WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:02.000
Кілька тижнів тому,

00:00:02.000 --> 00:00:05.000
мені трапилась можливість відвідати Саудівську Аравію.

00:00:05.000 --> 00:00:08.000
І перше, що мені хотілось зробити, як мусульманину

00:00:08.000 --> 00:00:10.000
- це поїхати до Мекки і відвідати храм Кааба,

00:00:10.000 --> 00:00:12.000
найсвятіше місце ісламу.

00:00:12.000 --> 00:00:14.000
І я зробив це; я одягнув ритуальне вбрання;

00:00:14.000 --> 00:00:16.000
я увійшов у священну мечеть;

00:00:16.000 --> 00:00:18.000
я помолився;

00:00:18.000 --> 00:00:20.000
я виконав усі ритуали.

00:00:20.000 --> 00:00:22.000
А тим часом,

00:00:22.000 --> 00:00:24.000
окрім усієї цієї духовності,

00:00:24.000 --> 00:00:26.000
у Каабі була одна непримітна деталь,

00:00:26.000 --> 00:00:28.000
яка мене досить зацікавила.

00:00:28.000 --> 00:00:30.000
Тут не було поділу за статтю.

00:00:30.000 --> 00:00:32.000
Тобто чоловіки і жінки

00:00:32.000 --> 00:00:34.000
молилися поруч.

00:00:34.000 --> 00:00:36.000
Вони були поряд, здійснюючи таваф,

00:00:36.000 --> 00:00:39.000
ходіння по колу навколо Кааби.

00:00:39.000 --> 00:00:41.000
Вони були разом під час молитви.

NOTE Paragraph

00:00:41.000 --> 00:00:44.000
І якщо вам цікаво, чому це привернуло мою увагу,

00:00:44.000 --> 00:00:47.000
подивіться на решту Саудівської Аравії,

00:00:47.000 --> 00:00:49.000
тому що у цій країні

00:00:49.000 --> 00:00:52.000
існує суворий розподіл за статевою ознакою.

00:00:52.000 --> 00:00:54.000
Тобто

00:00:54.000 --> 00:00:56.000
чоловіки просто не можуть перебувати

00:00:56.000 --> 00:00:58.000
у тому ж фізичному просторі що й жінка.

00:00:58.000 --> 00:01:00.000
Я помітив це за досить кумедних обставин.

00:01:00.000 --> 00:01:02.000
Я пішов з храму Кааби,

00:01:02.000 --> 00:01:04.000
щоб перекусити у центрі Мекки.

00:01:04.000 --> 00:01:06.000
Я попрямував до найближчого ресторану Бурґер Кінґ.

00:01:06.000 --> 00:01:08.000
І коли я зайшов туди -

00:01:08.000 --> 00:01:10.000
я помітив, що зал для чоловіків

00:01:10.000 --> 00:01:13.000
старанно відділений від залу для жінок.

00:01:13.000 --> 00:01:16.000
І мені довелось платити, замовляти, та їсти в залі для чоловіків.

00:01:16.000 --> 00:01:18.000
"Це смішно," сказав я сам собі,

00:01:18.000 --> 00:01:21.000
"Серед жінок можна перебувати у священному храмі Кааба,

00:01:21.000 --> 00:01:23.000
але не у Бурґер Кінґу."

NOTE Paragraph

00:01:23.000 --> 00:01:25.000
Цілковита іронія.

00:01:25.000 --> 00:01:28.000
Іронія, яка, на мою думку, є доволі промовистою.

00:01:28.000 --> 00:01:31.000
Тому що Кааба і пов'язані з ним ритуали

00:01:31.000 --> 00:01:34.000
походять з найранішої стадії ісламу,

00:01:34.000 --> 00:01:36.000
ще за пророка Мухаммеда.

00:01:36.000 --> 00:01:38.000
І якщо б тоді приділяли велике значення

00:01:38.000 --> 00:01:40.000
відокремленню чоловіків від жінок,

00:01:40.000 --> 00:01:43.000
то пов'язані з Каабою ритуали мали би відповідний вигляд.

00:01:43.000 --> 00:01:45.000
Проте, очевидно, в той час це питання не виникало.

00:01:45.000 --> 00:01:47.000
Тому ці ритуали дійшли до нас у такому вигляді.

00:01:47.000 --> 00:01:49.000
Мою думку підтверджує і те,

00:01:49.000 --> 00:01:51.000
що відокремлення жінок

00:01:51.000 --> 00:01:53.000
з метою розділення суспільства

00:01:53.000 --> 00:01:56.000
не згадується в Корані -

00:01:56.000 --> 00:01:58.000
першооснові ісламу,

00:01:58.000 --> 00:02:00.000
божественній основі ісламу -

00:02:00.000 --> 00:02:03.000
у яку вірять всі мусульмани, і я також.

