WEBVTT

00:00:15.150 --> 00:00:17.333
Gostaria de compartilhar com vocês

00:00:17.334 --> 00:00:22.832
uma experiência muito interessante
que tive como neurocirurgiã.

00:00:23.583 --> 00:00:29.227
Sou neurocirurgiã, e diariamente
tenho de lidar com tragédias humanas.

00:00:29.917 --> 00:00:36.149
É terrível ver pessoas
após um acidente de carro ou um AVC.

00:00:36.650 --> 00:00:39.965
Se grande parte do cérebro for destruída,

00:00:40.206 --> 00:00:45.776
infelizmente o sistema nervoso central
tem pouca capacidade de se autorregenerar.

00:00:46.487 --> 00:00:51.460
Um dos meus sonhos na neurocirurgia
sempre foi tentar devolver uma função

00:00:51.521 --> 00:00:53.045
a alguém que a perdeu.

00:00:53.176 --> 00:00:56.464
Porque as pessoas
ficam com severas sequelas

00:00:56.465 --> 00:00:59.688
e é chocante ver isso todos os dias.

00:00:59.834 --> 00:01:02.917
Deve ter sido por isso
que escolhi a especialidade

00:01:02.919 --> 00:01:04.902
chamada neurocirurgia funcional.

00:01:04.903 --> 00:01:06.857
Os neurocirurgiões funcionais

00:01:06.857 --> 00:01:12.641
tentam devolver ou melhorar as funções
através de estratégias cirúrgicas,

00:01:12.642 --> 00:01:17.220
tais como a estimulação cerebral
profunda, que é a mais famosa.

00:01:18.630 --> 00:01:20.391
Assim, há 14 anos

00:01:20.801 --> 00:01:24.551
participei de uma grande descoberta

00:01:24.791 --> 00:01:26.529
que, na minha opinião,

00:01:26.529 --> 00:01:29.808
poderia ter um impacto importante
na recuperação dos pacientes

00:01:29.809 --> 00:01:33.558
após um grave dano
ao sistema nervoso central.

00:01:33.779 --> 00:01:36.574
E é esta história
que quero lhes contar hoje.

00:01:37.355 --> 00:01:39.623
Antes de começar,

00:01:40.983 --> 00:01:45.782
preciso lhes apresentar
dois atores muito importantes,

00:01:45.782 --> 00:01:50.514
sem os quais essa história
não teria acontecido.

00:01:51.894 --> 00:01:54.506
O primeiro não está aqui.

00:01:54.667 --> 00:01:56.692
Vocês vão entender o motivo.

00:01:57.353 --> 00:02:01.412
Não é esta vaca aqui, 
mas ela está representando a prima.

00:02:01.633 --> 00:02:03.956
A vaca da América do Sul.

00:02:03.957 --> 00:02:07.559
Sem o soro do sangue dela,

00:02:07.560 --> 00:02:11.631
não teria sido possível
cultivar células cerebrais.

00:02:12.742 --> 00:02:17.573
O segundo ator não está aqui,
mas também não está pastando.

00:02:18.404 --> 00:02:22.601
É o meu grande amigo e colaborador,
o biólogo Jean-François Brunet,

00:02:22.602 --> 00:02:27.352
sem cuja combatividade e paciência

NOTE Paragraph

00:02:27.353 --> 00:02:31.436
jamais teríamos conseguido
cultivar células cerebrais.

00:02:31.747 --> 00:02:34.061
Mas vamos voltar à história.

00:02:35.071 --> 00:02:40.673
Imaginem que, cerca de 14 anos atrás,

00:02:40.674 --> 00:02:43.465
eu era a chefe dos residentes
em neurocirurgia.

00:02:43.466 --> 00:02:49.292
Os chefes residentes trabalham muito,
lidando com várias emergências.

00:02:49.443 --> 00:02:54.260
Às vezes, nessas emergências,
é preciso remover parte do cérebro.

00:02:54.861 --> 00:02:58.259
Não por diversão, mas porque,
após um acidente de carro,

00:02:58.260 --> 00:03:01.500
o cérebro incha e é preciso
fazer uma craniectomia;

00:03:01.525 --> 00:03:04.502
caso contrário, o paciente morre.

00:03:04.503 --> 00:03:07.164
Às vezes, temos de remover
um pedaço do cérebro.

00:03:07.595 --> 00:03:11.206
Assim, no laboratório do biólogo
Jean-François, pensamos:

00:03:11.207 --> 00:03:13.181
"Por que não tentamos fazer algo

00:03:13.182 --> 00:03:17.627
com esses pedaços de cérebro
que tantas vezes temos de extrair?".

00:03:17.628 --> 00:03:19.952
Jean-François, com sua paciência, disse:

00:03:19.953 --> 00:03:23.279
"Tenho certeza de que vamos fazer
algo muito interessante com isso".

