1
00:00:17,930 --> 00:00:20,197
היום, אני הולכת לספר לכם

2
00:00:20,197 --> 00:00:21,706
על מהפכה.

3
00:00:21,896 --> 00:00:24,222
מהפכה של תקשורת -

4
00:00:24,553 --> 00:00:27,036
מהפכה מדעית של התבוננות.

5
00:00:27,446 --> 00:00:29,756
יחד עם המהפכה הזו אנו הופכים

6
00:00:30,146 --> 00:00:32,126
לחברים הטובים ביותר של הכלב,

7
00:00:32,126 --> 00:00:34,447
ואנו מתחילים באמת לראות כלבים

8
00:00:34,447 --> 00:00:36,149
כפי שמגיע להם להיראות:

9
00:00:36,379 --> 00:00:38,859
כחברים הכי טובים שלנו.

10
00:00:39,279 --> 00:00:41,969
אתם תראו כיצד אילוף כלבים

11
00:00:41,969 --> 00:00:44,669
יכול לשפר את מערכות היחסים שלכם,

12
00:00:44,669 --> 00:00:46,519
ולא רק עם כלבים.

13
00:00:46,519 --> 00:00:49,369
הכלים והידע כבר ברשותינו

14
00:00:49,719 --> 00:00:52,119
וזה קורה בכל רחבי העולם.

15
00:00:52,549 --> 00:00:54,099
אז תארו לכם את התמונה הבאה:

16
00:00:54,719 --> 00:00:57,799
אתם חוזרים הביתה, לאחר יום ארוך בעבודה,

17
00:00:58,279 --> 00:00:59,589
בוס מעצבן,

18
00:00:59,589 --> 00:01:01,749
פקק תנועה שאינו נגמר,

19
00:01:01,749 --> 00:01:04,499
וכשאתם מגיעים הביתה, מקום המפלט שלכם,

20
00:01:04,499 --> 00:01:07,369
אתם פותחים את הדלת ובמקום לקבל

21
00:01:07,369 --> 00:01:10,529
את הרגע הזה של שקט ושלווה -

22
00:01:10,529 --> 00:01:12,919
הכלב שלכם תוקף אתכם בכניסה,

23
00:01:12,919 --> 00:01:15,529
קופץ עליכם, נובח ומנתר

24
00:01:15,529 --> 00:01:17,169
ואוהב אתכם עד מוות -

25
00:01:17,169 --> 00:01:21,169
לא דרך מהנה לקבל את פנינו, נכון?

26
00:01:21,586 --> 00:01:23,066
אז כיצד אנחנו מגיבים?

27
00:01:23,556 --> 00:01:26,736
האם אנחנו מתעצבנים? צועקים? מרימים ברך?

28
00:01:27,126 --> 00:01:28,986
והדרך בה אנחנו מגיבים –

29
00:01:28,986 --> 00:01:33,006
מתוך חוסר סבלנות, כעס או תפיסה מוטעית –

30
00:01:33,006 --> 00:01:35,076
היא מובנת.

31
00:01:35,076 --> 00:01:38,276
תפיסה מוטעית כיוון שרוב העולם

32
00:01:38,276 --> 00:01:41,296
רואה את ה"התנהגויות הבלתי רצויות" של הכלב

33
00:01:41,566 --> 00:01:43,726
כהתנהגויות מבוססות דומיננטיות

34
00:01:43,816 --> 00:01:45,036
מאבקי כח

35
00:01:45,036 --> 00:01:46,916
בהן הכלבים מנסים לקחת פיקוד

36
00:01:46,916 --> 00:01:48,512
ולנהל אותנו.

37
00:01:49,088 --> 00:01:51,476
מתוך הפרשנות המוטעית הזו

38
00:01:51,476 --> 00:01:54,596
של התנהגות הכלבים אנחנו, אוהבי הכלבים,

39
00:01:54,596 --> 00:01:57,346
שוכנענו שמערכת היחסים עם הכלב שלנו

40
00:01:57,346 --> 00:01:59,866
מבוססת על מאבקי כח,

41
00:01:59,866 --> 00:02:01,646
ושלרווחת הכלב שלנו

42
00:02:01,646 --> 00:02:03,386
עלינו לנצח במאבק, על ידי

43
00:02:03,386 --> 00:02:07,096
טיפול אסרטיבי בחברים הטובים ביותר שלנו.

