WEBVTT

00:00:00.450 --> 00:00:06.754
(Thierry Fischer) 23 journalistes,
5 graphistes,2 iconographes, 1 correctrice

00:00:06.754 --> 00:00:11.260
1 comptable, 1 secrétaire,
3 employés du marketing.

00:00:11.664 --> 00:00:16.700
Jeudi dernier la Société des rédacteurs
et du personnel de RIngier/Axel Springer

00:00:16.700 --> 00:00:18.244
a diffusé son communiqué,

00:00:18.499 --> 00:00:23.128
une information qui précise le nombre
de collaborateurs congédiés

00:00:23.128 --> 00:00:28.445
après la décision de l'éditeur germano
-suisse de supprimer la publication

00:00:28.445 --> 00:00:30.882
du magazine romand L'Hebdo.

NOTE Paragraph

00:00:31.241 --> 00:00:32.267
Michel Danthe, bonjour.

NOTE Paragraph

00:00:32.495 --> 00:00:33.778
(Michel Danthe) Bonjour, Thierry Fischer.

NOTE Paragraph

00:00:33.793 --> 00:00:36.135
(TF) Merci beaucoup d'être en direct 
dans Médialogues ce matin,

NOTE Paragraph

00:00:36.389 --> 00:00:39.425
(MD) Oui, il y a cette - on sort
de trois longues semaines.

00:00:39.449 --> 00:00:42.695
Si vous me demandez comment je vais,
je vous dirai que j'ai très mal dormi

00:00:42.695 --> 00:00:43.610
ces derniers temps.

00:00:43.973 --> 00:00:47.259
On va rassurer nos auditeurs:
lorsqu'on a posé la même question

00:00:47.259 --> 00:00:51.744
à Ralph Büchi qui est notre 
directeur général, qui est rentré

00:00:51.744 --> 00:00:55.506
de ses vacances ensoleillées à Verbier 
mercredi pour nous annoncer

00:00:55.506 --> 00:00:59.025
la triste nouvelle avant un peu
tout le monde,

00:00:59.025 --> 00:01:01.163
il nous a confié, lui,
qu'il dormait très bien,

00:01:01.163 --> 00:01:05.354
il s'est un peu excusé d'être
aussi bronzé, mais voilà:

00:01:05.358 --> 00:01:09.798
il nous a annoncé cette nouvelle et depuis
je pense qu'il n'y a pas seulement

00:01:09.814 --> 00:01:12.238
l'équipe de négociation et l'équipe des--

00:01:12.238 --> 00:01:15.903
la société des rédacteurs 
qui dort très mal, mais également

00:01:15.903 --> 00:01:19.322
toutes les personnes qui ont vu
brutalement mettre fin

00:01:19.322 --> 00:01:22.842
à leur carrière professionnelle
dans les journaux qu'ils ont aimés,

00:01:22.842 --> 00:01:24.447
dans les journaux qu'ils ont défendus

00:01:24.447 --> 00:01:29.055
dans les journaux qu'ils ont vraiment
habité de leur présence, de leur plume,

00:01:29.055 --> 00:01:30.339
de leur intelligence.

00:01:30.339 --> 00:01:32.831
Ça fait quand même 36 personnes,

00:01:32.831 --> 00:01:37.579
36 personnes qui sont touchées dans
leur destin professionnel.

00:01:38.032 --> 00:01:42.252
Alors voilà, c'est effectivement une --
des semaines assez tristes.

00:01:43.000 --> 00:01:47.434
Ça arrive après une longue préparation,
on va dire que nous avons un éditeur

00:01:47.669 --> 00:01:50.008
qui est un spécialiste
de la cuisson lente

00:01:50.402 --> 00:01:55.081
et qui nous avait déjà laissé entendre
en septembre de l'année dernière

00:01:55.481 --> 00:01:57.156
qu'il y allait avoir des choses.

00:01:57.156 --> 00:02:01.919
Ces choses, elles ont nourri ensuite,
évidemment, l'anxiété des collaborateurs,

00:02:01.919 --> 00:02:05.579
l'anxiété de tous ceux et celles
qui se battaient pour que L'Hebdo survive,

00:02:05.579 --> 00:02:09.199
pour que Le Temps, également,
puisse défendre sa place

00:02:09.199 --> 00:02:11.069
dans ce paysage médiatique suisse romand.

00:02:11.517 --> 00:02:14.568
Donc de longs mois d'attente,
de longs mois d'angoisse.