00:02:03.000 --> 00:02:05.000
Я вважаю, що зовсім невипадково

00:02:05.000 --> 00:02:07.000
ви не знайдете цієї ідеї

00:02:07.000 --> 00:02:09.000
у витоках ісламу.

00:02:09.000 --> 00:02:11.000
Тому що багато вчених,

00:02:11.000 --> 00:02:13.000
які вивчають історію філософії ісламу,

00:02:13.000 --> 00:02:15.000
вчені-мусульмани чи західні дослідники,

00:02:15.000 --> 00:02:17.000
вважають, що насправді практика

00:02:17.000 --> 00:02:19.000
розмежування чоловіків і жінок

00:02:19.000 --> 00:02:22.000
була введена на пізнішому етапі розвитку ісламу,

00:02:22.000 --> 00:02:24.000
коли мусулмани перейняли

00:02:24.000 --> 00:02:27.000
окремі звичаї і традиції Близького Сходу, які вже існували раніше.

00:02:27.000 --> 00:02:29.000
Відокремлення жінок було насправді

00:02:29.000 --> 00:02:31.000
візантійським і перським звичаєм,

00:02:31.000 --> 00:02:34.000
а мусульмани перейняли його

00:02:34.000 --> 00:02:36.000
і зробили частиною своєї релігії.

NOTE Paragraph

00:02:36.000 --> 00:02:38.000
Насправді це лише один приклад

00:02:38.000 --> 00:02:40.000
масштабного явища,

00:02:40.000 --> 00:02:43.000
яке ми сьогодні називаємо ісламським законом і, зокрема, ісламською культурою -

00:02:43.000 --> 00:02:45.000
а насправді існує багато ісламських культур;

00:02:45.000 --> 00:02:47.000
культура Саудівської Аравії значно відрізняється

00:02:47.000 --> 00:02:50.000
від культури Стамбулу чи Туреччини, звідки я родом.

00:02:50.000 --> 00:02:52.000
Та все ж,

00:02:52.000 --> 00:02:54.000
мусульманська культура

00:02:54.000 --> 00:02:56.000
має основу, божественне послання,

00:02:56.000 --> 00:02:58.000
яке дало початок релігії,

00:02:58.000 --> 00:03:00.000
але потім багато традицій і уявлень,

00:03:00.000 --> 00:03:03.000
багато звичаїв додали до неї.

00:03:03.000 --> 00:03:06.000
Це були традиції Близького Сходу - середньовічні традиції.

NOTE Paragraph

00:03:07.000 --> 00:03:10.000
Два важливі послання або два уроки

00:03:10.000 --> 00:03:13.000
дає нам ця ситуація.

00:03:13.000 --> 00:03:15.000
Перш за все, мусульмани -

00:03:15.000 --> 00:03:18.000
набожні, консервативні, віруючі мусульмани, які хочуть бути вірними своїй релігії, -

00:03:18.000 --> 00:03:21.000
не повинні неухильно додержуватися всього у своїй культурі,

00:03:21.000 --> 00:03:23.000
сприймаючи це за божественний наказ.

00:03:23.000 --> 00:03:25.000
Можливо, деякі традиції є поганими

00:03:25.000 --> 00:03:27.000
і їх слід змінити.

00:03:27.000 --> 00:03:29.000
З іншого боку, Захід

00:03:29.000 --> 00:03:31.000
який дивиться на ісламську культуру

00:03:31.000 --> 00:03:33.000
і помічає окремі тривожні аспекти,

00:03:33.000 --> 00:03:36.000
не повинен відразу робити висновок, що ці речі - приписи ісламу.

00:03:36.000 --> 00:03:38.000
Можливо, це культура Близького Сходу,

00:03:38.000 --> 00:03:40.000
яку переплутали з ісламом.

NOTE Paragraph

00:03:40.000 --> 00:03:43.000
Існує обряд під назвою жіноче обрізання.

00:03:43.000 --> 00:03:46.000
Це щось страшне, жахливе.

00:03:46.000 --> 00:03:48.000
По суті, це операція,

00:03:48.000 --> 00:03:51.000
яка позбавляє жінок сексуального задоволення.

00:03:51.000 --> 00:03:53.000
І вихідці із Заходу, європейці чи американці,

00:03:53.000 --> 00:03:56.000
які не знали про це раніше,

00:03:56.000 --> 00:03:58.000
стикнулись із цим обрядом

00:03:58.000 --> 00:04:00.000
у деяких мусульманських спільнотах,

00:04:00.000 --> 00:04:02.000
які мігрували з Північної Африки.

00:04:02.000 --> 00:04:05.000
І подумали, "Якою жахливою є релігія,

00:04:05.000 --> 00:04:07.000
яка змушує до цього!"

