1
00:00:11,388 --> 00:00:14,444
皆さんはきっと
こう感じられていることでしょう

2
00:00:14,468 --> 00:00:18,124
この国の二極化がどんどん進んでおり

3
00:00:18,148 --> 00:00:21,604
左派と右派の隔たりは

4
00:00:21,628 --> 00:00:25,164
誰もが経験したことのないくらい
悪化していると

5
00:00:25,188 --> 00:00:30,468
でも そんな直感を裏付ける研究があるのか
と思われているかもしれません

6
00:00:31,188 --> 00:00:35,868
一言でいうと
残念ながらあります

7
00:00:35,892 --> 00:00:37,455
（笑）

8
00:00:37,778 --> 00:00:39,794
研究に次ぐ研究で

9
00:00:39,818 --> 00:00:43,498
リベラル派と保守派間の隔たりが
大きくなっていると示されています

10
00:00:44,298 --> 00:00:49,074
それぞれが自分たちの
政治的イデオロギーの殻に閉じこもり

11
00:00:49,098 --> 00:00:53,234
違うニュースを聞き
似た考えを持つ人とだけ付き合い

12
00:00:53,258 --> 00:00:56,498
ますます異なる場所で暮らすことを
選ぶようになっています

13
00:00:57,578 --> 00:01:00,794
そして最も警戒すべきなのは

14
00:01:00,818 --> 00:01:04,617
両サイドからの敵対心が
高まっていることです

15
00:01:05,298 --> 00:01:06,954
リベラル派と保守派

16
00:01:06,978 --> 00:01:08,874
民主党と共和党

17
00:01:08,898 --> 00:01:12,018
ますますお互いが
嫌いになってきている

18
00:01:13,178 --> 00:01:15,194
いろんな形で
目にされているでしょう

19
00:01:15,218 --> 00:01:18,874
お互いに友達やデートの相手に
したくないとか

20
00:01:18,898 --> 00:01:22,194
知り合っても相手が向こうの人と分かったら
魅力を感じなくなるとか

21
00:01:22,218 --> 00:01:25,314
他の政党を支持している人とは

22
00:01:25,338 --> 00:01:27,034
子供を結婚させたがらないとか

23
00:01:27,058 --> 00:01:28,818
かなりショッキングな統計です

24
00:01:29,478 --> 00:01:31,913
研究室で学生と話しているのは

25
00:01:31,937 --> 00:01:33,954
ある種の社会行動パターンについてですが


26
00:01:33,978 --> 00:01:37,514
私が映画ファンなこともあって
よくこう聞きます

27
00:01:37,538 --> 00:01:40,498
このパターンを表しているのは
どんな映画だろう

28
00:01:40,648 --> 00:01:43,928
政治的二極化のこの社会は
どんな映画がピッタリくるでしょう？

29
00:01:44,648 --> 00:01:47,368
大災害パニック映画かもしれない

30
00:01:48,448 --> 00:01:50,128
確かに大災害のようですね

31
00:01:50,488 --> 00:01:52,488
または戦争映画かもしれない

32
00:01:53,144 --> 00:01:54,344
これもまたピッタリです

33
00:01:55,048 --> 00:01:58,864
でも私の考えでは
ゾンビによる世界の終末ものですね

34
00:01:58,888 --> 00:02:00,344
（笑）

35
00:02:00,368 --> 00:02:02,664
そうでしょう？その種の映画です

36
00:02:02,688 --> 00:02:05,104
映画には群れをなして
うろうろする人々が出てきます

37
00:02:05,128 --> 00:02:06,904
自分たちで物事を考えられず

38
00:02:06,928 --> 00:02:08,544
群集心理にとらわれて

39
00:02:08,568 --> 00:02:11,808
ゾンビの感染を広めて
社会を壊そうとしている人々です

40
00:02:12,965 --> 00:02:16,711
もし皆さんが私と同じで
大卒のリベラル派でしたら

41
00:02:16,735 --> 00:02:19,933
統計的に言って大部分の方はー

42
00:02:19,957 --> 00:02:22,900
（笑）

43
00:02:22,924 --> 00:02:24,074
まさにそうだとお見受けします

44
00:02:24,345 --> 00:02:25,757
（笑）

45
00:02:25,908 --> 00:02:27,644
ゾンビ映画ではご自分が善人の役だと