00:03:23.280 --> 00:03:26.084
Ele tentou com diferentes tipos de soro.

00:03:26.085 --> 00:03:30.019
Finalmente, após várias tentativas,

00:03:30.330 --> 00:03:34.192
no soro da vaca de que lhes falei,

00:03:34.453 --> 00:03:38.272
ele um dia viu isto no microscópio.

00:03:38.823 --> 00:03:43.183
E o importante aqui é perceber
que esse tipo de cultura

00:03:43.904 --> 00:03:47.518
se parece muito com a de células-tronco.

00:03:47.519 --> 00:03:51.097
Mas notem também que,
naquela época, 14 anos atrás,

00:03:51.438 --> 00:03:57.112
pensava-se que as únicas células-tronco
do sistema nervoso central

00:03:57.112 --> 00:04:02.816
estavam localizadas no fundo do cérebro,
em dois nichos muito pequenos.

00:04:02.937 --> 00:04:07.409
Mas Jean-François observou que,
em todos tipos de amostra do córtex,

00:04:07.410 --> 00:04:12.165
se via esse tipo de célula,
o que era incrível.

00:04:12.336 --> 00:04:16.072
E o que notamos nesse tipo de células

00:04:16.083 --> 00:04:18.458
é que as células verdes
aqui são astrócitos,

00:04:18.464 --> 00:04:22.615
células que sustentam
os neurônios no cérebro normal.

00:04:22.656 --> 00:04:26.952
Dentro dessas pequenas células redondas
estão neurônios imaturos,

00:04:26.952 --> 00:04:30.620
pequenas células imaturas que podem
se transformar em células maduras.

00:04:31.941 --> 00:04:35.671
Na época, quando mostramos isso
às pessoas, elas disseram:

00:04:35.671 --> 00:04:39.275
"Não é possível haver células-tronco
nesse tipo de cultura do córtex.

00:04:39.906 --> 00:04:45.340
Vocês devem ter trazido células-tronco
do córtex para a cultura".

00:04:45.341 --> 00:04:48.691
Dissemos que não, porque elas não
se comportam como as células-tronco.

00:04:48.692 --> 00:04:53.488
Elas se dividem muito mais lentamente
e nunca formam tumores.

00:04:53.489 --> 00:04:55.714
Também são mais indolentes

00:04:55.715 --> 00:05:01.669
e, após um período de 10 ou 15 semanas
de cultura, elas morrem.

00:05:01.670 --> 00:05:05.589
Não estão sempre se renovando.

00:05:06.319 --> 00:05:12.324
Finalmente, entendemos
de onde vinham essas células,

00:05:12.325 --> 00:05:14.837
pois não vinham das células-tronco,

00:05:14.838 --> 00:05:18.437
mas dessas pequenas células azuis aqui.

00:05:18.577 --> 00:05:21.039
Todos vocês têm essas células no cérebro.

00:05:21.290 --> 00:05:23.984
Isso foi descoberto recentemente.

00:05:24.575 --> 00:05:29.613
Elas têm o nome de células
corticais duplas positivas.

00:05:30.124 --> 00:05:32.837
E existem em abundância em fetos,

00:05:33.098 --> 00:05:38.194
pois ajudam na formação
dos sulcos do córtex.

00:05:38.925 --> 00:05:44.642
Nosso córtex é como uma estrutura cheia
de dobras, e essas células ajudam nisso.

00:05:44.643 --> 00:05:48.566
Pensávamos que nos adultos
elas desapareciam,

00:05:49.137 --> 00:05:52.816
mas descobrimos recentemente que não.

00:05:52.817 --> 00:05:57.656
E 4% das nossas células corticais
são células corticais duplas positivas.

00:05:58.287 --> 00:06:00.448
Não sabemos para que servem.

00:06:00.749 --> 00:06:02.090
Nem o que são.

00:06:02.090 --> 00:06:05.531
Será que nos ajudam quando temos
uma lesão? Não se sabe ao certo.

00:06:05.692 --> 00:06:08.404
Mas o que sabemos
é que, a partir dessas células,

00:06:08.405 --> 00:06:11.407
conseguimos essa cultura que lhes mostrei.

00:06:12.627 --> 00:06:15.870
Obviamente, quando biólogos
trabalham com neurocirurgiões,

00:06:15.871 --> 00:06:18.004
os neurocirurgiões são muito pragmáticos:


00:06:18.005 --> 00:06:22.145
"Nossa, é uma grande fonte de células.
Podemos fazer alguma coisa".

00:06:22.145 --> 00:06:24.686
Eu lhes disse que estamos muito frustrados

00:06:24.686 --> 00:06:29.308
com a pouca capacidade de o sistema
nervoso central se autorregenerar.

