071 個々の違いに目を向けます 0:00:47.412,0:00:50.430 我々が信じたいのは - 私が信じたいのは 0:00:50.430,0:00:54.002 人間には 特別な何かがあるということです 0:00:54.002,0:00:56.282 人間の身体や脳に 0:00:56.282,0:01:02.435 犬や豚やチンパンジーより ずっと優れている[br]特別な何かがあると信じたがります 0:01:03.221,0:01:06.506 しかし 実は 個々の能力のレベルでは 0:01:06.506,0:01:09.537 恥ずかしながら[br]チンパンジーと差はないのです 0:01:10.029,0:01:15.288 さらに言えば もし私ひとりと一匹のチンパンジーを[br]孤島に置き去りにした場合 0:01:15.288,0:01:20.506 生き残りをかけて必死になりますが[br]どちらが上手く生き延びる可能性があるかー 0:01:20.506,0:01:24.776 私なら チンパンジーに賭けますね 0:01:25.419,0:01:28.469 これは私に問題があるわけではなくて 0:01:28.469,0:01:32.619 ほとんどの人が たった一人で 0:01:32.619,0:01:34.608 チンパンジーと孤島に置かれたら 0:01:34.608,0:01:37.515 チンパンジーの方が[br]よっぽど生存可能性が高いでしょうね 0:01:38.823,0:01:43.032 人間とそのほか全ての動物の[br]本当の違いは 0:01:43.032,0:01:45.133 個々の能力のレベルではなく 0:01:45.133,0:01:47.105 集団としての違いにあるのです 0:01:47.518,0:01:52.348 人間が地球をコントロールしているのは[br]人間が唯一 0:01:52.348,0:01:57.525 柔軟かつ大勢で協働できる動物だからです 0:01:58.167,0:01:59.959 さて ほかの動物でも 0:01:59.959,0:02:03.154 蜂や蟻のような社会性のある[br]昆虫がいますね 0:02:03.154,0:02:07.726 多数で協働しています[br]ただ 柔軟性があるわけではないんです 0:02:08.098,0:02:10.536 彼らの協働は とても柔軟性に欠けています 0:02:11.012,0:02:15.215 ミツバチの巣は基本的に[br]ひとつの方法でのみ機能しています 0:02:15.215,0:02:19.050 もし ミツバチが 新しい環境や[br]初めて遭遇する危険に出くわしても 0:02:19.050,0:02:23.617 一夜にして 新しい社会システムに[br]作り変えることはできません 0:02:23.617,0:02:26.521 例えば 女王蜂を処刑して 0:02:26.521,0:02:28.451 ミツバチ共和国を設立したり 0:02:28.451,0:02:31.893 働き蜂の共産主義独裁政権を設立したり[br]そんなことはできません 0:02:32.442,0:02:34.809 ほかにも 社会性のある哺乳類はいます 0:02:34.809,0:02:38.707 オオカミや象やイルカやチンパンジーです 0:02:38.707,0:02:41.477 彼らは もっと柔軟に協働できます 0:02:41.477,0:02:44.842 でも それは少数に限っての場合です 0:02:44.842,0:02:47.739 というのも チンパンジーの協働は 0:02:47.739,0:02:51.811 チンパンジー同士がお互いを[br]よく知っていなければ成立しません 0:02:51.811,0:02:54.603 私はチンパンジー あなたもチンパンジー 0:02:54.603,0:02:56.430 あなたと一緒に協働したいんです 0:02:56.430,0:02:59.049 あなたのことをよく知る必要があります 0:02:59.049,0:03:00.843 あんたはどんなチンパンジー? 0:03:00.843,0:03:02.280 善良なチンパンジー? 0:03:02.280,0:03:03.957 それとも悪いヤツ? 0:03:03.957,0:03:05.425 信頼していい? 0:03:05.425,0:03:08.798 あんたのことをよく知りもしないで[br]協働なんてできるわけないでしょ? 