46
00:02:27,668 --> 00:02:31,124
私を含めて誰もが
思っていることでしょう

47
00:02:31,148 --> 00:02:34,846
そして全ての憎しみや分断は
向こうの人々が広めたとでもお思いでしょう

48
00:02:34,870 --> 00:02:36,070
向こうの保守派の人々です

49
00:02:37,668 --> 00:02:39,548
私たちはブラッド・ピットでしょう？

50
00:02:40,228 --> 00:02:43,124
自由に考え 正義の味方で

51
00:02:43,148 --> 00:02:45,336
大切なものを守ろう
としているだけであって

52
00:02:45,360 --> 00:02:48,943
死に切れないゾンビの一軍の
歩兵ではありません

53
00:02:48,967 --> 00:02:50,424
違います

54
00:02:50,448 --> 00:02:51,648
決して違う

55
00:02:52,448 --> 00:02:53,944
でもここが重要です

56
00:02:53,968 --> 00:02:56,688
相手は自分がどんな役回りだと
考えているでしょう？

57
00:02:57,848 --> 00:02:59,064
いいですか？

58
00:02:59,088 --> 00:03:01,624
向こうもゾンビ映画の中の
正義の味方だと

59
00:03:01,648 --> 00:03:03,504
絶対に思っていますよ

60
00:03:03,528 --> 00:03:06,504
自分がブラッド・ピットで

61
00:03:06,528 --> 00:03:08,648
こちらがゾンビだと思っているでしょうね

62
00:03:11,488 --> 00:03:13,848
彼らが間違っていると
誰が言えますか？

63
00:03:14,512 --> 00:03:19,369
彼らが見るウェブサイトにはこう書いてあります
［平等ではなくリベンジを求むリベラル］

64
00:03:19,393 --> 00:03:22,359
リベラルが見るサイトには こうです
［投票で共和党の大多数はバカと判明］

65
00:03:22,621 --> 00:03:28,247
（笑）

66
00:03:28,430 --> 00:03:31,383
彼らは私たちの近所に住んでいることや

67
00:03:31,407 --> 00:03:32,589
同じ職場にいることや

68
00:03:32,613 --> 00:03:34,827
共に感謝祭の食事をすることにさえ
不平を言います

69
00:03:35,851 --> 00:03:37,684
そして私たちも同じ不平を言います

70
00:03:37,708 --> 00:03:38,858
そうでしょう？

71
00:03:39,510 --> 00:03:40,795
いいですか これは本当です

72
00:03:41,018 --> 00:03:42,922
二極化についての研究では

73
00:03:42,946 --> 00:03:45,200
保守派の方が少々イメージが悪いと
示されています

74
00:03:45,375 --> 00:03:47,105
少し怒りっぽく

75
00:03:47,129 --> 00:03:48,827
頑固な印象があります

76
00:03:48,851 --> 00:03:52,160
ということで
これは私たちの問題ではなく

77
00:03:52,184 --> 00:03:53,605
彼らの問題なのだと言えます

78
00:03:54,653 --> 00:03:57,089
そう言ってしまうと解決は簡単ですが

79
00:03:57,113 --> 00:04:00,028
ただ確かなのは
皆が この一部になっている ということです

80
00:04:00,708 --> 00:04:03,868
つまり 幸いにも私たちは
問題解決の役割の一部を担えるのです

81
00:04:04,748 --> 00:04:06,748
では どうすれば良いのでしょう？

82
00:04:07,788 --> 00:04:12,044
日常の中でこの二極化を
どうすれば崩していけるのでしょう？

83
00:04:12,068 --> 00:04:15,884
政治的に対立している相手と
どのように繋がり

84
00:04:15,908 --> 00:04:17,628
話していけばいいのでしょう？

85
00:04:18,188 --> 00:04:22,324
この疑問こそ私と
同僚のマット・フェインバーグが

86
00:04:22,348 --> 00:04:24,206
数年前に強く関心を抱いたことでした

87
00:04:24,230 --> 00:04:26,430
そして これについて
研究を始めました

88
00:04:27,388 --> 00:04:30,364
二極化を理解するのに役立つ
最初の発見は

89
00:04:30,388 --> 00:04:33,844
二極化を理解するのに役立つ
最初の発見は

90
00:04:33,868 --> 00:04:35,084
