WEBVTT

00:00:00.840 --> 00:00:02.600
Ok, si va per alzata di mano.

00:00:02.820 --> 00:00:05.113
Quanti di voi hanno rimosso
un amico da Facebook

00:00:05.240 --> 00:00:09.096
per aver detto qualcosa di offensivo
sulla politica o la religione,

00:00:09.120 --> 00:00:11.256
l'assistenza all'infanzia,
o l'alimentazione?

00:00:11.280 --> 00:00:13.216
(Risate)

00:00:13.240 --> 00:00:15.920
E quanti di voi conoscono
almeno una persona che evitano

00:00:15.990 --> 00:00:18.410
semplicemente perché non hanno
voglia di parlarci?

00:00:18.410 --> 00:00:20.180
(Risate)

00:00:20.180 --> 00:00:23.432
In passato si pensava
che per avere una conversazione educata

00:00:23.432 --> 00:00:26.533
bastasse seguire il consiglio
di Henry Higgins in "My Fair Lady":

00:00:26.533 --> 00:00:29.273
Parla del tempo e della tua salute.

00:00:29.273 --> 00:00:33.263
Ma di questi tempi tra il cambiamento
del clima e il movimento anti-vaccini...

00:00:33.263 --> 00:00:34.243
(Risate)

00:00:34.243 --> 00:00:36.353
neanche con quegli argomenti
siete al sicuro.

00:00:36.353 --> 00:00:38.533
Quindi, nel mondo in cui viviamo,

00:00:38.533 --> 00:00:41.143
questo mondo in cui ogni conversazione

00:00:41.143 --> 00:00:43.123
può evolvere in una discussione,

00:00:43.123 --> 00:00:45.763
in cui i nostri politici non possono
parlare l'uno con l'altro

00:00:45.763 --> 00:00:48.043
e in cui anche
il più triviale dei temi

00:00:48.043 --> 00:00:52.473
ha sostenitori e oppositori che
ne dibattono con passione, non è normale.

00:00:52.477 --> 00:00:56.007
Pew Research ha svolto uno studio
su 10 000 americani adulti

00:00:56.007 --> 00:00:59.027
e ha trovato che al momento,
siamo più estremizzati,

00:00:59.027 --> 00:01:00.317
e più divisi

00:01:00.317 --> 00:01:02.357
di quanto siamo mai stati nella storia.

00:01:02.357 --> 00:01:04.047
Siamo meno portati al compromesso,

00:01:04.047 --> 00:01:06.677
che significa che non sappiamo
ascoltarci l'un l'altro.

00:01:06.677 --> 00:01:08.787
E prendiamo decisioni
riguardo a dove vivere,

00:01:08.787 --> 00:01:11.387
chi sposare e addirittura
su chi saranno i nostri amici

00:01:11.387 --> 00:01:13.427
in base a ciò in cui già crediamo.

00:01:13.427 --> 00:01:16.147
Ancora, questo significa
che non ci ascoltiamo tra di noi.

00:01:16.147 --> 00:01:20.367
Una conversazione richiede equilibrio
tra il parlare e l'ascoltare,

00:01:20.367 --> 00:01:22.857
e a un certo punto
abbiamo perso questo equilibrio.

00:01:22.857 --> 00:01:24.937
Ora, in parte questo
è dovuto alla tecnologia.

00:01:24.937 --> 00:01:26.827
Gli smartphone che avete
in mano

00:01:26.827 --> 00:01:29.474
o comunque abbastanza vicini
da essere facilmente presi.

00:01:29.474 --> 00:01:30.664
Secondo la Pew Research,

00:01:30.664 --> 00:01:36.524
circa un terzo degli adolescenti americani
manda più di 100 messaggi al giorno.

00:01:36.524 --> 00:01:40.764
E molti di loro, quasi la maggior parte,
hanno maggiore probabilità di scrivere

00:01:40.764 --> 00:01:43.834
piuttosto che parlare direttamente
ai loro amici faccia a faccia.

00:01:43.834 --> 00:01:46.104
C'è questo fantastico articolo
sul The Atlantic,

00:01:46.104 --> 00:01:48.734
scritto da un insegnante di liceo
di nome Paul Barnwell,

00:01:48.734 --> 00:01:51.944
il quale ha assegnato ai suoi ragazzi
un progetto di comunicazione.