0:03:09.676,0:03:13.451 ふたつの能力を持ち合わせ 0:03:13.451,0:03:18.771 柔軟性を持って 大勢でも[br]協働できるのは 唯一我々 0:03:18.771,0:03:20.621 ホモ・サピエンスだけなのです 0:03:20.973,0:03:25.128 1対1 あるいは 10対10なら 0:03:25.128,0:03:27.697 チンパンジーの方が良い成果を出す場合もあります 0:03:28.112,0:03:33.315 しかし 1,000人の人間に対し[br]1,000匹のチンパンジーなら 0:03:33.315,0:03:36.957 容易に人間が勝ちます[br]理由は簡単です 0:03:36.957,0:03:40.690 数が1,000匹となると[br]チンパンジーは協働できないからです 0:03:41.337,0:03:45.412 10万匹のチンパンジーを[br]オックスフォード・ストリートや 0:03:45.412,0:03:49.052 ウェンブリー・スタジアム はたまた[br]天安門広場やバチカンに 0:03:49.052,0:03:51.608 連れてきて押し込んだら 0:03:51.608,0:03:54.249 もうそこは完全なるカオスです 0:03:54.249,0:03:58.108 想像してみてください ウェンブリー・[br]スタジアムに10万匹のチンパンジー 0:03:58.616,0:03:59.806 大混乱ですよね 0:04:00.219,0:04:06.185 対照的に 何万もの人が普通に[br]スタジアムに集まりますが 0:04:06.185,0:04:09.273 それでもカオスにはなりませんよね 0:04:09.273,0:04:15.360 その代わりに 極めて洗練された[br]効率的な協力の輪を築きます 0:04:16.553,0:04:21.168 これまで人類が成し遂げた偉業は 0:04:21.168,0:04:24.451 ピラミッドであれ 月への飛行であれ 0:04:24.475,0:04:27.074 それらは全て 個人の才能によるものではなく 0:04:27.074,0:04:31.449 大勢が柔軟性をもって協働できるという[br]人間の能力によるものなのです 0:04:31.449,0:04:35.146 このプレゼンテーションひとつを[br]とってもそうです 0:04:35.146,0:04:41.154 今 300から400人の観衆の皆さんの前に[br]立っていますが 0:04:41.154,0:04:44.278 ほとんどの方が 私にとって初めて[br]お会いする方々です 0:04:44.928,0:04:48.986 同様に このイベントを[br]運営している人々のことも 0:04:48.986,0:04:51.563 私はよく知ってるわけではありません 0:04:51.994,0:04:56.647 昨日 飛行機でロンドンまで来ましたが[br]操縦していたパイロットや搭乗員のことも 0:04:56.647,0:04:58.722 私はよく知りません 0:04:59.286,0:05:04.699 プレゼンを録画している このマイクやあのカメラを[br]発明した人や製造した人も 0:05:04.699,0:05:07.543 私は知りません 0:05:08.123,0:05:12.610 このプレゼンを準備するのに本や論文を[br]読みましたが その著者たちのことを 0:05:12.610,0:05:14.077 私は知りません 0:05:14.495,0:05:17.329 そして インターネットで[br]このプレゼンを見る人々 0:05:17.329,0:05:21.698 ブエノスアイレスやニューデリーのどこかで[br]見ている人々のことを 0:05:21.698,0:05:23.599 私は もちろん知りません 0:05:24.162,0:05:27.695 それにもかかわらず[br]お互いに知らない同士でも 0:05:27.695,0:05:33.548 ここでアイデアをグローバルに交換するために[br]私達は協働することができます 0:05:34.081,0:05:37.156 チンパンジーにはこれはできません 0:05:37.156,0:05:38.994 もちろん チンパンジーも 0:05:38.994,0:05:44.817 お互いにコミュニケーションをしますが[br]遠く離れたチンパンジーの群れに 0:05:44.817,0:05:48.961 バナナや象や その他チンパンジーが興味が[br]ありそうなことについて 0:05:48.961,0:05:51.969 遠路はるばるプレゼンしにやってくる[br]チンパンジーなんていません 0:05:53.389,0:05:56.903 たしかに 協働がいつも良いわけではありません 0:05:56.903,0:06:00.952 これまで人間がしてきた忌まわしいことも 0:06:00.952,0:06:03.715 実際 我々がしてきた酷いことも 0:06:03.715,0:06:08.888 大規模な協力から生まれたものです 0:06:08.888,0:06:11.508 監獄も 協力体制の上に成り立っていますし 0:06:11.508,0:06:14.522 大虐殺もそうですし 