00:02:14.568 --> 00:02:20.129
Et puis, bien, cette angoisse
et cette attente ont culminé,

00:02:20.129 --> 00:02:23.126
si j'ose dire, une première fois
le 23 janvier,

00:02:23.126 --> 00:02:24.704
lorsqu'on est venu nous annoncer

00:02:24.704 --> 00:02:27.718
qu'il fallait faire l'économie
de 37 postes.

00:02:28.085 --> 00:02:33.208
Après quoi notre éditeur s'est lancé
dans une Blitzkrieg, un peu.

00:02:33.208 --> 00:02:36.496
C'est un peu les divisions Guderian
qui débarquent sur la Pologne,

00:02:36.496 --> 00:02:37.682
si j'ose dire.

00:02:38.130 --> 00:02:42.524
Ils nous ont laissé 10 jours pour réagir
à cet état de fait:

00:02:42.524 --> 00:02:49.132
37 postes à économiser, à supprimer,
10 jours pour réfléchir,

00:02:49.132 --> 00:02:52.080
10 jours pour constituer
une équipe de négociaiton.

00:02:52.087 --> 00:02:59.943
10 jours pour consulter, rendre notre avis
et nos mesures alternatives d'économie.

00:02:59.943 --> 00:03:02.046
C'est ce qu'on a fait la semaine passée.

00:03:02.412 --> 00:03:06.440
En 5 jours la direction s'est prononcée
sur ces mesures alternatives,

00:03:06.440 --> 00:03:09.035
elle les a toutes refusées et déclinées.

00:03:09.360 --> 00:03:12.774
Elles consistaient, pour mémoire,
si les gens ne le savent pas,

00:03:12.774 --> 00:03:20.989
à envoyer à la retraite anticipée le cadre
qui avait mené à une telle catastrophe,

00:03:20.989 --> 00:03:28.021
le directeur de Ringier Romandie et un
des rédacteurs en chef de cette newsroom,

00:03:28.021 --> 00:03:30.005
de cette armée mexicaine qui a --

NOTE Paragraph

00:03:30.005 --> 00:03:32.562
(TF) Daniel Pillard et Alain Jeannet,
respectivement.

NOTE Paragraph

00:03:33.540 --> 00:03:34.986
(MD) Voilà, oui.

00:03:35.517 --> 00:03:38.479
Economiser également sur les locaux,

00:03:38.479 --> 00:03:40.394
parce qu'on a des locaux extrêmement
bling-bling,

00:03:40.394 --> 00:03:42.145
des locaux qui sont un peu pour la montre,

00:03:42.145 --> 00:03:47.140
pour pouvoir exposer les oeuvres d'art de
la collection Michael Ringier.

00:03:47.497 --> 00:03:52.747
Et donc, on proposait de se serrer
un peu plus pour économiser de l'argent,

00:03:52.747 --> 00:03:55.296
de se serrer un peu plus
pour sauver des postes.

00:03:55.296 --> 00:03:59.494
Tout cela a été refusé et aujourd'hui,
on est devant ce désastre.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Comment allez-vous --

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
c'est précisément la question que j'allais
vous poser, vous m'avez devancé,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Michel Danthe, on sent
dans votre témoignage,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et je vous remercie d'être venu
dans notre studio ce matin,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
on sent évidemment dans votre
témoignage qu'il est chargé.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On va rentrer dans les détails
de ce qui s'est déroulé

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pendant les 3 semaines précédentes,
juste avant ça.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Evidemment, le public romand, 
les lecteurs romands

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
ont croisé votre signature,
inévitablement,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
parce que vous avez une longue expérience,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
vous faites partie des journalistes
qui comptent en Suisse romande,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
vous êtes journaliste depuis
près de 40 ans

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
au sein de nombreuses rédactions romandes.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Formation au Journal de Genève,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
aujourd'hui licencié de la rédaction
du Temps,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
entre les deux et en vrac, Le Courrier,
Le Nouveau Quotidien,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
vous avez été rédacteur en chef
du Matin Dimanche --

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Alors au Courrier, je n'ai jamais
travaillé au Courrier,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
mais par contre à La Suisse, oui.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Voilà, j'ai lu un de vos articles
publié aujourd'hui sur le site du Courrier.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Oui, ça, c'était quand j'étais
au chômage, je --

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
parce que j'ai été au chômage dans ma vie
et donc une fois, effectivement,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
j'ai écrit un article en freelance