00:06:29.309 --> 00:06:33.005
Talvez tivéssemos encontrado algo
que ajudasse nossos pacientes.

00:06:35.506 --> 00:06:39.931
Pensamos um pouco e tivemos uma ideia.

00:06:41.101 --> 00:06:45.141
Fazer a biópsia de um indivíduo,

00:06:46.491 --> 00:06:48.366
pois sabemos como se faz,

00:06:48.367 --> 00:06:53.213
colocar as células numa cultura,
também sabemos como se faz,

00:06:53.214 --> 00:06:55.416
fazer a marcação das células,

00:06:55.417 --> 00:06:59.251
e depois reimplantá-las
em outro lugar do cérebro.

00:07:00.501 --> 00:07:01.893
Ótimo. Vamos fazer isso.

00:07:01.894 --> 00:07:04.849
Claro que não se pode fazer isso
de cara em humanos.

00:07:05.240 --> 00:07:10.744
Todos sabemos que tem
de ser feito antes numa cobaia.

00:07:11.399 --> 00:07:17.670
Mas, infelizmente, os roedores não têm
essas células corticais duplas no córtex.

00:07:18.221 --> 00:07:21.307
Não sabemos por que,
mas isso não nos ajuda.

00:07:21.508 --> 00:07:25.782
Então tivemos de encontrar
outro tipo de animal com que trabalhar.

00:07:26.033 --> 00:07:27.737
Felizmente encontramos...

00:07:27.738 --> 00:07:31.867
eu já o conhecia, era meu amigo
e acreditava na nossa ideia,

00:07:31.979 --> 00:07:35.580
Eric Rouiller, professor
de fisiologia em Friburgo,

00:07:35.861 --> 00:07:39.006
que tem o maior centro
com macacos da Suíça,

00:07:39.067 --> 00:07:40.710
e ele nos ajudou.

00:07:41.401 --> 00:07:44.541
Ele disse: "A ideia é ótima,
e acredito no que vocês estão fazendo.

00:07:45.046 --> 00:07:48.076
Experimentem com esses dois macacos".

00:07:49.287 --> 00:07:50.581
Ficamos bem empolgados.

00:07:50.582 --> 00:07:52.107
Primeiro, pudemos provar

00:07:52.108 --> 00:07:55.319
que podíamos fazer exatamente
a mesma cultura como a dos humanos,

00:07:55.320 --> 00:07:59.362
pois os macacos têm exatamente
a mesma composição celular que temos.

00:07:59.413 --> 00:08:03.472
Depois, fizemos a cultura de células,
a marcação e o reimplante.

00:08:03.473 --> 00:08:06.247
A nossa primeira pergunta foi:

00:08:06.459 --> 00:08:11.626
como estas células vão se comportar
se reimplantadas num cérebro normal?

00:08:12.186 --> 00:08:18.504
E no que se tornarão se reimplantadas
numa lesão ou perto de uma lesão?

00:08:19.884 --> 00:08:25.532
Interessante foi que, quando reimplantadas
num cérebro normal, elas desaparecem.

00:08:25.663 --> 00:08:31.065
É como numa biópsia,
quando retiramos as células da casa delas,

00:08:31.066 --> 00:08:35.416
colocamos na cultura,
reimplantamos nos mesmos indivíduos

00:08:35.417 --> 00:08:38.126
para que não haja resposta imune.

00:08:38.153 --> 00:08:41.636
Elas sabem que estão ali, 
mas veem que o espaço já está ocupado,

00:08:41.868 --> 00:08:45.029
e dizem: "Não precisam
de mim aqui, então tchau, fui".

00:08:45.030 --> 00:08:48.539
Mas, se as implantamos perto de uma lesão,

00:08:48.540 --> 00:08:52.449
aí voltam pra casa e dizem:
"Tem um espaço vazio",

00:08:52.584 --> 00:08:55.416
e começam a se acomodar.

00:08:55.417 --> 00:08:57.919
Isso leva um mês, um mês e meio,

00:08:57.920 --> 00:09:02.042
e aí começam a crescer
até virarem neurônios adultos.

00:09:02.043 --> 00:09:07.032
Foi exatamente isso que vimos três meses
após um reimplante perto de uma lesão.

00:09:07.042 --> 00:09:10.785
Essas células vermelhas
são as que reimplantamos.

00:09:10.786 --> 00:09:14.793
Vejam que não são mais células pequenas
como as que mostrei no início,

00:09:14.794 --> 00:09:18.608
são pequenos neurônios com axônios.

00:09:18.609 --> 00:09:22.007
Parece que recolonizaram a área.