0:06:14.522,0:06:17.907 強制収容所も然りです 0:06:17.907,0:06:24.183 チンパンジーの世界には[br]大虐殺も監獄も強制収容所もありません 0:06:24.183,0:06:28.037 皆さんは納得されるでしょう[br]人間は大勢でも柔軟性をもって 0:06:28.037,0:06:33.095 協働することができるから[br]地球をコントロールするまでになったと 0:06:33.516,0:06:36.488 すると 探究心のある方々は 0:06:36.488,0:06:39.395 すぐに 次の疑問が湧いてきますよね 0:06:39.395,0:06:41.679 まさにどうやって[br]協働しているのか 0:06:42.083,0:06:47.865 ほかの動物にはできないような協働を[br]可能にするのは何か 0:06:49.714,0:06:52.260 答えはズバリ 想像力です 0:06:52.998,0:06:58.454 人間は 無数の知らない人たちとも[br]柔軟性をもって協働することができます 0:06:58.454,0:07:02.174 それは この地球上で人間だけが唯一 0:07:02.174,0:07:06.797 想像したり架空の物語を作り[br]それを信じることができるからです 0:07:07.326,0:07:11.938 全員が 同じフィクションを信じれば 0:07:11.938,0:07:15.504 同じルールや基準や価値観に従って 0:07:15.504,0:07:17.793 全員が行動します 0:07:18.639,0:07:22.562 その他の動物が行うコミュニケーションは 0:07:22.562,0:07:25.058 事実を伝えることだけに使います 0:07:25.590,0:07:29.831 チンパンジーの場合[br]「見て!ライオンがいる!逃げろ!」とか 0:07:29.831,0:07:33.961 「見て!あっちにバナナの木がある![br]バナナ取りに行こう!」とかです 0:07:33.961,0:07:40.262 対して 人間は事実を伝えるためだけではなく 0:07:40.262,0:07:44.786 新しい現実や 架空の現実を創り出すために[br]言葉を使うのです 0:07:45.278,0:07:49.256 人間は「ほら 雲の上に神様がいる 0:07:49.256,0:07:51.360 もし私の言う通りにしなかったら 0:07:51.360,0:07:54.986 死んだ時に 罰として地獄に[br]送られてしまうよ」と言えるのです 0:07:54.986,0:07:58.782 もし全員が 今私が作ったこの話を信じたら 0:07:58.782,0:08:02.621 同じ規範 法律 価値観に従うことになり 0:08:02.621,0:08:03.913 協働が可能になります 0:08:04.278,0:08:06.628 人間にしかできないことです 0:08:07.207,0:08:11.072 バナナを渡すよう チンパンジーを[br]説得するのに 0:08:11.072,0:08:14.889 「死んだら 天国に行けるよ」と約束してもダメです 0:08:14.889,0:08:15.936 (笑) 0:08:15.936,0:08:19.222 「その善行によって 天国で[br]たっくさんのバナナをもらえるよ… 0:08:19.222,0:08:20.668 だからバナナちょうだい」 0:08:20.668,0:08:23.776 チンパンジーは 絶対に[br]この話を信じませんよね 0:08:23.776,0:08:25.597 人間だけが こういった話を信じる 0:08:25.597,0:08:28.597 これが人間が地球をコントロールし[br]一方で 0:08:28.597,0:08:33.442 チンパンジーが動物園や研究所の檻の中に[br]閉じ込められている理由です 0:08:34.904,0:08:37.868 同意いただけると思いますが 0:08:37.868,0:08:44.032 宗教では 同じフィクションを信じることで[br]信者は団結しています 0:08:44.032,0:08:49.008 何百万人という人が一緒になって[br]大聖堂やモスクを建てたり 0:08:49.008,0:08:54.774 十字軍やジハードで戦うのは 0:08:54.774,0:08:57.487 神 天国 地獄といったことを[br]皆が信じているからです 0:08:57.979,0:09:03.242 しかし ここで強調したいのは[br]人間がなし得る大規模な協働は どれも 0:09:03.242,0:09:09.130 まったく同じメカニズムに[br]もとづいているということです 0:09:09.130,0:09:11.674 宗教に限ったことではないのです 0:09:11.674,0:09:13.952 法律の分野を例として挙げてみます 0:09:14.531,0:09:20.508 現在では 世界の法律制度のほとんどは[br]人権に対する信念を基本としています 0:09:21.247,0:09:23.024 ところで 人権とは何でしょうか? 