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que, entre autres, Le Courrier, 
par syndication, a repris.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Et donc aussi La Liberté, je crois.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Voilà, ce qui --

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Ce qui ne manque pas non plus
d'ailleurs de piquant

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
parce que je ne suis pas connu
pour être un journaliste de gauche,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
je suis plutôt du camp, on va dire,
opposé.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Vous avez participé au lancement
du Matin Bleu,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pris aussi le train 
des nouvelles technologies, puisque

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
vous vous êtes lancé dans une formation,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
vous avez été chef de la rubrique
Opinions et débats au Temps:

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
responsabilités donc diverses, on le voit,
responsabilités rédactionnelles,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
responsabilités d'encadrement,
aujourd'hui encore,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
président de la Société des rédacteurs et
du personnel de Ringier / Axel Springer.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Dans votre communiqué, 
vous n'y allez pas de main morte,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
vous parlez de carnage.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Oui, c'est un carnage,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
parce qu'il faut savoir
le carnage au Temps.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
D'abord, c'est un enterrement définitif
de l'Hebdo,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
dont l'équipe rédactionnelle a été,
j'allais dire, quasiment éradiquée

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
à l'exception de son rédacteur en chef
et de quelques autres rédacteurs

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui travaillaient déjà en pool
dans la rédaction du Temps.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Mais ce qu'a fort bien communiqué
de son point de vue, bien entendu,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
l'éditeur le 23 janvier, 
c'est que 37 postes disparaissaient,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
dû à la suppression de L'Hebdo.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Ce sont de pures calembredaines,
bien entendu.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
37 postes disparaissent, mais on ne
faisait pas L'Hebdo avec 37 personnes.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On faisait L'Hebdo
avec beaucoup moins de personnes.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Où sont les autres?

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Hé bien les autres, elle sont 
dans la rédaction du Temps,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
rédaction du Temps qui aujourd'hui,
est amputée d'un quart de ses effectifs.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Il faut savoir que c'est la sixième
restructuration depuis que Le Temps existe,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que l'avant-dernière avait eu lieu en 2015
et qu'elle avait touché 15 personnes,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que l'avant-avant-dernière
avait eu lieu en 2012

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et qu'elle avait touché
une dizaine de personnes.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Vous pouvez donc vous imaginer aujourd'hui
quel est l'état, si vous voulez,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de la rédaction de ce "quality paper" que
l'éditeur aimait à qualifier auparavant

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de journal de référence - il n'utilise
plus aujourd'hui ce "claim",

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
comme on dit en anglais.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On est évidemment,
comme dit le cliché journalistique

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que je conseille
à tous les jeunes journalistes d'éviter

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
lorsqu'ils font des titres, mais
on va le réutiliser aujourd'hui.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Quand on est très ému, c'est
les clichés qui viennent à la bouche:

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
on est évidemment sous le choc, atterrés,
fort en colère.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
C'est 25% de l'effectif du Temps
qui aujourd'hui,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
en plus de la suppression de L'Hebdo,
disparaissent.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
C'est vous dire qu'à partir de lundi, 
à partir des mois qui viennent,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
c'est d'un autre Temps
dont on devra parler.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Qu'est-ce qui vous met
le plus en colère?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Mais ce qui me met
le plus en colère, c'est que

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
on ait été menés, si vous voulez,
dans cette, dans ce désastre

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
par des gens qui, aujourd'hui, n'ont plus
l'énergie de se battre --

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Mais les titres, il faut bien
les rentabiliser, Michel Danthe!

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Bien sûr qu'il faut 
rentabiliser les titres.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Mais pour rentabiliser les titres,
il ne faut pas mettre

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
à leur direction générale des gens
qui attendent leur retraite anti...

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui attendent leur retraite et
sauver leurs fesses,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et qui n'ont plus aucune énergie
ni aucune niaque

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pour essayer de défendre cette affaire!

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Vous avez été trahis?

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) J'ai le sentiment, en tout cas
l'équipe a sans doute le sentiment --

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
je ne veux pas parler pour elle, mais
si je peux interpréter son sentiment,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
d'avoir étés effectivement trahis.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Il faut savoir que lorsque Le Temps
a été repris par Ringier,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
il y avait des propositions alternatives,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
des propositions, par exemple,
d'un groupe d'investisseurs

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui étaient prêts à s'engager
pour Le Temps,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
des propositions de son management
pour racheter le titre et pour le défendre

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
dans de petites structures
adaptées à la Suisse romande.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On a été repris par un mastodonte

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui a ensuite été se mettre en bouche
avec un mastodonte encore plus grand.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Nous sommes une espèce
de petite entité suisse romande

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui ne fait aucun sens dans un pareil,
si vous voulez, cimetière de dinosaures.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Que voulez-vous que je vous dise?