00:09:23.872 --> 00:09:27.921
Também provamos facilmente
que essas eram as mesmas células

00:09:27.921 --> 00:09:32.356
que usamos na cultura, 
pois pode-se ver aqui

00:09:34.966 --> 00:09:38.492
o corante vermelho que usamos na cultura,

00:09:38.753 --> 00:09:43.376
enquanto o verde é o marcador
para os neurônios maduros.

00:09:43.717 --> 00:09:47.858
Podem ver que essas duas células
têm dupla marcação:

00:09:47.859 --> 00:09:50.462
significa que são verdes e vermelhas.

00:09:50.462 --> 00:09:53.861
Isso significa que são neurônios maduros
que estavam na cultura

00:09:53.861 --> 00:09:56.970
como neurônios imaturos,
e se transformaram em neurônios maduros.

00:09:57.870 --> 00:09:59.988
E agora qual é o próximo passo?

00:09:59.989 --> 00:10:03.987
Um neurocirurgião vai querer saber
quais as implicações disso.

00:10:03.988 --> 00:10:07.093
Está dando certo?
É bom ter essas células aí?

00:10:07.674 --> 00:10:09.661
Então fizemos o seguinte:

00:10:09.662 --> 00:10:15.508
treinamos alguns macacos
para fazerem uma tarefa específica,

00:10:15.508 --> 00:10:20.273
que era pegar pelotas de comida
numa gaveta ou bandeja.

00:10:20.314 --> 00:10:22.066
E eles ficaram muito bons nisso.

00:10:22.067 --> 00:10:26.069
Levou algum tempo para aprenderem bem.

00:10:26.300 --> 00:10:29.474
E eles atingiram
um bom nível de desempenho.

00:10:29.905 --> 00:10:33.609
Quando apresentaram constância
nesse nível de desempenho,

00:10:33.610 --> 00:10:39.219
fizemos uma pequena lesão no córtex motor

00:10:39.220 --> 00:10:42.528
correspondente ao movimento da mão.

00:10:42.709 --> 00:10:46.001
Claro que logo depois disso
eles ficaram paralisados,

00:10:46.019 --> 00:10:49.733
não conseguiam mais mover o braço
e não podiam realizar a tarefa.

00:10:49.944 --> 00:10:53.263
Mas a natureza é uma beleza.

00:10:53.264 --> 00:10:56.458
Podemos nos recuperar espontaneamente,

00:10:56.459 --> 00:11:00.335
provavelmente devido à espasticidade,

00:11:00.338 --> 00:11:04.185
e melhoramos o desempenho,
mas só até certo ponto.

00:11:04.186 --> 00:11:09.226
Então, eles conseguiam fazer alguma coisa,
mas não tão bem como antes.

00:11:09.976 --> 00:11:16.380
Nessa fase, fizemos a biópsia,
a cultura e reimplantamos.

00:11:16.381 --> 00:11:18.226
E o que vimos...

00:11:18.367 --> 00:11:23.025
acho que essa imagem é melhor
que qualquer gráfico...

00:11:24.515 --> 00:11:26.936
Podem ver que à esquerda

00:11:28.086 --> 00:11:32.337
está o macaco no final
da sua recuperação espontânea.

00:11:32.338 --> 00:11:36.372
Foi o máximo que conseguiu recuperar.

00:11:36.625 --> 00:11:40.775
À direita, dois meses após o reimplante.

00:11:42.174 --> 00:11:45.154
Todos os macacos com o reimplante

00:11:45.325 --> 00:11:50.475
tiveram melhor desempenho
do que os que não receberam reimplante.

00:11:52.995 --> 00:11:55.573
Bem, acho que essa é uma boa história.

00:11:55.573 --> 00:11:56.683
(Risos)

00:11:57.663 --> 00:11:59.741
E agora, qual será o próximo passo?

00:11:59.741 --> 00:12:03.498
Obviamente, temos vários experimentos
concluídos, com diferentes animais,

00:12:03.499 --> 00:12:05.846
e já compreendemos
muitas coisas desde então.

00:12:06.167 --> 00:12:10.997
Mesmo assim, o meu objetivo, como disse
no início, é aplicar tudo isso em humanos.

00:12:13.827 --> 00:12:16.764
Tenho de dizer que o entusiasmo
diminui um pouco

00:12:16.764 --> 00:12:23.422
quando nos damos conta de como é difícil
passar por todo o processo

00:12:23.423 --> 00:12:28.723
e conseguir autorização
para realizar testes em humanos.

00:12:28.929 --> 00:12:33.122
Mas espero conseguir fazer isso
antes de me aposentar.

00:12:33.122 --> 00:12:34.232
(Risos)

00:12:34.232 --> 00:12:36.537
Muito obrigada pela atenção.

00:12:36.538 --> 00:12:39.648
(Aplausos)