0:09:23.596,0:09:28.322 神や天国と同じように[br]人権も ホモ・サピエンスが作った話なのです 0:09:28.322,0:09:30.664 客観的な現実ではありません 0:09:30.664,0:09:34.330 人類になんら生物学的影響をおよぼすものでもありません 0:09:34.719,0:09:38.542 人間のカラダを切って開いて 中を見ると 0:09:38.542,0:09:43.693 心臓 腎臓 ニューロン ホルモン DNA 0:09:43.693,0:09:45.581 でも人権は見つからないでしょう 0:09:46.200,0:09:50.145 人権が見つけられるのは 0:09:50.145,0:09:54.278 我々が作って ここ数世紀かけて広めてきた[br]話の中だけです 0:09:54.607,0:09:59.561 それらは とても前向きで[br]とてもいい話かもしれませんが 0:09:59.561,0:10:03.124 やはり我々が作り上げた架空の話です 0:10:03.664,0:10:06.184 これは 政治の分野でも当てはまります 0:10:06.565,0:10:12.935 近代政治において最も重要な要素は国家です 0:10:13.333,0:10:15.133 ところで 国家とは何でしょうか? 0:10:15.593,0:10:17.742 これらも 客観的には実在しません 0:10:17.742,0:10:20.479 山は物理的に存在します 0:10:20.479,0:10:23.763 見ることができ 触れることができ[br]匂いを嗅ぐことができます 0:10:24.223,0:10:26.019 しかし 国家ー 0:10:26.019,0:10:29.823 イスラエル イラン フランス ドイツなど 0:10:29.823,0:10:32.587 国家は 人間が作ったストーリーにすぎませんが 0:10:32.587,0:10:34.561 その考えは非常によく定着していきます 0:10:34.949,0:10:37.453 経済の分野も同様です 0:10:37.892,0:10:41.622 グローバル経済で[br]重要な役割を担っているのが 0:10:41.622,0:10:43.884 企業や法人です 0:10:44.407,0:10:48.162 おそらく ここにいらっしゃる多くの方が[br]どこかの法人に勤めていると思います 0:10:48.162,0:10:51.212 グーグルやトヨタやマクドナルド 0:10:51.577,0:10:53.395 これらって つまりは何でしょう? 0:10:53.982,0:10:57.929 法律家は これを法的擬制と呼びます 0:10:58.359,0:11:03.565 法人も 人間が考案した作り事ですが[br]強力な魔法使い達によって守られています 0:11:03.565,0:11:05.216 まぁ 法律家たちのことですが... 0:11:05.216,0:11:06.685 (笑) 0:11:06.685,0:11:10.128 法人は 一日中いったい何をやっているのか? 0:11:10.128,0:11:12.981 大部分は 金を稼ごうとしているんですよね 0:11:13.411,0:11:14.768 ところで お金って何でしょう? 0:11:14.768,0:11:19.958 またしても お金とは 客観的には実在せず[br]客観的価値もありません 0:11:19.958,0:11:23.299 この緑色のドル紙幣 0:11:23.299,0:11:25.700 見てください 何の価値もありません 0:11:25.700,0:11:27.958 食べられないし 飲めないし 0:11:27.958,0:11:29.250 着ることもできません 0:11:29.633,0:11:33.698 でもこれが優れた語り部の手にかかると 0:11:33.698,0:11:35.206 大手の銀行マンや 0:11:35.206,0:11:36.670 財務大臣や 0:11:36.670,0:11:38.048 首相が語ると 0:11:38.048,0:11:40.550 とても説得力のある話になります 0:11:40.550,0:11:42.532 「ほら この緑色の紙が見えますね? 