00:04:07.000 --> 00:04:09.000
Але насправді, обряд жіночого обрізання

00:04:09.000 --> 00:04:11.000
не має жодного стосунку до ісламу.

00:04:11.000 --> 00:04:13.000
Це всього лиш північно-африканський звичай,

00:04:13.000 --> 00:04:15.000
давніший за іслам.

00:04:15.000 --> 00:04:17.000
Він налічує тисячі років.

00:04:17.000 --> 00:04:20.000
І характерно, що деякі мусульмани дотримуються цього звичаю.

00:04:20.000 --> 00:04:23.000
Мусульмани у Північній Африці і ніде більше.

00:04:23.000 --> 00:04:26.000
Але також відомо, що і немусульманські спільноти у Північній Африці -

00:04:26.000 --> 00:04:28.000
анімісти, навіть деякі християни,

00:04:28.000 --> 00:04:30.000
і навіть єврейська група у Північній Африці,

00:04:30.000 --> 00:04:33.000
практикують жіноче обрізання.

00:04:33.000 --> 00:04:36.000
Отже, те, що виглядає як проблема

00:04:36.000 --> 00:04:38.000
ісламської віри,

00:04:38.000 --> 00:04:40.000
може виявитись традицією,

00:04:40.000 --> 00:04:42.000
яку мусульмани перейняли від інших.

NOTE Paragraph

00:04:42.000 --> 00:04:44.000
Те ж саме стосується вбивств честі,

00:04:44.000 --> 00:04:47.000
про які час від часу говорять у західних медіа,

00:04:47.000 --> 00:04:50.000
і які, звичайно, є жахливою традицією.

00:04:50.000 --> 00:04:53.000
Справді, цей звичай існує у деяких мусульманських спільнотах.

00:04:53.000 --> 00:04:56.000
Але й у немусульманських спільнотах Близького Сходу,

00:04:56.000 --> 00:04:58.000
зокрема, у деяких християнських і східних спільнотах,

00:04:58.000 --> 00:05:00.000
також існує цей звичай.

00:05:00.000 --> 00:05:02.000
Трагічний випадок вбивства честі

00:05:02.000 --> 00:05:04.000
трапився у вірменській спільноті в Туреччині

00:05:04.000 --> 00:05:06.000
всього кілька місяців тому.

NOTE Paragraph

00:05:06.000 --> 00:05:08.000
До цього часу мова йшла про загальну культуру,

00:05:08.000 --> 00:05:11.000
проте мене також дуже цікавить політична культура,

00:05:11.000 --> 00:05:14.000
і те, чи цінують свободу і демократію,

00:05:14.000 --> 00:05:17.000
чи існує авторитарна політична культура,

00:05:17.000 --> 00:05:20.000
коли держава щось нав'язує своїм громадянам.

00:05:20.000 --> 00:05:22.000
Не секрет,

00:05:22.000 --> 00:05:24.000
що багато ісламських рухів на Близькому Сході

00:05:24.000 --> 00:05:26.000
схильні до авторитаризму,

00:05:26.000 --> 00:05:29.000
а деякі з так званих "ісламських режимів",

00:05:29.000 --> 00:05:31.000
як-от Саудівська Аравія, Іран

00:05:31.000 --> 00:05:34.000
і - найгірший випадок - афганський Талібан,

00:05:34.000 --> 00:05:36.000
є, без сумніву, доволі авторитарними.

NOTE Paragraph

00:05:36.000 --> 00:05:38.000
Наприклад, у Саудівській Аравії

00:05:38.000 --> 00:05:41.000
існує таке явище як релігійна поліція.

00:05:41.000 --> 00:05:43.000
І релігійна поліція нав'язує

00:05:43.000 --> 00:05:45.000
так званий ісламський спосіб життя

00:05:45.000 --> 00:05:47.000
кожному громадянину, примусово -

00:05:47.000 --> 00:05:49.000
зокрема, жінок змушують покривати голову і

00:05:49.000 --> 00:05:52.000
носити ісламську хустку - хіджаб.

00:05:52.000 --> 00:05:54.000
Що ж, це доволі авторитарно,

00:05:54.000 --> 00:05:57.000
і я дуже критично ставлюсь до цього.

00:05:57.000 --> 00:06:00.000
Але коли я усвідомив,

00:06:00.000 --> 00:06:02.000
що немусульмани

00:06:02.000 --> 00:06:05.000
або жителі цього ж географічного регіону, не зосереджені лише на ісламі,

00:06:05.000 --> 00:06:07.000
часом поводяться однаково,

00:06:07.000 --> 00:06:09.000
я зрозумів, що, можливо, проблема

00:06:09.000 --> 00:06:12.000
полягає у політичній культурі всього регіону, а не тільки в ісламі.