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On ne peut avoir que de la colère
lorsqu'on constate cela.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Ce lieu commun dont on parle,
à savoir --

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Être sous le choc?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) l'arrogance alémanique, 
l'arrogance des centres de décision

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
à l'égard d'un pays
comme la Suisse romande,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pour en arriver à supprimer l'Hebdo et
à amputer la rédaction du Temps,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
c'est approprié?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Écoutez, des gens disent l'arrogance,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
ce sont des gens
qui défendent leur logique.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Ce que je critique aujourd'hui, c'est
le fait que connaissant leur logique,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
ils aient racheté, 
ils se soient emparés du Temps

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui fonctionnait
dans une toute autre logique.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Alors, si vous voulez, si un mastodonte
décide de racheter un tout petit,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
une toute petite entité qui aurait
très bien pu se défendre,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
en Suisse Romande, 
avec des moyens appropriés,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
hé bien, j'ai de la peine à le comprendre.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Alors, appelez ça de l'arrogance,
appelez ça de l'inconscience,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
appelez ça du cynisme,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
moi, je n'ai pas de mot pour qualifier ça,
j'hésite entre les trois,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et ma colère est nourrie
de ces trois qualificatifs.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Michel Danthe, le journalisme,
c'est votre vie.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Qu’est-ce qui disparaît, aujourd'hui?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Mais aujourd'hui disparaît
une certaine idée

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qu'on pouvait se faire du journalisme.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Je ne suis pas quelqu'un qui va vous dire:
"C'était mieux avant."

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Mais pour vous,
qu'est-ce qui disparaît?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Disparaît, si vous voulez,
une manière de faire du journalisme

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
comme on a pu le faire jusque dans
les années 2000,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
avant qu'interviennent massivement,
si vous voulez, l'arrivée de l'internet

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et l'arrivée de la dé...

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
si vous voulez, du fait qu'on peut
parfaitement aujourd'hui, finan...

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
on ne peut plus financer les journaux
aujourd'hui comme on les a financés

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de 1848, l'arrivée d’Émile Girardin
qui a inventé l'annonce

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pour pouvoir financer les journaux,
de 1848 à peu près aux années 2000.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On est dans un nouveau paradigme.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Je ne vais pas nier ce nouveau paradigme,
ce que je regrette, si vous voulez,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
c'est que les éditeurs aient si peu
préparé leurs équipes,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
aient si peu éduqué leurs équipes
à survire dans un monde

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qu'ils nous préparent aujourd'hui.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Ils sont un peu, 
si vous me permettez l'expression,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
comme les généraux chinois qui,
lorsqu'ils bâtissaient leur marine,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
n'apprenaient surtout pas aux marins
à nager, parce qu'ils se disaient:

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
"Comme ça ils vont se battre jusqu'au bout

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et quand le navire coulera,
ils couleront avec."

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Voilà le sentiment que j'ai,
si vous voulez,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
lorsque je regarde comment les éditeurs
ont préparé leurs équipes:

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
fort mal, avec beaucoup de mesquinerie,
et ça, je le regrette infiniment.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) C'est le deuil d'un idéal?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Bien sûr que c'est 
le deuil d'un idéal.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Mais vous savez, c'est le deuil d'un idéal
avec un sentiment raisonnable,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et ce sentiment raisonnable et
l'espoir que j'ai aujourd'hui,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
c'est que des titres comme Le Temps,
des titres comparables à L'Hebdo,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
parce que comme dit Jacques Pillet,
on ne va pas ressusciter un mort,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
mais que des titres comparables à L'Hebdo,
des titres comme Le Temps

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
puissent vivre demain
de leurs propres ailes

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
avec les moyens qui seront les leurs
dans un paysage suisse romand

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
où on n'aura pas besoin d'en référer
à Berlin, à Zurich,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pour savoir si on peut ou non
engager des forces

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et engager son enthousiasme
dans la bonne direction.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Pendant trois semaines, vous avez été
totalement investi,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
ces trois semaines absolument douloureuses,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
depuis l'annonce de la suppression
de la publication de L'Hebdo