44
00:02:07,568 --> 00:02:09,488
היה עלינו להעניש אותם,

45
00:02:09,488 --> 00:02:11,768
להכניע אותם, לצעוק עליהם

46
00:02:11,768 --> 00:02:13,618
ואפילו לפגוע בהם

47
00:02:13,618 --> 00:02:15,558
בשם האילוף.

48
00:02:18,370 --> 00:02:20,280
פלא, אלי!

49
00:02:21,409 --> 00:02:22,119
שבי

50
00:02:22,119 --> 00:02:22,831
ארצה

51
00:02:23,038 --> 00:02:24,538
טובה!

52
00:02:26,307 --> 00:02:31,697
זאת פלא. כשמה כן היא.

53
00:02:32,841 --> 00:02:35,541
למרות שהיא כלבת פלא,

54
00:02:35,541 --> 00:02:37,601
אפילו את פלא היה צריך ללמד

55
00:02:37,601 --> 00:02:39,831
שישנה דרך טובה יותר להראות

56
00:02:39,831 --> 00:02:42,411
ולקבל חיבה מאשר לקפוץ עלי.

57
00:02:42,411 --> 00:02:44,611
אני אוהבת שהיא נירגשת לראות אותי

58
00:02:44,611 --> 00:02:46,281
אבל אני לא אוהבת להיות מותקפת,

59
00:02:46,281 --> 00:02:48,221
אפילו כשזה מתוך אהבה.

60
00:02:48,621 --> 00:02:50,851
אז היא למדה שהדרך הטובה ביותר

61
00:02:50,851 --> 00:02:52,802
לקבל את תשומת הלב שהיא רוצה,

62
00:02:52,802 --> 00:02:54,278
היא לבוא, לשבת מולי

63
00:02:54,278 --> 00:02:55,754
ולחכות.

64
00:02:55,754 --> 00:02:57,232
ובנוסף היא למדה

65
00:02:57,232 --> 00:02:59,562
שתשומת הלב שווה את הצפייה.

66
00:03:00,902 --> 00:03:02,682
פלא, טובה!

67
00:03:05,550 --> 00:03:08,250
הנקודה היא, שכולנו צריכים לדעת טוב יותר,

68
00:03:08,542 --> 00:03:11,322
המדע הוכיח לנו את זה לפני עשורים –

69
00:03:11,322 --> 00:03:14,952
כלבים אינם יצורים המונעים מדומיננטיות!

70
00:03:14,952 --> 00:03:17,282
אז למה אנחנו ממשיכים לאלף אותם

71
00:03:17,282 --> 00:03:18,872
כאילו הם כאלה?

72
00:03:19,734 --> 00:03:21,574
ועדיין חלקנו לא אוהבים

73
00:03:21,574 --> 00:03:23,584
שיערות כלבים על הספה שלנו

74
00:03:23,584 --> 00:03:25,794
ורוצים שהכלב לא יישב עליה.

75
00:03:25,794 --> 00:03:27,714
עלינו להבין

76
00:03:27,714 --> 00:03:29,454
שכאשר כלב יושב על ספה,

77
00:03:29,454 --> 00:03:32,304
הוא עושה זאת לא כי זה מייצג

78
00:03:32,304 --> 00:03:33,794
איזה אידאל של שליטה,

79
00:03:33,794 --> 00:03:37,324
או מייצג דומיננטיות כלפי הסלון שלנו,

80
00:03:37,597 --> 00:03:41,067
אלא כיוון שזה המקום הכי נוח לרבוץ בו.

81
00:03:41,427 --> 00:03:43,727
זו הסיבה שקניתם את הספה

82
00:03:43,727 --> 00:03:45,417
מלכתחילה!

83
00:03:45,590 --> 00:03:47,760
אז ברגע שאנו מבינים

84
00:03:47,760 --> 00:03:50,010
שהכלב רק רוצה מקום נוח

85
00:03:50,010 --> 00:03:52,930
וחם לנוח בו לצידנו,

86
00:03:53,770 --> 00:03:55,410
(פלא, למקום!)

87
00:03:56,661 --> 00:03:57,931
(טובה!)