0:11:42.532,0:11:45.115 これは 実はバナナ10本分の価値が[br]あるんですよ」 0:11:45.591,0:11:47.724 もし 私がこれを信じたら そしてあなたも信じたら 0:11:47.724,0:11:49.264 みんな信じたら 0:11:49.264,0:11:51.152 成立するのです 0:11:51.152,0:11:54.089 この価値のない紙っぺらを持って 0:11:54.089,0:11:55.750 スーパーマーケットに行って 0:11:55.750,0:11:59.781 会ったこともない見知らぬ人に渡して 0:11:59.781,0:12:04.466 代わりに バナナを手に入れます[br]バナナは実際に食べられますからね 0:12:04.870,0:12:06.615 驚くべきことですよ 0:12:06.615,0:12:08.717 チンパンジー相手に これはできません 0:12:08.717,0:12:10.686 もちろん チンパンジーも交換はします 0:12:10.686,0:12:13.460 「ココナッツをくれたら バナナをあげるよ」 0:12:13.460,0:12:14.722 これなら あります 0:12:14.722,0:12:17.738 しかし 価値のない紙っぺらを渡されて 0:12:17.738,0:12:19.776 バナナをくれってどういうこと? 0:12:19.776,0:12:20.952 とんでもない! 0:12:20.952,0:12:22.913 僕を人間だとでも思ってるの? 0:12:22.913,0:12:24.954 (笑) 0:12:24.954,0:12:29.097 実際のところ お金は 人間が考案し[br]受け継がれてきたものの中で 0:12:29.097,0:12:31.777 もっとも成功した例です 0:12:31.777,0:12:36.120 全ての人が信じる唯一のストーリーだからです 0:12:36.692,0:12:39.506 全員が神を信じているわけではありません 0:12:39.506,0:12:42.555 全員が人権を信じているわけではありません 0:12:42.555,0:12:45.364 全員が国家主義というわけではありません 0:12:45.364,0:12:49.107 ところが お金やドルは[br]全員が信じるところとなっています 0:12:49.514,0:12:51.519 オサマ・ビン・ラディンでさえもです 0:12:51.519,0:12:55.230 彼は アメリカの政治と宗教と文化を 0:12:55.230,0:12:56.703 憎んでいましたが 0:12:56.703,0:12:59.533 アメリカ・ドルに[br]たてつくことはありませんでした 0:12:59.533,0:13:02.368 実際のところ 相当好きだったと思います 0:13:02.368,0:13:03.555 (笑) 0:13:04.166,0:13:05.890 つまりは 0:13:05.890,0:13:11.658 人間は 二重の現実にいるので[br]世界をコントロールしているんです 0:13:12.531,0:13:16.444 他の全ての動物は[br]客観的実在の世界だけに生きています 0:13:16.992,0:13:21.568 彼らの現実は[br]実在的に存在するもので構成されています 0:13:21.568,0:13:25.511 川や木やライオンや象のような[br]実在です 0:13:26.067,0:13:29.774 我々人間も 実在の世界に生きています 0:13:29.774,0:13:34.842 川や木もあれば ライオンも象もいます 0:13:35.421,0:13:37.290 しかし 何世紀にもわたって 0:13:37.290,0:13:42.041 この実在の世界に加えて 0:13:42.041,0:13:45.558 フィクションの世界という[br]もうひとつの層を形成していったのです 0:13:45.558,0:13:49.146 虚構の世界です 0:13:49.146,0:13:53.679 国家 神 お金 法人のようなものです 0:13:54.481,0:13:59.139 そして 驚くべきことに[br]歴史の過程で 0:13:59.139,0:14:04.559 この架空の現実が[br]よりパワーをもつようになり 0:14:04.559,0:14:09.084 今日の世界では[br]この架空の存在が 0:14:09.084,0:14:11.715 もっとも力を有しています 0:14:11.715,0:14:18.533 今や 川や木やライオンや象が[br]生き残れるかどうかは まさに 0:14:18.533,0:14:23.662 架空の世界の決定や願いにかかっているのです 0:14:23.662,0:14:28.223 アメリカ合衆国やグーグルや世界銀行のような 0:14:28.223,0:14:32.262 人間の想像の中だけにある存在にかかっているのです 0:14:32.929,0:14:34.105 ありがとうございました 0:14:34.105,0:14:38.676 (拍手) 0:14:41.749,0:14:46.083 ブルーノ・ジュッサーニ:[br]ユバルさん 新しい本を出版されましたね 0:14:46.083,0:14:48.360 『Sapiens』出版の後 次の本を執筆して 0:14:48.360,0:14:50.971 原書はヘブライ語で[br]まだ翻訳されていないということですが… 0:14:50.971,0:14:53.924 ハラーリ:[br]鋭意 翻訳に取り組んでいるところです 0:14:53.924,0:14:56.752 ジュッサーニ: 私の理解が間違ってなければ この本では 0:14:56.752,0:15:01.199 いま私達が経験している驚くべき[br]ブレイクスルーについて論じていますね 0:15:01.199,0:15:04.052 それは 将来的に 私達の生活を[br]良くする可能性を秘めているだけではなく 0:15:04.052,0:15:06.312 あなたはこう記しています 0:15:06.312,0:15:10.954 「まさに産業革命のように[br]新しい階級や階級闘争をもたらす」と 0:15:10.954,0:15:12.177 少し説明していただけますか? 0:15:12.670,0:15:14.618 ハラーリ:はい 産業革命では 0:15:14.618,0:15:19.544 都市部に労働者階級という[br]新しい階級が生まれました 0:15:19.544,0:15:24.678 過去200年の政治的また社会的な歴史は 0:15:24.678,0:15:28.328 この階級の扱い 新たな問題や機会[br]といったことが大いに関係してきました 0:15:28.328,0:15:32.984 そして 今日は 「役に立たない人々」という[br]巨大な新しい層ができています 0:15:32.984,0:15:34.009 (笑) 0:15:34.009,0:15:39.394 コンピューターがより多くの分野において[br]より高度に利用されるようになり 0:15:39.394,0:15:44.310 多くのタスクにおいて コンピューターが[br]人間を超越し 0:15:44.310,0:15:47.937 人間が不必要になる可能性が[br]はっきりとしてきました 0:15:47.937,0:15:50.698 そして 21世紀における 0:15:50.698,0:15:53.085 政治的かつ経済上の大きな疑問は 0:15:53.085,0:15:55.271 「何のために人間が必要なのか?」[br]となるでしょう 0:15:55.271,0:15:58.662 控えめに言えば 「何のために こんなにも[br]多くの人間が必要なのか?」 0:15:58.662,0:16:01.144 ジュッサーニ:この本の中に 答えは書かれていますか? 0:16:01.144,0:16:05.188 ハラーリ:今のところ 最も妥当な答えは[br]彼らをハッピーにさせておくことです 0:16:05.188,0:16:07.009 ドラッグとコンピューターゲームで… 0:16:07.009,0:16:08.034 (笑) 0:16:08.034,0:16:11.329 まぁ これはあまり好ましい将来とは[br]思えませんね 0:16:11.329,0:16:14.162 ジュッサーニ:あなたは著書 とこの場において[br]こう主張されていますね 0:16:14.162,0:16:17.488 著しい経済的不平等を示す傾向が[br]顕著になっているという議論において 0:16:17.488,0:16:20.759 我々は まだ そのプロセスの 0:16:20.759,0:16:22.225 初期段階にあると 0:16:22.225,0:16:23.775 ハラーリ:これは予言ではありませんが 0:16:23.775,0:16:27.742 我々の前に その可能性が示されてきています 0:16:27.742,0:16:32.748 ひとつの可能性は 「役に立たない人々」[br]という新たな巨大な層の誕生です 0:16:32.748,0:16:35.912 もうひとつは 今までとは違った[br]生物学的な階級にー 0:16:35.912,0:16:38.927 区分されていくということです 0:16:38.927,0:16:43.242 富裕層は 仮想の神へと成り上がり 0:16:43.242,0:16:47.574 貧困層は 役立たずの層に成り下がっていくのです 0:16:47.574,0:16:50.620 ジュッサーニ:1〜2年の内に もう一回 TEDで[br]お話して頂きたいものです 0:16:50.620,0:16:52.466 ユバルさん 遠路はるばる ありがとうございました 0:16:52.466,0:16:53.646 ハラーリ:ありがとうございました! 0:16:53.646,0:16:55.311 (拍手)