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
jusqu'à aujourd'hui, ce matin --

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Oui, on est drainés, c'est le moins
qu'on puisse dire.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) -- dans Médialogues, qu'est-ce qui
a été le plus difficile, Michel Danthe?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Écoutez, le plus difficile, pour moi,
ça a été d'accompagner,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
je le dis
avec une certaine forme d'émotion,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
accompagner des collègues qui,
parce qu'on a accompagné

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
certains de nos collègues licenciés,
des gens qui ont pleuré, si vous voulez,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui ont pleuré un idéal qui disparaissait.
Je suis très ému, donc, voilà.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Michel Danthe, je vous remercie
beaucoup de venir apporter de l'émotion

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
en ce qui concerne le déroulement
des faits qui se sont déroulés

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
à l'intérieur de vos rédactions.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On va, je crois que tout le monde
a compris que ça a été des jours

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et des semaines difficiles, et
Médialogues ne peut que témoigner

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
sa solidarité en tout cas à l'égard des
journalistes qui ont perdu leur travail.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Je vous laisse poursuiver.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) On ne va pas finir sur une note,
j'allais dire, presque sentimentale.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Je pense qu'aujourd'hui,
ce qu'il faut souhaiter,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
c'est que les équipes du Temps
puissent reprendre leur destin en main

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et que tous les talents qui y restent,
qui survivent,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
parce qu'il faut aussi penser à ceux qui
restent et qui survivent,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
puissent aujourd'hui 
donner le meilleur d'eux-mêmes

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pour que ce journal survive.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Qu’est-ce qui vous ferait plaisir,
à l'avenir?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Que je puisse lire Le Temps
jusqu'à ma mort.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Michel Danthe, vous avez
une certaine autorité dans le métier,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
en raison même de votre expérience.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On constate, mois après mois que
certaines rédactions,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
nombreuses en Suisse romande, partent
en déliquescence.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On a préparé ensemble une partie
de cet entretien

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et je vous avais proposé de dire:

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
"Voilà, au regard de ce délitement des
rédactions romandes

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et de ce qu'on considère comme essentiel
pour la marche démocratique,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
la bonne marche de la démocratie,
que faire, quelles solutions?"

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
La semaine dernière, Géraldine Savary,
conseillère aux États vaudoise, socialiste,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
disait: "Il faut changer la constitution."

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Fathi Derder, PLR, conseiller national,
disait: "Il faut utiliser,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pour le développement des nouveaux médias,
il faut utiliser un budget favorable

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et qui soutient l'innovation."

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Vous avez la parole, vous avez
quelque chose à proposer.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Qu'est-ce que vous proposez?

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Moi, je pense qu'il faut
qu'on redéfinisse, si vous voulez,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
à la fois le rôle des médias
et leur financement,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
en faisant table rase du passé
et en discutant,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de manière non dogmatique et pragmatique.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Tout le monde est persuadé aujourd'hui,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
y compris les gens qui nous gouvernent
à Berlin et à Zurich

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que le journalisme et son financement
tel qu'on l'a connu, son financement,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
son business model, si vous me permettez
l'expression anglo-saxonne, ont vécu.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Il faut trouver des nouvelles formes
de financement,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
il faut trouver des nouvelles formes
d'engagement financier

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pour pouvoir permettre 
à ce Quatrième Pouvoir d'exister.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Et donc, aujourd'hui, je pense
qu'il faut vraiment,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de manière extrêmement non dogmatique,
se mettre à table et discuter.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Il y a des gens qui sont très effrayés
lorsqu'on dit:

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
"L’État pourrait subventionner les médias."

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Peut-être que l’État
ne subventionnera pas des médias,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
mais l’État pourrait par exemple
"subventionner" entre guillemets

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
la formation des journalistes,
si vous voulez.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Actuellement, c'est une formation qui est
bipartite, avec l'employeur l'employé,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
les gens ont toutes les peines du monde
à trouver un stage etc.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Peut-être que ça serait une forme,
si vous voulez,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de formation qui pourrait être fournie
par l’État.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On pourrait également imaginer
qu'on puisse créer des fondations

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui réuniraient un certain nombre de gens
intéressés à avoir une presse de qualité

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
en Suisse romande ou en Suisse,
de manière à lui permettre de vivre.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Je pense que vraiment, aujourd'hui,
de manière pragmatique, non dogmatique,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
non clivée idéologiquement, avec toujours
les mêmes slogans --

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Mais vous demandez quoi, finalement?
Concrètement, c'est quoi?