88
00:03:58,139 --> 00:03:59,599
אנחנו יכולים ללמד את הכלב

89
00:03:59,599 --> 00:04:01,829
ולחזק את הכלב, לתגמל את הכלב

90
00:04:01,829 --> 00:04:04,809
על כך שהוא משתמש במקום הנחמד, החם,

91
00:04:04,809 --> 00:04:07,709
הרך והנוח הזה כדי לנוח עליו לצידנו.

92
00:04:08,459 --> 00:04:10,379
כלבים צריכים חוקים

93
00:04:10,539 --> 00:04:12,109
וגבולות

94
00:04:12,479 --> 00:04:14,369
אבל כיצד אנחנו עושים זאת?

95
00:04:14,549 --> 00:04:15,979
ישנה דוגמא נהדרת

96
00:04:15,979 --> 00:04:18,339
בה משתמשת בהיביוריסטית הכלבים, קאת'י סדאו,

97
00:04:18,459 --> 00:04:21,289
על מנת להסביר מה לרוב קורה

98
00:04:21,289 --> 00:04:23,419
כאשר אנשים מנסים להציב גבולות:

99
00:04:24,763 --> 00:04:26,353
נניח שאתם צריכים להגיע לאנשהו,

100
00:04:26,613 --> 00:04:28,873
אז אתם קוראים למונית, קופצים פנימה,

101
00:04:28,873 --> 00:04:30,663
סוגרים את הדלת, חוגרים חגורה

102
00:04:30,663 --> 00:04:32,673
ואומרים לנהג:

103
00:04:32,673 --> 00:04:33,933
"אל תיקח אותי לתל אביב,

104
00:04:33,933 --> 00:04:36,283
וגם אל תיקח אותי לירושלים,

105
00:04:36,283 --> 00:04:38,133
ואל תיקח אותי לחיפה".

106
00:04:38,922 --> 00:04:41,462
אתם חושבים שלנהג המונית יהיה שמץ של מושג

107
00:04:41,462 --> 00:04:43,342
לאן אתם רוצים שיקח אתכם?

108
00:04:43,806 --> 00:04:46,806
כמובן שהשאלה המובנת מאליה של הנהג תהיה:

109
00:04:46,806 --> 00:04:48,916
"לאן אתה רוצה ליסוע"?

110
00:04:49,175 --> 00:04:51,905
וכלבים הם בדיוק כאלה,

111
00:04:51,905 --> 00:04:55,575
הם רוצים שנגיד להם מה אנחנו רוצים שיעשו,

112
00:04:55,575 --> 00:04:58,135
למעשה הם מחכים נואשות

113
00:04:58,495 --> 00:04:59,995
להכוונה שלנו.

114
00:05:00,286 --> 00:05:03,676
זה כל כך קל כשאנחנו אומרים לאנשים

115
00:05:03,676 --> 00:05:05,006
מהו הדבר שאנו רוצים,

116
00:05:05,006 --> 00:05:07,406
ואז אנו מקבלים את מה שאנחנו רוצים.

117
00:05:08,067 --> 00:05:09,907
אנשים אינם שונים:

118
00:05:10,519 --> 00:05:11,839
יש לי חברה,

119
00:05:12,169 --> 00:05:14,219
ואני לא הולכת להזכיר שמות,

120
00:05:14,493 --> 00:05:15,933
אבל היה לה חבר,

121
00:05:16,315 --> 00:05:17,835
והם יצאו יחד כשנה בערך

122
00:05:17,835 --> 00:05:19,535
וזה התחיל להיות רציני

123
00:05:19,745 --> 00:05:22,255
אך לבחור הייתה תכונה אחת

124
00:05:22,255 --> 00:05:23,775
ששיגעה אותה:

125
00:05:24,358 --> 00:05:27,048
לבחור הייתה את היכולת המופלאה

126
00:05:27,096 --> 00:05:29,546
להתעלם לחלוטין מבית מבולגן.

127
00:05:29,596 --> 00:05:32,226
זאת אומרת, ערמות של כביסה בכל מקום,

128
00:05:32,476 --> 00:05:34,946
כלים גולשים מגדות הכיור,

129
00:05:35,132 --> 00:05:37,732
שטויות על השולחן – עבודות הבית.

130
00:05:37,732 --> 00:05:39,492
זה שיגע אותה,

131
00:05:39,492 --> 00:05:41,522
והם נהגו לריב על זה

132
00:05:41,581 --> 00:05:42,961
כל הזמן.