00:01:51.944 --> 00:01:55.354
Voleva insegnare loro come parlare
di un certo tema senza usare appunti.

00:01:55.354 --> 00:01:57.174
Ha detto: "Ho dovuto constatare..."

00:01:57.174 --> 00:01:59.464
(Risate)

00:01:59.464 --> 00:02:03.244
"Ho dovuto constatare
che la capacità colloquiale

00:02:03.244 --> 00:02:07.204
potrebbe essere una delle competenze
che riusciamo a insegnare di meno.

00:02:07.204 --> 00:02:11.574
I ragazzi spendono ore ogni giorno
su idee e tra di loro tramite degli schermi

00:02:11.574 --> 00:02:13.414
ma raramente hanno l'opportunità

00:02:13.414 --> 00:02:16.559
di perfezionare le loro capacità
di comunicazione interpersonale.

00:02:16.559 --> 00:02:19.329
Può sembrare una domanda buffa,
ma dobbiamo chiederci:

00:02:19.329 --> 00:02:21.529
c'è una qualche competenza
nel 21esimo secolo

00:02:21.529 --> 00:02:26.759
più importante dell'essere in grado
di sostenere una conversazione coerente?

00:02:26.759 --> 00:02:29.339
Ora, io mi guadagno da vivere
parlando con le persone:

00:02:29.339 --> 00:02:31.449
premi Nobel, camionisti,

00:02:31.449 --> 00:02:33.999
miliardari, insegnanti d'asilo,

00:02:33.999 --> 00:02:36.319
capi di stato, idraulici.

00:02:36.319 --> 00:02:40.049
Parlo con persone che mi piacciono.
Parlo con persone che non mi piacciono.

00:02:40.049 --> 00:02:43.829
Parlo con persone con le quali dissento
profondamente a livello personale.

00:02:43.829 --> 00:02:46.589
Ma intrattengo comunque
conversazioni di valore con loro.

00:02:46.589 --> 00:02:49.959
Perciò vorrei spendere questi 10 minuti
mostrandovi come si parla

00:02:49.959 --> 00:02:51.429
e come si ascolta.

00:02:51.949 --> 00:02:55.029
Molti di voi hanno già sentito
un sacco di consigli a riguardo,

00:02:55.029 --> 00:02:57.419
cose come "guarda la persona negli occhi",

00:02:57.419 --> 00:03:00.729
"pensa in anticipo ad argomenti
interessanti di cui discutere",

00:03:00.729 --> 00:03:05.149
"guarda, annuisci e sorridi
per mostrare che sei attento",

00:03:06.167 --> 00:03:08.547
"ripeti ciò che hai appena sentito
o riassumilo".

00:03:08.547 --> 00:03:10.628
Ora, voglio che dimentichiate
tutto questo.

00:03:10.628 --> 00:03:11.938
Sono stronzate.

00:03:11.938 --> 00:03:14.058
(Risate)

00:03:15.034 --> 00:03:19.034
Non c'è ragione di imparare
come far vedere che si è attenti

00:03:19.034 --> 00:03:23.034
se si sta di fatto prestando attenzione.

00:03:23.034 --> 00:03:24.374
(Risate)

00:03:24.374 --> 00:03:26.934
(Applausi)

00:03:27.863 --> 00:03:31.573
Dunque, le stesse esatte competenze
che uso da intervistatrice professionista

00:03:31.573 --> 00:03:33.963
sono quelle che uso
nella vita di tutti i giorni.

00:03:34.923 --> 00:03:37.813
Perciò, vi insegnerò
come intervistare le persone

00:03:37.813 --> 00:03:41.503
e questo vi aiuterà in effetti a imparare
come essere migliori conversatori.

00:03:41.503 --> 00:03:43.563
Imparare ad avere una conversazione

00:03:43.563 --> 00:03:45.285
senza sprecare tempo,
senza annoiarsi

00:03:45.285 --> 00:03:48.325
e, per l'amor del Cielo,
senza offendere nessuno.

00:03:48.325 --> 00:03:50.755
Tutti noi abbiamo avuto
grandi conversazioni.