00:06:12.000 --> 00:06:15.000
Дозвольте навести приклад: у Туреччині, звідки я родом,

00:06:15.000 --> 00:06:17.000
країні, яка є гіпер-світською республікою,

00:06:17.000 --> 00:06:19.000
донедавна

00:06:19.000 --> 00:06:22.000
існувала, як я це називаю, світська поліція,

00:06:22.000 --> 00:06:25.000
яка охороняла університети

00:06:25.000 --> 00:06:27.000
від студентів, які покривали голову.

00:06:27.000 --> 00:06:30.000
Іншими словами, студентів змушували

00:06:30.000 --> 00:06:32.000
ходити з непокритою головою.

00:06:32.000 --> 00:06:34.000
На мою думку, змушувати людей ходити з непокритою головою

00:06:34.000 --> 00:06:37.000
- це така ж тиранія, як і змушувати їх покривати голову.

00:06:37.000 --> 00:06:39.000
Це має бути рішення самого громадянина.

NOTE Paragraph

00:06:39.000 --> 00:06:41.000
Але коли я це побачив, я сказав,

00:06:41.000 --> 00:06:43.000
"Можливо, проблема

00:06:43.000 --> 00:06:45.000
тільки у авторитарній культурі регіону,

00:06:45.000 --> 00:06:47.000
і деякі мусульмани потрапили під її вплив".

00:06:47.000 --> 00:06:50.000
Проте це може впливати і на світсько налаштованих людей.

00:06:50.000 --> 00:06:52.000
Можливо, це проблема політичної культури,

00:06:52.000 --> 00:06:54.000
і нам слід замислитись,

00:06:54.000 --> 00:06:56.000
як змінити цю політичну культуру.

00:06:56.000 --> 00:06:58.000
Ось декілька запитань,

00:06:58.000 --> 00:07:00.000
які виникли в мене кілька років тому,

00:07:00.000 --> 00:07:02.000
коли я почав писати книжку.

00:07:02.000 --> 00:07:04.000
Я сказав, "Я досліджу,

00:07:04.000 --> 00:07:09.000
як іслам став таким, яким він є сьогодні,

00:07:09.000 --> 00:07:11.000
які шляхи він обрав,

00:07:11.000 --> 00:07:13.000
і які шляхи міг обрати".

00:07:13.000 --> 00:07:18.000
Книжка називається "Іслам без крайнощів: Свобода в мусульманській оболонці".

00:07:18.000 --> 00:07:20.000
Як випливає з підзаголовка,

00:07:20.000 --> 00:07:23.000
я поглянув на ісламську традицію та історію філософії ісламу

00:07:23.000 --> 00:07:25.000
з точки зору свободи особистості,

00:07:25.000 --> 00:07:27.000
і спробував знайти докази

00:07:27.000 --> 00:07:29.000
свободи особистості.

NOTE Paragraph

00:07:29.000 --> 00:07:31.000
Ісламська традиція такі докази має.

00:07:31.000 --> 00:07:34.000
Власне, як монотеїстична релігія, іслам

00:07:34.000 --> 00:07:38.000
визнає людину відповідальною за свої дії,

00:07:38.000 --> 00:07:40.000
створює ідею особистості на Близькому Сході

00:07:40.000 --> 00:07:43.000
і рятує її від комунітаризму, колективізму

00:07:43.000 --> 00:07:45.000
племені.

00:07:45.000 --> 00:07:47.000
Звідси можна почерпнути багато думок.

00:07:47.000 --> 00:07:50.000
Окрім цього, я помітив проблеми всередині ісламської традиції.

00:07:50.000 --> 00:07:52.000
Проте буле одна цікава річ:

00:07:52.000 --> 00:07:55.000
виявилось, що більшість цих проблем з'явились пізніше,

00:07:55.000 --> 00:07:58.000
не зі священних витоків ісламу - Корану -

00:07:58.000 --> 00:08:01.000
а, знову ж таки, з традицій і способу мислення

00:08:01.000 --> 00:08:03.000
або тлумачень Корану,

00:08:03.000 --> 00:08:05.000
зроблених мусульманами у середньовіччі.

00:08:05.000 --> 00:08:07.000
Так, Коран

00:08:07.000 --> 00:08:09.000
не потурає закидання камінням.

00:08:09.000 --> 00:08:11.000
Не передбачає покарання за віровідступництво.

00:08:11.000 --> 00:08:14.000
Не передбачає покарання за особисті вчинки, зокрема вживання алкогольних напоїв.

00:08:14.000 --> 00:08:18.000
Це речі, які складають ісламське право,

00:08:18.000 --> 00:08:21.000
проблемні аспекти ісламського права,

00:08:21.000 --> 00:08:24.000
були введені згодом, у пізніших тлумаченнях ісламу.