133
00:05:43,392 --> 00:05:45,662
ואז, עייפה מלריב,

134
00:05:45,662 --> 00:05:48,352
היא החליטה לנסות גישה שונה.

135
00:05:48,793 --> 00:05:49,613
שלי.

136
00:05:50,000 --> 00:05:52,450
אז היא החלה ללכוד התנהגויות

137
00:05:52,450 --> 00:05:53,930
אותן רצתה שהוא יישמר,

138
00:05:53,930 --> 00:05:55,730
דברים קטנים בהתחלה.

139
00:05:55,730 --> 00:05:58,730
כשהוא שם את הגרביים שלו בסל הכביסה,

140
00:05:58,730 --> 00:06:01,390
כשהוא שטף כוס אחת.

141
00:06:01,663 --> 00:06:03,763
היא תיגמלה את ההתנהגויות הללו

142
00:06:03,763 --> 00:06:05,453
עם דברים שהוא אהב:

143
00:06:05,978 --> 00:06:08,098
חיבוק, סרט,

144
00:06:08,098 --> 00:06:10,558
כל דבר שעשה אותו שמח.

145
00:06:11,206 --> 00:06:14,136
בהדרגה הבית נעשה נקי יותר

146
00:06:14,136 --> 00:06:15,646
ופחות מבולגן

147
00:06:15,646 --> 00:06:16,996
וזה היה נהדר!

148
00:06:16,996 --> 00:06:19,964
אבל מה שהיה באמת מדהים בעיניה זו

149
00:06:19,964 --> 00:06:22,794
ההשפעה שהייתה לכך על מערכת היחסים שלהם.

150
00:06:22,855 --> 00:06:25,875
היא החלה לשים לב לדברים שעשה נכון,

151
00:06:26,035 --> 00:06:29,172
והחלה לחבב אותו יותר.

152
00:06:29,718 --> 00:06:32,268
היום הם נשואים באושר.

153
00:06:34,386 --> 00:06:35,906
והבוגרים שלנו

154
00:06:35,906 --> 00:06:38,424
בבית הספר לאילוף מרקר טרייניג כאן בישראל,

155
00:06:38,424 --> 00:06:40,154
בניהולה של נובי כרמל,

156
00:06:40,154 --> 00:06:42,524
יעידו אותו הדבר:

157
00:06:42,584 --> 00:06:44,284
כיצד ללמוד לאלף כלבים

158
00:06:44,710 --> 00:06:47,930
שינה לגמרי את הפרספקטיבה שלהם,

159
00:06:47,930 --> 00:06:49,960
לא רק בעולם אילוף הכלבים

160
00:06:49,960 --> 00:06:52,880
אלא בכל מקום: מערכות היחסים שלהם

161
00:06:52,880 --> 00:06:55,100
עם בני זוגם, ההורים שלהם,

162
00:06:55,100 --> 00:06:57,230
השכנים שלהם, הילדים שלהם.

163
00:06:57,786 --> 00:07:01,486
הם הפסיקו לחפש איפה כולם טועים,

164
00:07:01,486 --> 00:07:04,686
והחלו לראות את הדברים שנעשו נכון.

165
00:07:05,082 --> 00:07:06,802
וזה הטריק למעשה:


166
00:07:07,152 --> 00:07:09,702
להתמקד בהתנהגות שאתם רוצים לשמר

167
00:07:09,712 --> 00:07:10,972
ולעודד

168
00:07:10,972 --> 00:07:12,708
ואז לעזור לפרט -

169
00:07:12,708 --> 00:07:15,198
לא משנה אם זה כלב, בן אדם,

170
00:07:15,198 --> 00:07:18,438
או כל יצור חי - ללמוד להציע אותה.

171
00:07:19,409 --> 00:07:22,059
בזה עוסקת המפהכה:

172
00:07:22,059 --> 00:07:23,799
לעזור להם ללמוד.

173
00:07:24,873 --> 00:07:27,363
נשמע פשוט בתאוריה, נכון?

174
00:07:27,944 --> 00:07:30,294
אבל מה עם המקרים הקיצוניים?

175
00:07:30,294 --> 00:07:31,964
בואו נחזור לכלבים.