政治の分断は

91
00:04:35,108 --> 00:04:39,525
根深い道徳的価値観の隔たりに
裏付けられているということです

92
00:04:39,549 --> 00:04:44,324
政治心理学史上
最も確固たる発見の一つに

93
00:04:44,348 --> 00:04:48,044
ジョナサン・ハイトとジェシー・グラハム
という心理学者が発見したー

94
00:04:48,068 --> 00:04:49,284
行動パターンがあるのですが

95
00:04:49,308 --> 00:04:53,324
それはリベラル派と保守派は
さまざまな価値観を支持する度合いが

96
00:04:53,348 --> 00:04:54,548
異なるというものです

97
00:04:55,068 --> 00:05:00,564
例えばリベラル派なら
平等や公平

98
00:05:00,588 --> 00:05:04,244
弱者へのケアや
危害からの保護といった価値観を

99
00:05:04,268 --> 00:05:06,404
保守派より強く支持しています

100
00:05:06,428 --> 00:05:11,684
保守派なら集団への忠誠、愛国心

101
00:05:11,708 --> 00:05:15,164
権威の尊重、道徳的純潔さ
といった価値観を

102
00:05:15,188 --> 00:05:17,268
リベラル派より強く支持しています

103
00:05:18,388 --> 00:05:22,444
私たちはこの道徳観の隔たりを

104
00:05:22,468 --> 00:05:25,564
キーとして読み解けるのではと
考えたのです

105
00:05:25,588 --> 00:05:28,004
リベラル派と保守派がどのように話し合い

106
00:05:28,028 --> 00:05:30,444
なぜ話がかみ合わないことが

107
00:05:30,468 --> 00:05:31,684
多いのかをです

108
00:05:31,708 --> 00:05:33,684
そこで私たちは実験を行いました

109
00:05:33,708 --> 00:05:36,804
リベラル派を募り

110
00:05:36,828 --> 00:05:39,284
保守派を説得させる目的で

111
00:05:39,308 --> 00:05:43,748
同性婚を支持する論文を書いてもらいました

112
00:05:44,268 --> 00:05:47,524
結果 リベラル派は
平等、公平といったー

113
00:05:47,548 --> 00:05:51,724
リベラル派の道徳観を訴えて
議論する傾向があることが分かりました

114
00:05:51,748 --> 00:05:53,484
例えば彼らの論文には

115
00:05:53,988 --> 00:05:57,364
「皆は自分の選んだ人を
愛することができる権利を持つ」とか

116
00:05:57,388 --> 00:05:59,964
また 「同性愛者は

117
00:05:59,988 --> 00:06:02,748
他の米国民と同じ権利を享受すべきだ」
と書いてありました

118
00:06:03,308 --> 00:06:06,524
69％のリベラル派が論文を書く際

119
00:06:06,548 --> 00:06:11,964
彼らの道徳観に響く論文を書き

120
00:06:11,988 --> 00:06:15,684
保守派の道徳観に訴える
論文を書いたのはたったの９％でした

121
00:06:15,708 --> 00:06:19,124
保守派を説得するのが目的だったにも
かかわらずです

122
00:06:19,148 --> 00:06:23,444
逆に保守派の人に書いてもらったのは

123
00:06:23,468 --> 00:06:26,364
英語公用語化を説得する論文でした

124
00:06:26,388 --> 00:06:28,924
伝統的な保守派の政治的ポジションです

125
00:06:28,948 --> 00:06:31,164
結果 彼らも同じように

126
00:06:31,188 --> 00:06:32,804
59％の人が

127
00:06:32,828 --> 00:06:35,524
保守派の価値観に響くような論文で

128
00:06:35,548 --> 00:06:38,044
８％がリベラル派の道徳観に
訴えるエッセイでした

129
00:06:38,068 --> 00:06:41,428
リベラル派を説得する狙いだったにも
かかわらずです

130
00:06:42,428 --> 00:06:46,468
さあ 困りました

131
00:06:47,228 --> 00:06:50,724
道徳観は
心に深く根付いている信念で

132
00:06:50,748 --> 00:06:54,148
人はこれを守るためなら
戦って死んでもいいとさえ思うものです

133
00:06:54,668 --> 00:06:57,364
たいして賛同したいとも
思わないようなことのために