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Un engagement beaucoup plus fort
de la part des politiques,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
parce que pour le moment, beaucoup
de déclarations d'intention,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
notamment Pascal Broulis
et Monsieur Maillard

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
témoignent leur empathie,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
mais en ce qui concerne les solutions,
il n'y en a pas beaucoup.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Donc finalement,
qu'est-ce que vous demandez,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qu'est-ce que vous demandez
d'une manière très concrète?

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Une mobilisation généralisée
des politiciens?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Mais par exemple, qu'on investisse
et qu'on utilise de manière pragmatique

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
beaucoup plus d'argent pour assurer
la métamorphose numérique

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de toute cette profession.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Assurer l'enseignement ou si vous voulez,
la formation de tous ces journalistes

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui, aujourd'hui, 
ne se rendent pas encore compte

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que leur métier va changer
de fond en comble.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Ça serait déjà une immense chose,
une sensibilisation à ce niveau-là,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
et puis ensuite, proposer
des moyens de financement

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
avec peut-être une fiscalisation
un tout petit peu plus favorable,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
de manière à ce que des fondations,
de manière à ce que des investisseurs,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
en ayant évidemment établi
le Chinese Wall, c'est-à-dire le mur

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui leur interdira de prendre
de l'influence, si vous voulez,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
politique ou idéologique sur les journaux
qu'ils financeraient via ces fondations,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que ces choses-là puissent émerger,
exister, et voilà: c'est ça que je demande.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
C'est qu'on redéfinisse maintenant
de fond en comble

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
le business model et le financement
de cette presse Quatrième Pouvoir.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Aujourd'hui, on peut plus penser
comme hier.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) L'enjeu, c'est lequel?
C'est corporatiste?

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Mais ce n'est pas du tout
un enjeu corporatiste!

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
C'est un enjeu démocratique et citoyen.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Si vous n'avez plus,
aujourd'hui et demain,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
une presse qui peut faire contre-pouvoir
à tout ce que l'on voit.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
On a beaucoup parlé aujourd'hui,
par exemple,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
beaucoup de mes collègues m'ont dit:
"C'est quand même incroyable de penser

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qu'on décime aujourd'hui un journal

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui s'était engagé dans la voie des
quality papers etc.,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
le jour où arrive au pouvoir
Donald Trump et ses fake news,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
arrivera peut-être au pouvoir
Marine Le Pen, arrive... etc.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
C'est quand même très paradoxal de penser

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
que ces choses-là
arrivent au même moment."

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Donc, il faut repenser à nouveaux frais
ce financement,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
afin de permettre à cette presse-là
de subsister dans l'avenir.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Elle ne peut pas, à mon avis, subsister
dans des grands groupes

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui ont des objectifs de rentabilité
tout à fait fantaisistes par rapport

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
à ce que peut aujourd'hui, in se per se,
rapporter l'information.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Aujourd'hui, vous faites votre blé
avec les petites annonces,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
vous faites votre blé avec
les petites annonces érotques,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
vous faites votre blé avec
les petites annonces d'autos, etc.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Les éditeurs n'ont plus besoin d'accoler
à ces produits-là

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
des contenus journalistiques.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Ils l'ont parfaitement compris et
ils désinvestissent dans ce domaine.

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Il faut donc séparer maintenant, 
si vous voulez,

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
la fonction informative de ces
grands groupes de presse

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
qui, de toute façon,
n'y voient plus clair.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Pourquoi ne pas avoir lancé
ce cri d'alarme plus tôt, Michel Danthe?

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
Avec la conviction que vous témoignez
ce matin?

NOTE Paragraph

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(MD) Thierry Fischer, il n'est jamais
trop tard pour voir en face de soi

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la triste réalité.

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Nous avons été sans doute aveuglés,

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nous avons sans doute 
effectivement été aveuglés

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par le confort dans lequel nous étions,

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nous avons sans doute été aveuglés par
les succès qu'on a pu avoir.

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Vous savez, quand on a eu du succès
dans un certain nombre de domaines

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de par le passé -- moi, j'ai été
rédacteur en chef d'un journal

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dont le principal souci -- c'était
Le Matin Dimanche à la belle époque --

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c'était de créer 
des contenus rédactionnels

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parce qu'on n'arrivait pas à absorber
toutes les publicités

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qui nous sautaient contre.