00:08:24.000 --> 00:08:26.000
Це означає, що сьогодні мусульмани можуть

00:08:26.000 --> 00:08:28.000
подивитись на ці речі і сказати:

00:08:28.000 --> 00:08:30.000
"Що ж, суть нашої релігії

00:08:30.000 --> 00:08:32.000
залишиться з нами.

00:08:32.000 --> 00:08:34.000
Це наша віра і ми будемо дотримуватись її".

00:08:34.000 --> 00:08:36.000
Але ми можемо змінити спосіб її тлумачення,

00:08:36.000 --> 00:08:39.000
тому що її тлумачили відповідно до вимог і обставин середньовіччя.

00:08:39.000 --> 00:08:41.000
Зараз ми живемо в іншому світі,

00:08:41.000 --> 00:08:43.000
з іншими цінностями та іншими політичними системами.

00:08:43.000 --> 00:08:46.000
Це тлумачення цілком можливе і здійсненне.

NOTE Paragraph

00:08:47.000 --> 00:08:50.000
Якщо б я був єдиною особою, яка так думає,

00:08:50.000 --> 00:08:53.000
ми потрапили б у халепу.

00:08:53.000 --> 00:08:55.000
Але це зовсім не так.

00:08:55.000 --> 00:08:58.000
Власне, ще з 19-го століття

00:08:58.000 --> 00:09:01.000
існує цілком ревізіоністська, реформістська -

00:09:01.000 --> 00:09:03.000
можемо по-різному її називати -

00:09:03.000 --> 00:09:05.000
традиція,

00:09:05.000 --> 00:09:07.000
напрям філософії ісламу.

00:09:07.000 --> 00:09:09.000
Це були інтелектуали або державні діячі

00:09:09.000 --> 00:09:12.000
спочатку 19-го, а згодом 20-го століття,

00:09:12.000 --> 00:09:14.000
які орієнтувались переважно на Європу

00:09:14.000 --> 00:09:16.000
і бачили, що Європа має багато вартих захоплення речей,

00:09:16.000 --> 00:09:18.000
зокрема, науку і технології.

00:09:18.000 --> 00:09:20.000
Але не тільки їх - також демократію, парламент,

00:09:20.000 --> 00:09:22.000
поняття представництва,

00:09:22.000 --> 00:09:24.000
поняття рівноправності громадян.

00:09:24.000 --> 00:09:27.000
Ці мусульманські мислителі, інтелектуали, державні діячі

00:09:27.000 --> 00:09:30.000
19-го століття дивились на Європу, і бачили ці речі.

00:09:30.000 --> 00:09:32.000
Вони запитували: "Чому у нас цього нема?"

00:09:32.000 --> 00:09:34.000
Вони озирались на ісламську традицію,

00:09:34.000 --> 00:09:37.000
вони бачили багато проблемних аспектів,

00:09:37.000 --> 00:09:40.000
які не лежать в основі релігії, а, отже, можуть бути переосмислені,

00:09:40.000 --> 00:09:42.000
а Коран може бути прочитаний наново

00:09:42.000 --> 00:09:44.000
у сучасному світі.

NOTE Paragraph

00:09:44.000 --> 00:09:46.000
Цей напрям

00:09:46.000 --> 00:09:49.000
зазвичай називають ісламським модернізмом,

00:09:49.000 --> 00:09:52.000
його розробили інтелектуали і державні діячі

00:09:52.000 --> 00:09:54.000
не просто як інтелектуальну ідею,

00:09:54.000 --> 00:09:56.000
але як політичну програму.

00:09:56.000 --> 00:09:58.000
І власне тому, у 19-му столітті,

00:09:58.000 --> 00:10:01.000
Османська імперія, яка в той час займала територію всього Близького Сходу,

00:10:01.000 --> 00:10:04.000
провела дуже важливі реформи -

00:10:04.000 --> 00:10:06.000
реформи, які дали християнам і євреям

00:10:06.000 --> 00:10:08.000
рівні громадянські права,

00:10:08.000 --> 00:10:10.000
прийняття конституції,

00:10:10.000 --> 00:10:12.000
введення представницького парламенту,

00:10:12.000 --> 00:10:15.000
підтримку свободи віросповідання.

00:10:15.000 --> 00:10:18.000
І саме тому Османська імперія в останні десятиліття свого існування

00:10:18.000 --> 00:10:20.000
перетворилась у протодемократію,

00:10:20.000 --> 00:10:22.000
конституційну монархію.

00:10:22.000 --> 00:10:25.000
Свобода була тоді дуже важливою політичною цінністю.