176
00:07:32,900 --> 00:07:35,560
ישנה דוגמה נפוצה שקורית בבתים רבים:

177
00:07:35,560 --> 00:07:37,770
בוואו ניקח כלבה בת עשרה חודשים,

178
00:07:37,770 --> 00:07:40,120
גולדן רטריוורית מעורבת, "קיילה".

179
00:07:40,120 --> 00:07:43,210
קיילה היא כלבת הבית הממוצעת:

180
00:07:43,210 --> 00:07:46,300
שמחה לתשומת לב, אוהבת שמלטפים אותה,

181
00:07:46,300 --> 00:07:47,960
נהדרת עם ילדים.

182
00:07:48,244 --> 00:07:49,804
הבעיה עם קיילה מתחילה

183
00:07:49,804 --> 00:07:52,344
כאשר יש אוכל או עצמות בסביבה.

184
00:07:52,715 --> 00:07:55,755
מתי שמישהו מתקרב אליה ולעצם שלה,

185
00:07:55,989 --> 00:07:58,669
הכלבה נכנסת למתח ומגרגרת.

186
00:07:59,176 --> 00:08:01,176
לפי מה שהובילו אותנו להאמין,

187
00:08:01,176 --> 00:08:04,316
על מנת לקחת פיקוד על כלב מגרגר

188
00:08:04,316 --> 00:08:07,436
ולשלוט בסיטואציה,

189
00:08:07,436 --> 00:08:09,526
היה עלינו להעניש אותו

190
00:08:09,526 --> 00:08:11,776
בכל פעם שהתנהגות כזו התרחשה.

191
00:08:11,776 --> 00:08:14,346
היה עלינו להרים את קולנו, היה עלינו לצעוק:

192
00:08:14,346 --> 00:08:16,136
"די קיילה, כלבה רעה!".

193
00:08:16,569 --> 00:08:18,389
אבל האם קיילה היא כלבה רעה?

194
00:08:18,732 --> 00:08:22,732
האמת היא שהיא פשוט כלבה מפוחדת,

195
00:08:23,229 --> 00:08:25,259
מבועתת מהאפשרות

196
00:08:25,259 --> 00:08:27,529
שמישהו עלול לקחת את האוכל

197
00:08:27,529 --> 00:08:28,929
או את העצמות שלה.

198
00:08:29,933 --> 00:08:31,123
בעבר

199
00:08:31,123 --> 00:08:33,303
היינו מענישים על הגרגור,

200
00:08:33,648 --> 00:08:35,088
הסימפטום למעשה,

201
00:08:35,401 --> 00:08:36,841
אבל במרקר טריינינג

202
00:08:36,841 --> 00:08:40,020
אנו רוצים לטפל בגורם לבעיה,

203
00:08:40,020 --> 00:08:43,320
ברגש שנמצא מאחורי ההתנהגות.

204
00:08:43,897 --> 00:08:45,637
אם קיילה הייתה יכולה לדבר בשפה שלנו,

205
00:08:45,637 --> 00:08:47,057
זה היה קל –


206
00:08:47,057 --> 00:08:48,537
"היי, קיילה, אין לך ממה לדאוג,

207
00:08:48,537 --> 00:08:50,267
אנחנו לא הולכים לקחת לך את הדברים,

208
00:08:50,267 --> 00:08:51,417
הכל בסדר!" –

209
00:08:52,122 --> 00:08:53,352
אבל היא לא יכולה.

210
00:08:53,625 --> 00:08:55,205
אז בואו נתקשר איתה

211
00:08:55,205 --> 00:08:57,415
בדרך אותה היא תבין.

212
00:08:57,415 --> 00:09:00,325
בואו נלמד אותה שאין לה ממה לפחד.

213
00:09:00,878 --> 00:09:04,028
נשתמש בהתניה קלאסית כדי ללמד את קיילה

214
00:09:04,028 --> 00:09:06,038
שבכל פעם שאנו מתקרבים אליה

215
00:09:06,038 --> 00:09:07,268
ולעצמות שלה,

216
00:09:07,336 --> 00:09:09,466
אנחנו נותנים לה דברים טובים.

217
00:09:09,466 --> 00:09:10,886
דברים טובים קורים

218
00:09:10,886 --> 00:09:12,946
ואנחנו לא לוקחים שום דבר.

219
00:09:12,946 --> 00:09:16,726
במהרה קיילה תתחיל לצפות לכך שנתקרב אליה,

220
00:09:16,726 --> 00:09:18,964
והגרגור יעלם.