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Vous voyez, donc j'avais un éditeur
qui m'avait dit:

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"Écoutez, Michel Danthe, démerdez-vous,
faites des cahiers en plus

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parce qu'on a tellement de publicité
qu'on ne sait plus où la mettre."

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Quand on a été nourri dans cet univers-là,

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hé bien le retour à la réalité d'aujourd'hui
est difficile.

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Je bats ma coulpe,
je bats vraiment ma coulpe,

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mais voilà: aujourd'hui, on commence
à y voir très clair, et c'est là --

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donc notre cri a deux fois plus
de profondeur.

NOTE Paragraph

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(TF) Michel Danthe, président de
la Société des rédacteurs et du personnel

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de RIngier / Axel Springer,
lundi commence un dernier volet,

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on va conclure avec ça,

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c'est la discussion autour
des plans sociaux,

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car de nombreux journalistes
sont licenciés,

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il n'en restera plus que 16
dans la rédaction du Temps --

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Non, il n'en restera pas
plus que 16 dans la rédaction du Temps,

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il en restera un certain nombre, mais --

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) 16 journaliste
(MD) Non, 25 journalistes,

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il ne va pas rester 16 journalistes,
il va en rester quand même un peu plus.

NOTE Paragraph

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(TF) Oui, le Temps perd 16 journalistes.
(MD) Oui, le temps a 78 journalistes

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mais il en perd environ un tiers, 16.

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On parle de journalistes-journalistes,

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on n'a pas compté les graphistes,
on n'a pas compté les iconos,.

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Oui, hé bien il va y avoir évidemment
la redéfinition du projet du Temps,

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Thierry Fischer, qui va se faire lundi,
et puis il y a négociation du plan social.

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Alors effectivement, la négociation
du plan social, on a commencé à le faire

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mercredi, en ouvrant ce que l'on appelle,
en termes militaires,

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c'est un ancien officier qui parle,
un tir d'artillerie sur ...

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une préparation d'artillerie
sur nos éditeurs,

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afin qu'ils soient 
un tout petit peu plus généreux

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que ce qu'ils ont compté être 
aujourd'hui

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afin que ces 36 licenciés puissent, dans
un marché du travail en déliquescence

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et en décomposition, aller,
aux ages qu'ils ont,

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parce que ce n'est pas des petits jeunes
qu'on a licenciés,

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c'est en majorité des gens qui ont entre
la cinquantaine et 61, 62 et même 64 ans,

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que ces gens là puissent partir dignement

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et avec un package qui soit un package
honorable, fair play

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et à la mesure du carnage
qui a été opéré.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(TF) Michel Danthe, on va conclure avec
cette question en guise de point final:

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Je suppose votre réponse, mais
je vous la pose quand même:

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Faut-il laisser aux seuls éditeurs le soin
d'avoir le droit de vie ou de mort

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sur des publications que l'on considère
indispensables pour la démocratie?

NOTE Paragraph

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(MD) Bien sûr que non, moi je suis
pleinement de l'avis de Klaus Schwab,

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ça va surprendre tout le monde, mais il a
développé la théorie des stakeholders,

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les parties prenantes.

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L'éditeur n'est qu'une partie prenante,
les autres parties prenantes, ce sont

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les citoyens, les lecteurs, 
les journalistes,

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les gens qui vivent de cette information,

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et il n'y a pas que les journalistes
qui vivent de cette information,

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il y a également les lecteurs,
il y a également les politiciens.

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Et je pense que c'est à ces gens là, 
à ces stakeholders là, aujourd'hui,

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de prendre leur destin en main.

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(TF) MIchel Danthe, journaliste
d'expérience, depuis près de 40 ans

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dans le journalisme, dans de nombreuses
rédactions de Suisse romande,

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aujourd'hui licencié du groupe
Ringier / Axel Springer et surtout

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encore président de la Société 
des rédacteurs et du personnel

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de Ringier / Axel Springer,

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Médialogues vous souhaite pleine réussite
dans votre toute prochaine négociation,

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Médialogues vous remercie également
d'être venu en direct

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
pour témoigner de votre passion,
de votre idéal.

NOTE Paragraph

99:59:59.999 --> 99:59:59.999
(MD) Merci, Thierry Fischer.

NOTE Paragraph

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(Jingle) Médialogues.