NOTE Paragraph

00:10:25.000 --> 00:10:27.000
Так само, арабський світ

00:10:27.000 --> 00:10:30.000
пережив, за словами визначного арабського історика Альберта Гурані,

00:10:30.000 --> 00:10:32.000
вік лібералізму.

00:10:32.000 --> 00:10:34.000
Він автор книги "Арабська думка у вік лібералізму".

00:10:34.000 --> 00:10:36.000
Віком лібералізму він називає

00:10:36.000 --> 00:10:39.000
19-те та початок 20-го століть.

00:10:39.000 --> 00:10:42.000
Слід зауважити, що це був панівний напрям

00:10:42.000 --> 00:10:44.000
початку 20-го століття

00:10:44.000 --> 00:10:48.000
серед ісламських мислителів, державних діячів і теологів.

00:10:48.000 --> 00:10:50.000
Проте досить цікава закономірність

00:10:50.000 --> 00:10:52.000
помітна у середині та кінці 20-го століття,

00:10:52.000 --> 00:10:54.000
коли течія ісламського модернізму

00:10:54.000 --> 00:10:56.000
різко пішла на спад.

00:10:56.000 --> 00:10:58.000
І натомість

00:10:58.000 --> 00:11:01.000
ісламізм почав розвиватися

00:11:01.000 --> 00:11:04.000
як авторитарна ідеологія,

00:11:04.000 --> 00:11:06.000
доволі різка,

00:11:06.000 --> 00:11:08.000
практично антиєвропейська,

00:11:08.000 --> 00:11:10.000
яка хоче сформувати суспільство

00:11:10.000 --> 00:11:12.000
на основі утопічних принципів.

NOTE Paragraph

00:11:12.000 --> 00:11:15.000
Отже, ісламізм - це сумнівна ідея,

00:11:15.000 --> 00:11:17.000
яка створила купу проблем

00:11:17.000 --> 00:11:20.000
у ісламському світі 20-го століття.

00:11:20.000 --> 00:11:23.000
А найбільш крайні форми ісламізму

00:11:23.000 --> 00:11:26.000
призвели до тероризму в ім'я ісламу,

00:11:26.000 --> 00:11:29.000
звичаю, який, на мій погляд, спрямований проти ісламу,

00:11:29.000 --> 00:11:32.000
проте деякі екстремісти, очевидно, іншої думки.

00:11:32.000 --> 00:11:34.000
Виникає цікаве питання:

00:11:34.000 --> 00:11:37.000
якщо ісламський модернізм був таким популярним

00:11:37.000 --> 00:11:39.000
у 19-му і на початку 20-го століть,

00:11:39.000 --> 00:11:41.000
то чому ісламізм став таким популярним

00:11:41.000 --> 00:11:43.000
у середині та кінці 20-го століття?

00:11:43.000 --> 00:11:45.000
Я вважаю, що це питання

00:11:45.000 --> 00:11:47.000
вимагає детального обговорення.

00:11:47.000 --> 00:11:49.000
Моя книга також досліджує це питання.

00:11:49.000 --> 00:11:53.000
І вам не потрібно бути генієм, щоб зрозуміти це.

00:11:53.000 --> 00:11:55.000
Достатньо поглянути на політичну історію 20-го століття,

00:11:55.000 --> 00:11:57.000
і ви побачите як багато змінилось.

00:11:57.000 --> 00:11:59.000
Умови змінились.

NOTE Paragraph

00:11:59.000 --> 00:12:01.000
У 19-му столітті,

00:12:01.000 --> 00:12:03.000
коли мусульмани ставили Європу за зразок,

00:12:03.000 --> 00:12:06.000
вони були незалежними, вони були більш упевненими в собі.

00:12:06.000 --> 00:12:09.000
На початку 20-го століття, після занепаду Османської імперії,

00:12:09.000 --> 00:12:12.000
весь Близький Схід був колонізований.

00:12:12.000 --> 00:12:14.000
А що ви отримуєте, коли проводите колонізацію?

00:12:14.000 --> 00:12:16.000
Ви отримуєте анти-колонізацію.

00:12:16.000 --> 00:12:19.000
Таким чином, Європа стає не просто зразком,

00:12:19.000 --> 00:12:22.000
вона стає ворогом, з яким потрібно боротись і якому слід опиратись.

00:12:22.000 --> 00:12:24.000
Отже поширення ліберальних ідей у мусульманському світі

00:12:24.000 --> 00:12:26.000
різко іде на спад,

00:12:26.000 --> 00:12:29.000
і в результаті маємо захисну,

00:12:29.000 --> 00:12:32.000
жорстку, реакційну напругу,

00:12:32.000 --> 00:12:34.000
яка призвела до арабського соціалізму, арабського націоналізму,

00:12:34.000 --> 00:12:37.000
і, врешті, до ідеології ісламізму.