134
00:06:57,388 --> 00:07:00,924
この道徳観を投げ出そうなんて
誰が思うでしょう

135
00:07:00,948 --> 00:07:04,204
あなたが保守派の叔父さんを
説得しようとする時

136
00:07:04,228 --> 00:07:06,644
特定のことに対する
意見だけではなく

137
00:07:06,668 --> 00:07:08,804
道徳観まで変えさせるような
言い方をしたら

138
00:07:08,828 --> 00:07:10,388
成功しないでしょう

139
00:07:11,028 --> 00:07:12,348
そこで効果的な方法として

140
00:07:13,148 --> 00:07:17,444
「モラル・リフレーミング」という
手法が使えると考えています

141
00:07:17,468 --> 00:07:20,084
私たちは一連の実験を通して
この手法を研究しました

142
00:07:20,108 --> 00:07:21,604
ある実験では

143
00:07:21,628 --> 00:07:24,764
リベラル派と保守派の人を募り

144
00:07:24,788 --> 00:07:27,084
３つのうち１つの論文を
読んでもらいました

145
00:07:27,108 --> 00:07:30,148
その後 環境問題に対する姿勢について
調査してみました

146
00:07:30,588 --> 00:07:32,084
１つ目の論文は

147
00:07:32,108 --> 00:07:35,484
わりと昔からある
環境保護重視の考え方で

148
00:07:35,508 --> 00:07:39,524
危害から弱者を守り ケアするといった
リベラル派の価値観に訴えるものでした

149
00:07:39,548 --> 00:07:42,084
例えば「あらゆる重要な形で

150
00:07:42,108 --> 00:07:44,924
私たちが住まう土地に
自ら危害をもたらしている」とか

151
00:07:44,948 --> 00:07:47,764
「これ以上地球が破壊されないよう
守るためには

152
00:07:47,788 --> 00:07:50,708
今 対策を講じることが不可欠だ」

153
00:07:51,668 --> 00:07:53,084
第２の参加者グループには

154
00:07:53,108 --> 00:07:55,324
異なる論文を読んでもらいました

155
00:07:55,348 --> 00:07:59,788
道徳的純潔という保守派の価値観に
はまるように書かれた論文で

156
00:08:00,028 --> 00:08:01,964
同時に環境保護を
訴えるものでもありました

157
00:08:01,988 --> 00:08:03,484
例を挙げると

158
00:08:03,508 --> 00:08:07,748
「森林や飲み水、空を純粋な形で
維持することは とても重要なことです」

159
00:08:08,588 --> 00:08:10,084
「ここで起きている公害を

160
00:08:10,108 --> 00:08:12,148
汚らわしいものと考えるべきだ」

161
00:08:12,748 --> 00:08:14,844
「公害を減らすことにより

162
00:08:14,868 --> 00:08:18,028
ここにある純粋で美しい物を
守ることができるのだ」 など

163
00:08:19,468 --> 00:08:20,884
第３のグループには

164
00:08:20,908 --> 00:08:23,404
政治色のない論文を読んでもらいました

165
00:08:23,428 --> 00:08:26,164
このグループを基準として
データを比較するためです

166
00:08:26,188 --> 00:08:28,141
そして調査したところ

167
00:08:28,165 --> 00:08:30,364
その後の環境問題に関する姿勢は

168
00:08:30,388 --> 00:08:33,323
リベラル派の場合
どの論文を読んでも あまり影響はなく

169
00:08:33,347 --> 00:08:36,443
環境保護に対する強い姿勢が見られました

170
00:08:36,467 --> 00:08:38,884
リベラル派は皆
環境保護を推進する立場なのです

171
00:08:38,908 --> 00:08:40,124
逆に保守派が

172
00:08:40,148 --> 00:08:44,564
急進的な環境政策や環境保護を
支持する姿勢を

173
00:08:44,588 --> 00:08:46,124
見せたのは

174
00:08:46,148 --> 00:08:48,204
道徳的純潔の論文を読んだ時が

175
00:08:48,228 --> 00:08:50,628
他の２つの論文を読んだ時よりも
顕著でした

176
00:08:51,748 --> 00:08:54,844
また 道徳的純潔の論文を読んだ保守派に

177