00:03:50.755 --> 00:03:52.925
Le abbiamo già avute.
Sappiamo com'è.

00:03:52.925 --> 00:03:56.285
Il tipo di conversazioni
in cui ci si sente rapiti e ispirati,

00:03:56.285 --> 00:03:59.635
si sente di essere riusciti a stabilire
una connessione vera e propria,

00:03:59.635 --> 00:04:01.874
di essere stati perfettamente compresi.

00:04:01.874 --> 00:04:02.814
Non c'è motivo

00:04:02.814 --> 00:04:05.704
perché tutte le vostre conversazioni
non possano essere così.

00:04:05.704 --> 00:04:09.044
Perciò, io ho 10 regole base.
Ve le mostrerò una per una,

00:04:09.044 --> 00:04:12.644
ma, onestamente, se ne scegliete
anche solo una e la perfezionate

00:04:12.644 --> 00:04:15.494
sarete già in grado di godervi
delle conversazioni migliori.

00:04:15.494 --> 00:04:17.514
Numero uno: mentre parlate
non fatre altro.

00:04:17.514 --> 00:04:19.904
E non intendo solo
posare il telefono

00:04:19.904 --> 00:04:23.244
il tablet, le chiavi della macchina,
o qualsiasi cosa abbiate in mano.

00:04:23.244 --> 00:04:24.844
Intendo, siate presenti.

00:04:24.844 --> 00:04:27.254
Siate lì in quel momento.

00:04:27.254 --> 00:04:30.304
Non pensate alla lite
che avete avuto con il vostro capo.

00:04:30.304 --> 00:04:32.454
Non pensate a cosa
vi cucinerete per cena.

00:04:32.454 --> 00:04:35.310
Se volete interrompere la conversazione,
interrompetela,

00:04:35.310 --> 00:04:38.220
ma non siate metà lì
e metà da un'altra parte.

00:04:38.220 --> 00:04:40.710
Numero due: non pontificate.

00:04:40.930 --> 00:04:43.360
Se volete affermare la vostra opinione

00:04:43.360 --> 00:04:49.040
senza ammettere replica,
discussione, opposizione o crescita,

00:04:49.040 --> 00:04:50.350
scrivete un blog.

00:04:50.350 --> 00:04:52.970
(Risate)

00:04:53.630 --> 00:04:56.987
C'è un'ottima ragione se non lascio
spazio ai critici nel mio show:

00:04:56.987 --> 00:04:58.887
perché sono davvero noiosi.

00:04:58.887 --> 00:05:01.967
Se sono conservatori, odieranno
Obama, i buoni spesa e l'aborto.

00:05:01.967 --> 00:05:03.737
Se sono liberali, odieranno

00:05:03.737 --> 00:05:06.547
le grandi banche, le società petrolifere
e Dick Cheney.

00:05:06.547 --> 00:05:08.067
Totalmente prevedibili.

00:05:08.067 --> 00:05:09.867
E voi non volete essere così.

00:05:09.867 --> 00:05:15.277
Dovete iniziare ogni conversazione 
pensando che potreste imparare qualcosa.

00:05:15.451 --> 00:05:18.171
Il famoso terapeuta M. Scott Peck ha detto

00:05:18.171 --> 00:05:21.871
che il vero ascolto richiede
saper mettere da parte se stessi.

00:05:22.114 --> 00:05:26.114
E questo significa a volte mettere
da parte la nostra opinione personale.

00:05:26.285 --> 00:05:29.845
Diceva che,
sentendosi accettato,

00:05:29.845 --> 00:05:31.995
chi parla diventerà
sempre meno vulnerabile

00:05:31.995 --> 00:05:35.995
e più portato a svelare i recessi
della sua mente

00:05:35.995 --> 00:05:37.075
a chi ascolta.

00:05:37.343 --> 00:05:40.033
Ancora, supponete di avere
qualcosa da imparare.

00:05:40.033 --> 00:05:44.283
Bill Nye: "Chiunque incontriate
sa qualcosa che voi non sapete".

00:05:44.299 --> 00:05:46.659
Io dico così:

00:05:46.659 --> 00:05:50.829
Ognuno è esperto di qualcosa.