00:12:37.000 --> 00:12:40.000
А коли колоніальний період завершився,

00:12:40.000 --> 00:12:42.000
замість нього ми отримали

00:12:42.000 --> 00:12:44.000
світських диктаторів,

00:12:44.000 --> 00:12:46.000
які ототожнювали себе з країною,

00:12:46.000 --> 00:12:48.000
але не впроваджували демократії в країні,

00:12:48.000 --> 00:12:50.000
а встановлювали власну диктатуру.

00:12:50.000 --> 00:12:53.000
І я вважаю, що Захід, принаймні деякі сили на Заході,

00:12:53.000 --> 00:12:55.000
зокрема США,

00:12:55.000 --> 00:12:58.000
помилились, підтримуючи цих світських диктаторів,

00:12:58.000 --> 00:13:01.000
вважаючи, що ті будуть діяти в їх інтересах.

00:13:01.000 --> 00:13:03.000
Натомість ті диктатори

00:13:03.000 --> 00:13:05.000
придушили демократію у своїх країнах

00:13:05.000 --> 00:13:07.000
і придушили ісламські групи у своїх країнах,

00:13:07.000 --> 00:13:09.000
зробивши ісламістів набагато різкішими.

NOTE Paragraph

00:13:09.000 --> 00:13:11.000
Отже, у 20-му столітті

00:13:11.000 --> 00:13:13.000
у арабському світі існувало зачароване коло -

00:13:13.000 --> 00:13:16.000
диктатура, яка гнобить свій же народ,

00:13:16.000 --> 00:13:18.000
у тому числі, віруючих ісламу,

00:13:18.000 --> 00:13:21.000
і віруючі, які протидіють цьому.

00:13:21.000 --> 00:13:23.000
Втім, була одна країна,

00:13:23.000 --> 00:13:26.000
яка змогла уникнути цього або залишилась поза

00:13:26.000 --> 00:13:28.000
цим зачарованим колом.

00:13:28.000 --> 00:13:31.000
Це країна, з якої я родом; це Туреччина.

00:13:31.000 --> 00:13:33.000
Туреччина ніколи не була колонією,

00:13:33.000 --> 00:13:36.000
тому вона залишилась незалежною після занепаду Османської імперії.

00:13:36.000 --> 00:13:38.000
Це перше, що слід запам'ятати.

00:13:38.000 --> 00:13:41.000
У ній не зчинили того антиколоніального галасу,

00:13:41.000 --> 00:13:44.000
який існує в інших країнах регіону.

00:13:44.000 --> 00:13:46.000
Другий, і найважливіший, факт -

00:13:46.000 --> 00:13:48.000
Туреччина стала демократичною країною

00:13:48.000 --> 00:13:50.000
раніше, ніж будь-яка інша країна, про яку ми сьогодні згадували.

00:13:50.000 --> 00:13:52.000
У 1950 році у Туреччині відбулись перші вільні і чесні вибори,

00:13:52.000 --> 00:13:55.000
які покінчили з автократичним світським режимом,

00:13:55.000 --> 00:13:57.000
і це стало початком Туреччини.

00:13:57.000 --> 00:13:59.000
Віруючі турецькі мусульмани

00:13:59.000 --> 00:14:03.000
побачили, що вони можуть змінити політичну систему шляхом голосування.

00:14:03.000 --> 00:14:06.000
І усвідомили, що демократія сумісна з ісламом,

00:14:06.000 --> 00:14:08.000
сумісна з їхніми цінностями,

00:14:08.000 --> 00:14:10.000
і вони підтримують демократію.

00:14:10.000 --> 00:14:12.000
Цей досвід

00:14:12.000 --> 00:14:14.000
був не в кожного мусульманського народу на Близькому Сході,

00:14:14.000 --> 00:14:16.000
але нещодавно все змінилось.

NOTE Paragraph

00:14:16.000 --> 00:14:18.000
За останні два десятиліття,

00:14:18.000 --> 00:14:21.000
завдяки глобалізації, завдяки ринковій економіці,

00:14:21.000 --> 00:14:23.000
завдяки зростанню середнього класу,

00:14:23.000 --> 00:14:25.000
ми в Туреччині стали свідками

00:14:25.000 --> 00:14:29.000
того, що я називаю відродженням ісламського модернізму.

00:14:29.000 --> 00:14:32.000
Сьогодні дедалі більше віруючих мусульман середнього класу, які мешкають в містах,

00:14:32.000 --> 00:14:34.000
знову дивляться на свої традиції

00:14:34.000 --> 00:14:37.000
і бачать, що в них є деякі проблеми.

00:14:37.000 --> 00:14:40.000
І вони розуміють, що їх потрібно змінити, переглянути і реформувати.