00:08:54,868 --> 00:08:58,364
特に見られた傾向は地球温暖化を信じ

178
00:08:58,388 --> 00:09:00,293
懸念を感じるといった姿勢でした

179
00:09:00,317 --> 00:09:03,044
その論文は地球温暖化のことには
触れておらず

180
00:09:03,068 --> 00:09:05,524
環境問題に関連していただけです

181
00:09:05,548 --> 00:09:08,628
モラル・リフレーミングが
強く影響を及ぼしていました

182
00:09:09,548 --> 00:09:13,284
私たちは さまざまな政治的問題につき
同じ調査研究を行いました

183
00:09:13,308 --> 00:09:17,044
もし同性婚や国民皆保険など
リベラルな問題について

184
00:09:17,068 --> 00:09:20,164
保守派を説得したいならば

185
00:09:20,188 --> 00:09:23,644
彼らの価値観と絡めて話すと
うまくいくでしょう

186
00:09:23,668 --> 00:09:25,410
例えば 愛国心とか道徳的純潔さ 等

187
00:09:26,188 --> 00:09:28,284
また逆も調査してみました

188
00:09:28,308 --> 00:09:32,124
もしリベラル派の人に
保守派の政策問題

189
00:09:32,148 --> 00:09:36,474
例えば軍事費支出や英語公用化などを

190
00:09:36,498 --> 00:09:38,154
説得したければ

191
00:09:38,178 --> 00:09:41,514
リベラル派の価値観
たとえば

192
00:09:41,538 --> 00:09:43,418
平等や公平を絡めると
伝わるでしょう

193
00:09:44,708 --> 00:09:47,564
これら全ての研究から得られた結論は
同じで明確でした

194
00:09:47,588 --> 00:09:50,524
ある政策について誰かを納得させたければ

195
00:09:50,548 --> 00:09:54,388
その人の心に深く根付く道徳観と
結びつけると上手くいくということです

196
00:09:55,527 --> 00:09:59,284
そんなこと当然ですよね
言うまでもありません

197
00:09:59,308 --> 00:10:01,084
では何の為にここに来たのでしょう？

198
00:10:01,108 --> 00:10:02,324
なぜでしょう？

199
00:10:02,348 --> 00:10:03,884
（笑）

200
00:10:03,908 --> 00:10:05,948
直感的に分かっていることです

201
00:10:07,468 --> 00:10:10,764
それでも本当に私たちは苦労しています

202
00:10:10,788 --> 00:10:14,644
政治的な問題について
説得すると言いながら結局は

203
00:10:14,668 --> 00:10:17,404
鏡の中にいる自分に向かって
話しかけているだけなのです

204
00:10:17,428 --> 00:10:21,804
つまり 特定の政治的立場を取る
自分なりの理由を繰り返すだけで

205
00:10:21,828 --> 00:10:24,708
相手を説き伏せようとは
していないのです

206
00:10:24,987 --> 00:10:26,558
でもリベラル派の立場から言えば

207
00:10:26,582 --> 00:10:30,114
私たちに必要なのは全く新たな議論ー

208
00:10:30,138 --> 00:10:32,373
地球温暖化や移民問題、格差等の
重要な問題を

209
00:10:32,397 --> 00:10:36,754
議論して新たな波を起こしていかないと
いけないと思うのです

210
00:10:37,476 --> 00:10:39,690
そしてその問題を議論するためには

211
00:10:39,714 --> 00:10:41,484
時間をかけて

212
00:10:41,508 --> 00:10:44,405
保守派の相手に耳を傾け

213
00:10:44,429 --> 00:10:46,698
何を大切にしているのか
理解しなければなりません

214
00:10:47,238 --> 00:10:52,063
そしてなぜ私たちに賛同すべきなのか

215
00:10:52,714 --> 00:10:55,811
どうしたら彼らの大切にしているものを
犠牲にせず合意してもらえるか

216
00:10:55,835 --> 00:10:57,857
アイデアを考えなければいけないでしょう

217
00:10:59,268 --> 00:11:03,284
道徳観に訴える主張を考える時
私たちが繰り返し言っているのは

218
00:11:03,308 --> 00:11:05,948
共感と尊重、共感と尊重です

219
00:11:06,508 --> 00:11:07,964
そして共感と尊重に配慮したとき