00:05:50.829 --> 00:05:53.757
Numero tre: usate domande
a risposta aperta.

00:05:53.757 --> 00:05:56.047
In questo caso, prendete spunto
dai giornalisti.

00:05:56.047 --> 00:05:59.317
Iniziate la domanda chiedendo
chi, cosa, quando, dove, perché o come.

00:05:59.317 --> 00:06:02.547
Se elaborate una domanda complessa,
otterrete una risposta semplice.

00:06:02.547 --> 00:06:05.167
Se vi chiedo: "Eravate terrorizzati?"

00:06:05.167 --> 00:06:07.627
risponderete alla parola
più potente della frase,

00:06:07.627 --> 00:06:11.317
cioè "terrorizzati" e la risposta
sarà "sì" o "no".

00:06:11.317 --> 00:06:13.777
"Eri arrabbiato?",
"Sì, ero molto arrabbiato."

00:06:13.777 --> 00:06:17.127
Lasciate che siano loro a descriverlo.
Loro sono quelli che lo sanno.

00:06:17.127 --> 00:06:20.147
Provate a chiedergli cose come:
"Com'è stato?"

00:06:20.147 --> 00:06:21.597
"Come ti sei sentito?"

00:06:21.597 --> 00:06:25.597
Perché a quel punto potrebbero doversi
fermare un attimo per rifletterci

00:06:25.597 --> 00:06:28.337
e otterrete risposte
molto più interessanti.

00:06:28.740 --> 00:06:31.320
Numero quattro: seguite il flusso
della conversazione.

00:06:32.240 --> 00:06:35.502
Questo significa che potrebbero
venirvi in mente certi pensieri

00:06:35.502 --> 00:06:37.802
e dovrete lasciarli andare.

00:06:37.805 --> 00:06:39.565
Sentiamo spesso interviste

00:06:39.565 --> 00:06:41.715
in cui un ospite parla
per vari minuti

00:06:41.715 --> 00:06:44.375
e quando l'intervistatore
si reinserisce chiede qualcosa

00:06:44.385 --> 00:06:48.035
che sembra essere spuntato dal nulla,
o a cui è già stata data una risposta.

00:06:48.035 --> 00:06:51.605
Questo significa probabilmente
che ha smesso di ascoltare da due minuti

00:06:51.605 --> 00:06:54.265
perché ha pensato a questa
domanda così intelligente,

00:06:54.265 --> 00:06:57.585
che ha era assolutamente
vincolato e determinato a dirla.

00:06:57.585 --> 00:06:59.775
E facciamo esattamente la stessa cosa.

00:06:59.775 --> 00:07:01.895
Siamo lì seduti, a conversare
con qualcuno,

00:07:01.895 --> 00:07:05.832
e ci viene in mente di quella volta al bar
in cui abbiamo incontrato Hugh Jackman.

00:07:05.832 --> 00:07:07.062
(Risate)

00:07:07.062 --> 00:07:08.422
E smettiamo di ascoltare.

00:07:08.422 --> 00:07:10.412
Vi verranno in mente storie
e idee.

00:07:10.412 --> 00:07:13.692
Dovete farle arrivare
e farle andare via.

00:07:14.102 --> 00:07:18.662
Numero cinque: se non sapete,
dite che non lo sapete.

00:07:18.662 --> 00:07:21.402
La gente alla radio,
specialmente su NPR,

00:07:21.402 --> 00:07:24.222
è consapevole che sarà registrata


00:07:24.222 --> 00:07:27.692
quindi fa molta più attenzione
a quello di cui si definisce esperta

00:07:27.712 --> 00:07:29.802
e a ciò di cui si afferma essere certa.

00:07:29.802 --> 00:07:31.952
Fatelo. Peccate di cautela.

00:07:31.952 --> 00:07:34.362
Parlare non dovrebbe essere
una cosa di poco conto.

00:07:34.362 --> 00:07:38.110
Numero sei: non mettete sullo stesso piano
la vostra esperienza con la loro.

00:07:38.110 --> 00:07:40.980
Se stanno parlando
di come hanno perso un familiare

00:07:40.980 --> 00:07:44.405
non cominciate a parlare della vostra
perdita di una persona di famiglia.