00:14:40.000 --> 00:14:42.000
Вони дивляться на Європу,

00:14:42.000 --> 00:14:45.000
і знову ставлять її за зразок.

00:14:45.000 --> 00:14:47.000
Вони бачать приклад, який їх надихає.

00:14:47.000 --> 00:14:49.000
Ось чому процес, пов'язаний з ЄС,

00:14:49.000 --> 00:14:51.000
прагнення Туреччини увійти в ЄС,

00:14:51.000 --> 00:14:53.000
користується підтримкою народу

00:14:53.000 --> 00:14:55.000
та віруючих ісламу,

00:14:55.000 --> 00:14:58.000
хоча деякі світські нації виступили проти цього.

00:14:58.000 --> 00:15:00.000
Справді, цей процес трохи затьмарило

00:15:00.000 --> 00:15:02.000
те, що не всі європейці підтримали його,

00:15:02.000 --> 00:15:05.000
але це вже інша розмова.

00:15:05.000 --> 00:15:08.000
Все ж, про-європейські настрої в Туреччині за останнє десятиліття

00:15:08.000 --> 00:15:10.000
стали практично справою ісламу,

00:15:10.000 --> 00:15:12.000
і заручились підтримкою ісламських лібералів

00:15:12.000 --> 00:15:15.000
і світських лібералів, звичайно ж.

NOTE Paragraph

00:15:15.000 --> 00:15:17.000
Завдяки цьому

00:15:17.000 --> 00:15:20.000
Туреччина змогла створити свою історію успіху,

00:15:20.000 --> 00:15:25.000
в якій іслам і більшість релігійних тлумачень ісламу

00:15:25.000 --> 00:15:27.000
стали частиною демократичної гри,

00:15:27.000 --> 00:15:29.000
і навіть долучились до демократичного і економічного

00:15:29.000 --> 00:15:31.000
поступу країни.

00:15:31.000 --> 00:15:34.000
Сьогодні це надихає

00:15:34.000 --> 00:15:36.000
деякі ісламські рухи

00:15:36.000 --> 00:15:39.000
або окремі країни арабського світу.

NOTE Paragraph

00:15:39.000 --> 00:15:41.000
Напевно ви всі стали свідками арабської весни,

00:15:41.000 --> 00:15:44.000
яка почалась в Тунісі і Єгипті.

00:15:44.000 --> 00:15:46.000
Арабські народи

00:15:46.000 --> 00:15:48.000
зовсім недавно постали проти своїх диктаторів.

00:15:48.000 --> 00:15:51.000
Вони вимагали демократії; вони вимагали свободи.

00:15:51.000 --> 00:15:54.000
І вони не виявились ісламістським монстром,

00:15:54.000 --> 00:15:56.000
яким диктатори завжди

00:15:56.000 --> 00:15:59.000
виправдовують свій режим.

00:15:59.000 --> 00:16:02.000
Вони заявили, "Ми хочемо свободи, ми хочемо демократії.

00:16:02.000 --> 00:16:04.000
Ми віруючі мусульмани,

00:16:04.000 --> 00:16:07.000
але ми хочемо жити як вільні люди у вільному суспільстві".

00:16:07.000 --> 00:16:09.000
Звичайно, це довгий шлях.

00:16:09.000 --> 00:16:11.000
Демократію не досягають за одну ніч;

00:16:11.000 --> 00:16:13.000
це тривалий процес.

00:16:13.000 --> 00:16:15.000
Проте це перспективний період

00:16:15.000 --> 00:16:17.000
у мусульманському світі.

NOTE Paragraph

00:16:17.000 --> 00:16:19.000
І я вірю, що ісламський модернізм,

00:16:19.000 --> 00:16:21.000
який розпочався у 19-му столітті,

00:16:21.000 --> 00:16:23.000
але який зазнав невдачі у 20-му столітті

00:16:23.000 --> 00:16:25.000
через політичні проблеми мусульманського світу,

00:16:25.000 --> 00:16:27.000
відроджується.

00:16:27.000 --> 00:16:30.000
Я думаю, що перший висновок полягає в тому, що

00:16:30.000 --> 00:16:32.000
іслам,

00:16:32.000 --> 00:16:35.000
незважаючи на західних скептиків,

00:16:35.000 --> 00:16:37.000
має власний потенціал

00:16:37.000 --> 00:16:40.000
щоб створити свій власній шлях до демократії, створити свій власній шлях до лібералізму,

00:16:40.000 --> 00:16:42.000
створити свій власний шлях до свободи.

00:16:42.000 --> 00:16:44.000
Йому просто потрібно дати шанс.

NOTE Paragraph

00:16:44.000 --> 00:16:46.000
Щиро дякую.

NOTE Paragraph

00:16:46.000 --> 00:16:50.000
(Оплески)