220
00:11:07,988 --> 00:11:09,644
相手と繋がることができるのです

221
00:11:09,668 --> 00:11:12,468
そしてこの国の誰かの心を
変えることができるかもしれません

222
00:11:13,028 --> 00:11:17,748
そこで私たちがいるのはどんな映画か
また考えてみましょう

223
00:11:18,668 --> 00:11:20,244
先ほどは図に乗っていたかも

224
00:11:20,268 --> 00:11:22,228
ゾンビ映画ではなく
もしかしたら

225
00:11:22,988 --> 00:11:24,908
警官二人組の映画かもしれません

226
00:11:25,508 --> 00:11:27,524
（笑）

227
00:11:27,548 --> 00:11:29,564
ということにしておいて下さい

228
00:11:29,588 --> 00:11:31,028
（笑）

229
00:11:31,948 --> 00:11:34,644
ご存知でしょう？
白人と黒人の警官コンビで

230
00:11:34,668 --> 00:11:36,804
一方がだらしなく もう一方がまめで

231
00:11:36,828 --> 00:11:38,884
何であれ 仲が悪い

232
00:11:38,908 --> 00:11:40,194
こんなに違うからです

233
00:11:40,988 --> 00:11:44,204
でも最後には力を合わせて
協力するようになり

234
00:11:44,228 --> 00:11:46,164
より強い結びつきを感じるようになる

235
00:11:46,188 --> 00:11:49,828
何故なら彼らば越えなければならなかった溝は
とても深かったから

236
00:11:50,748 --> 00:11:52,724
この種の映画は

237
00:11:52,748 --> 00:11:55,644
第２幕が大抵最悪で

238
00:11:55,668 --> 00:11:58,068
主役の二人が今まで以上に
離れていってしまいます

239
00:11:58,908 --> 00:12:01,244
まるで今のこの国を表しているようです

240
00:12:01,268 --> 00:12:03,444
第２幕の後ろの方ではー

241
00:12:03,468 --> 00:12:05,615
（笑）

242
00:12:06,068 --> 00:12:09,250
二人は引き裂かれるけど
また よりを戻すところまでいきます

243
00:12:10,868 --> 00:12:12,524
幸先よく聞こえますが

244
00:12:12,548 --> 00:12:14,404
この国に同じ道をたどってほしければ

245
00:12:14,428 --> 00:12:17,148
私たちから変えていかなければならない
と思うのです

246
00:12:17,988 --> 00:12:20,148
皆さんに訴えたいー

247
00:12:20,948 --> 00:12:22,948
この国を再び一つに戻しましょう

248
00:12:24,548 --> 00:12:27,604
たとえ政治家や

249
00:12:27,628 --> 00:12:30,484
メディアやフェイスブック、ツイッター

250
00:12:30,508 --> 00:12:32,044
選挙区割りなど

251
00:12:32,068 --> 00:12:34,788
私たちがどんなに隔てられようとも

252
00:12:35,828 --> 00:12:38,068
やりましょう
それは正しいことだから

253
00:12:39,388 --> 00:12:43,804
そしてこの憎悪や軽蔑の感情が

254
00:12:43,828 --> 00:12:45,988
毎日私たちの心の中を荒らし

255
00:12:46,868 --> 00:12:50,044
醜くし腐敗させるから

256
00:12:50,068 --> 00:12:53,388
そして その醜い心は
社会の土台までも脅かすから

257
00:12:55,428 --> 00:12:58,084
私たちはお互いに
そしてこの国のために

258
00:12:58,108 --> 00:13:00,268
手を差し伸べ
理解し合わなければなりません

259
00:13:01,468 --> 00:13:04,628
このまま憎み続け

260
00:13:05,668 --> 00:13:07,868
憎まれるままに
しておくわけにはいきません

261
00:13:09,348 --> 00:13:10,708
共感と尊重

262
00:13:11,348 --> 00:13:12,588
共感と尊重

263
00:13:13,388 --> 00:13:17,188
仲間のために せめて これくらいは
するべきではないでしょうか？

264
00:13:17,868 --> 00:13:19,084
ありがとうございました

265
00:13:19,108 --> 00:13:23,070
（拍手）