00:07:44.405 --> 00:07:47.235
Se stanno parlando dei problemi
che stanno avendo a lavoro,

00:07:47.235 --> 00:07:49.275
non ditegli quanto
odiate il vostro lavoro.

00:07:49.275 --> 00:07:51.491
Non è la stessa cosa.
Non lo è mai.

00:07:51.491 --> 00:07:53.771
Tutte le esperienze sono individuali.

00:07:53.771 --> 00:07:56.461
E, cosa ancora più importante,
non si tratta di voi.

00:07:56.891 --> 00:08:01.131
Non avete bisogno di quel momento
per mostrare quanto siete meravigliosi

00:08:01.131 --> 00:08:02.836
o quanto avete sofferto.

00:08:02.896 --> 00:08:05.966
Qualcuno una volta chiese
a Steven Hawking quale fosse il suo QI

00:08:05.966 --> 00:08:09.704
e lui disse: "Non ne ho idea. Quelli che
si vantano del loro QI sono sfigati."

00:08:09.704 --> 00:08:10.764
(Risate)

00:08:10.764 --> 00:08:14.764
Le conversazioni non sono
un'opportunità promozionale.

00:08:17.693 --> 00:08:19.183
Numero sette:

00:08:19.183 --> 00:08:21.053
cercate di non ripetervi.

00:08:21.053 --> 00:08:22.983
È paternalistico 
ed è molto noioso

00:08:22.983 --> 00:08:25.183
e tendiamo a farlo spesso.

00:08:25.183 --> 00:08:28.323
Specialmente nelle conversazioni
di lavoro o con i nostri figli,

00:08:28.323 --> 00:08:30.643
se abbiamo qualcosa
da mettere in chiaro

00:08:30.643 --> 00:08:33.535
continuiamo a riformulare
più volte il concetto.

00:08:33.535 --> 00:08:34.795
Non fatelo.

00:08:34.895 --> 00:08:37.115
Numero otto: state lontani
dai dettagli.

00:08:37.115 --> 00:08:40.075
Francamente, alla gente non interessa

00:08:40.075 --> 00:08:42.525
degli anni, dei nomi,

00:08:42.525 --> 00:08:44.645
delle date, di tutti
quei dettagli

00:08:44.645 --> 00:08:46.836
che fate tanta fatica
a richiamare alla mente.

00:08:46.836 --> 00:08:49.706
A loro non interessa.
Ciò che gli interessa siete voi.

00:08:49.706 --> 00:08:51.376
Gli interessa come siete,

00:08:51.676 --> 00:08:53.616
cosa avete in comune.

00:08:53.616 --> 00:08:57.036
Perciò dimenticatevi dei dettagli.
Lasciateli fuori.

00:08:57.056 --> 00:08:58.236
Numero nove:

00:08:58.236 --> 00:09:01.346
non è l'ultima,
ma è la più importante.

00:09:01.346 --> 00:09:02.936
Ascoltate.

00:09:02.936 --> 00:09:06.296
Non so dirvi quante persone
davvero importanti hanno detto

00:09:06.296 --> 00:09:09.933
che ascoltare è forse la più importante
competenza, la numero uno,

00:09:09.933 --> 00:09:11.353
che potreste sviluppare.

00:09:11.353 --> 00:09:13.653
Buddha ha detto, riformulo,

00:09:13.653 --> 00:09:15.893
"Se la tua bocca è aperta,
non stai imparando."

00:09:15.893 --> 00:09:20.633
E Calvin Coolidge ha detto: "Nessuno è mai
stato licenziato perché ascoltava troppo."

00:09:20.845 --> 00:09:22.364
(Risate)

00:09:22.364 --> 00:09:24.694
Perché mai non ci ascoltiamo
l'un l'altro?

00:09:24.694 --> 00:09:26.824
Numero uno, perché
preferiamo parlare.

00:09:27.392 --> 00:09:29.352
Quando parlo, ho io il controllo.

00:09:29.352 --> 00:09:31.882
Non devo ascoltare niente
che non mi interessi.

00:09:31.882 --> 00:09:33.452
Sono al centro dell'attenzione.

00:09:33.452 --> 00:09:35.152
Posso rinforzare la mia identità.