221
00:09:18,964 --> 00:09:22,754
אבל הכי חשוב – גם הפחד.

222
00:09:23,491 --> 00:09:27,221
כמה זה קל כשעושים את זה נכון.

223
00:09:27,221 --> 00:09:31,221
זה כל כך פשוט ללא שימוש בכח.

224
00:09:31,221 --> 00:09:34,101
זה הגיון פשוט, זה כל כך מובן מאליו.

225
00:09:34,101 --> 00:09:36,721
אז למה אנחנו עדיין משתמשים בכח

226
00:09:36,721 --> 00:09:38,781
כשיטה לאילוף כלבים?

227
00:09:39,397 --> 00:09:42,347
האמת היא – חוסר ידע

228
00:09:42,347 --> 00:09:44,127
ואמונות שווא לגבי

229
00:09:44,127 --> 00:09:46,117
מה באמת מניע כלבים.

230
00:09:46,117 --> 00:09:49,807
וזה הדבר שכולנו פה כדי לשנות.

231
00:09:50,877 --> 00:09:52,147
העניין עם כלבים

232
00:09:52,147 --> 00:09:54,057
הוא שהם לומדים כל הזמן,

233
00:09:54,057 --> 00:09:56,347
הם לומדים מאיתנו ועלינו.

234
00:09:56,475 --> 00:09:59,445
ואם הם מראים את היכולות המדהימה הזו ללמוד,

235
00:09:59,445 --> 00:10:02,855
האם אין זאת מחובתינו לקחת אחריות

236
00:10:02,855 --> 00:10:04,765
וללמד אותם כהלכה?

237
00:10:05,419 --> 00:10:07,969
המהפכה שלנו כבר בעיצומה.

238
00:10:08,409 --> 00:10:10,489
אוהבי כלבים בכל רחבי העולם

239
00:10:10,489 --> 00:10:12,699
מצאו דרך טובה יותר,

240
00:10:12,699 --> 00:10:17,009
דרך לבסס תקשורת מועילה עם הלומד שלנו,

241
00:10:17,009 --> 00:10:18,809
לקרוא את שפת הגוף שלו,

242
00:10:18,809 --> 00:10:20,979
להיתמך במחקרים מדעיים שעוזרים לנו

243
00:10:20,979 --> 00:10:22,829
להבין כלבים בצורה טובה יותר,

244
00:10:22,829 --> 00:10:24,339
בכדי שנוכל לעזור להם

245
00:10:24,339 --> 00:10:26,319
להבין אותנו בצורה טוב יותר.

246
00:10:26,860 --> 00:10:28,820
ועבור אלו שמצאו את הדרך הזו,

247
00:10:28,820 --> 00:10:30,570
התוצאות מדהימות!

248
00:10:30,974 --> 00:10:33,524
החלום של להחזיק כלב בבית שלנו

249
00:10:33,524 --> 00:10:36,924
הפסיק להיות סיוט – לא צריך יותר להיות

250
00:10:36,924 --> 00:10:40,234
"מנהיג הלקה" הדרוך

251
00:10:40,234 --> 00:10:43,214
שלעד עסוק במאבק על שליטה.

252
00:10:44,749 --> 00:10:47,499
הוא הביא שלווה ואהבה

253
00:10:48,199 --> 00:10:49,939
בחזרה אל תוך ביתנו,

254
00:10:49,939 --> 00:10:51,939
בצורה שרק כלבים יכולים.

255
00:10:55,012 --> 00:10:59,012
המהפכה נמשכת ברגעים אלו.

256
00:10:59,583 --> 00:11:02,623
יש לנו את הכלים והידע.

257
00:11:03,069 --> 00:11:05,049
אתם יכולים להתחיל לעשות זאת בעצמכם.

258
00:11:05,452 --> 00:11:08,912
עם בן הזוג שלכם, הכלב שלכם, הילד שלכם.

259
00:11:09,221 --> 00:11:11,711
תתחילו בקטן ואתם תראו

260
00:11:11,711 --> 00:11:13,881
שינוי גדול מתרחש.

261
00:11:14,139 --> 00:11:17,449
הכלבים שלנו ראויים לכך. וכך גם אנחנו.

262
00:11:17,858 --> 00:11:19,008
תודה רבה.