00:09:35.152 --> 00:09:36.792
Ma c'è un'altra ragione:

00:09:36.792 --> 00:09:37.712
ci distraiamo.

00:09:38.047 --> 00:09:41.297
Una persona in media parla a circa
225 parole al minuto,

00:09:41.297 --> 00:09:45.297
ma possiamo ascoltare a un ritmo
di circa 500 parole al minuto.

00:09:45.951 --> 00:09:49.511
Perciò la nostra mente deve riempire
quelle 275 parole mancanti.

00:09:49.511 --> 00:09:53.511
E badate bene, lo so,
quanti sforzi e energia servono

00:09:53.511 --> 00:09:55.369
per ascoltare effettivamente qualcuno,

00:09:55.369 --> 00:09:58.369
ma se non riuscite a farlo,
non state avendo una conversazione.

00:09:58.369 --> 00:10:01.419
Siete solo due persone che si urlano
a caso frasi sconnesse

00:10:01.419 --> 00:10:02.679
nello stesso posto.

00:10:02.679 --> 00:10:04.019
(Risate)

00:10:04.019 --> 00:10:06.929
Dovete ascoltarvi l'un l'altro.

00:10:06.929 --> 00:10:09.389
Stephen Covey l'ha espresso
in una maniera stupenda.

00:10:09.389 --> 00:10:13.010
Ha detto: "La maggior parte di noi
non ascolta con l'intento di capire.

00:10:13.010 --> 00:10:16.826
Ascoltiamo con l'intento
di rispondere."

00:10:16.826 --> 00:10:20.416
Una regola ancora, la numero 10,
ed è questa: siate brevi.

00:10:20.416 --> 00:10:21.416
[Una buona conversazione
è come una minigonna:

00:10:21.416 --> 00:10:23.416
abbastanza corta da destare interesse,

00:10:23.416 --> 00:10:24.576
ma abbastanza lunga

00:10:24.576 --> 00:10:26.487
per coprirne l'oggetto.
- Mia sorella.]

00:10:26.487 --> 00:10:27.867
(Risate)

00:10:27.867 --> 00:10:30.287
(Applausi)

00:10:30.287 --> 00:10:34.857
Tutto si riduce a un unico concetto
di base, ed è questo:

00:10:35.272 --> 00:10:37.372
siate interessati alle altre persone.

00:10:37.882 --> 00:10:40.152
Io sono cresciuta
con un nonno molto famoso

00:10:40.152 --> 00:10:42.192
e c'era questa sorta di rituale
a casa mia.

00:10:42.192 --> 00:10:44.502
La gente veniva per parlare
con i miei nonni

00:10:44.642 --> 00:10:47.072
e dopo che se ne andavano,
mia madre veniva da noi

00:10:47.072 --> 00:10:49.582
e diceva: "Sai chi era quello?"

00:10:49.582 --> 00:10:51.832
Era la seconda classificata
a Miss America.

00:10:51.832 --> 00:10:53.542
Lui era il sindaco di Sacramento.

00:10:53.542 --> 00:10:57.192
Lei ha vinto il premio Pulitzer,
lui era un ballerino del balletto russo.

00:10:57.192 --> 00:10:59.489
E io sono cresciuta con l'idea

00:10:59.489 --> 00:11:03.289
che tutti avessero qualcosa di nascosto
e incredibile che li riguardava.

00:11:03.289 --> 00:11:06.719
E francamente, penso sia questo
a fare di me un'intervistatrice migliore.

00:11:07.089 --> 00:11:10.046
Tengo la bocca chiusa il più possibile,

00:11:10.046 --> 00:11:11.416
tengo la mente aperta

00:11:11.416 --> 00:11:14.196
e sono sempre pronta
a stupirmi.

00:11:14.196 --> 00:11:16.176
Non vengo mai delusa.

00:11:16.744 --> 00:11:18.364
Fate la stessa cosa.

00:11:18.432 --> 00:11:20.562
Uscite, parlate con le persone,

00:11:20.562 --> 00:11:21.982
ascoltatele,

00:11:21.982 --> 00:11:25.982
e, soprattutto, siate pronti
a stupirvi.

00:11:26.202 --> 00:11:27.483
Grazie.

00:11:27.693 --> 00:11:31.003
(Applausi)