WEBVTT

00:00:00.560 --> 00:00:04.336
Θα σας μιλήσω 
για την παγκόσμια προσφυγική κρίση

00:00:04.360 --> 00:00:08.196
και στόχος μου είναι 
να σας δείξω ότι αυτή η κρίση

00:00:08.200 --> 00:00:11.110
είναι διαχειρίσιμη και όχι ανεπίλυτη,

00:00:11.960 --> 00:00:17.256
και επίσης να σας δείξω ότι έχει να κάνει
με εμάς και το ποιοι είμαστε,

00:00:17.280 --> 00:00:20.670
εκτός από δοκιμασία για τους πρόσφυγες 
στην πρώτη γραμμή.

NOTE Paragraph

00:00:21.270 --> 00:00:24.136
Για μένα, αυτό δεν αποτελεί μόνο
μια επαγγελματική υποχρέωση,

00:00:24.160 --> 00:00:29.096
επειδή έχω μια ΜΚΟ που στηρίζει πρόσφυγες
και εκτοπισμένους σε όλο τον κόσμο.

00:00:29.120 --> 00:00:30.580
Είναι προσωπικό.

NOTE Paragraph

00:00:31.320 --> 00:00:33.250
Μου αρέσει αυτή η φωτογραφία.

00:00:33.920 --> 00:00:36.016
Αυτός ο όμορφος άνδρας στα δεξιά,

00:00:36.040 --> 00:00:37.240
δεν είμαι εγώ.

00:00:37.760 --> 00:00:41.036
Είναι ο πατέρας μου, ο Ραλφ,
στο Λονδίνο το 1940,

00:00:41.360 --> 00:00:43.450
με τον πατέρα του, τον Σάμιουελ.

00:00:43.920 --> 00:00:46.446
Ήταν Εβραίοι πρόσφυγες από το Βέλγιο.

00:00:46.446 --> 00:00:49.980
Έφυγαν την ημέρα που εισέβαλαν οι Ναζί.

00:00:50.600 --> 00:00:52.174
Μου αρέσει και αυτή η φωτογραφία.

00:00:52.640 --> 00:00:55.260
Είναι μια ομάδα παιδιών προσφύγων,

00:00:55.480 --> 00:00:58.520
που φτάνουν στην Αγγλία
από την Πολωνία το 1946.

00:00:59.000 --> 00:01:02.410
Στη μέση είναι η μητέρα μου, η Μάριον.

00:01:02.640 --> 00:01:05.476
Την έστειλαν να ξεκινήσει 
μια καινούργια ζωή,

00:01:05.660 --> 00:01:06.976
σε μια καινούργια χώρα,

00:01:07.200 --> 00:01:08.326
μόνη της,

00:01:08.480 --> 00:01:10.220
στην ηλικία των 12.

00:01:10.920 --> 00:01:12.116
Γνωρίζω αυτό:

00:01:12.560 --> 00:01:15.836
Αν η Βρετανία δεν δεχόταν πρόσφυγες

00:01:15.840 --> 00:01:17.640
τη δεκαετία του 1940,

00:01:17.800 --> 00:01:21.100
σίγουρα δεν θα βρισκόμουν εδώ σήμερα.

NOTE Paragraph

00:01:22.240 --> 00:01:26.490
Όμως 70 χρόνια μετά,
ο τροχός έχει κάνει έναν πλήρη κύκλο.

00:01:26.840 --> 00:01:29.856
Ο ήχος που ακούγεται 
είναι από τείχη που χτίζονται,

00:01:29.880 --> 00:01:32.376
από εκδικητική πολιτική ρητορική,

00:01:32.400 --> 00:01:36.330
από ανθρωπιστικές αξίες και αρχές 
που καίγονται,

00:01:36.780 --> 00:01:39.350
στις ίδιες χώρες 
που 70 χρόνια νωρίτερα είχαν πει,

00:01:39.350 --> 00:01:45.330
ποτέ ξανά θύματα πολέμου
χωρίς πατρίδα και χωρίς ελπίδα.

00:01:46.600 --> 00:01:49.490
Πέρυσι, κάθε λεπτό,

00:01:50.320 --> 00:01:53.656
24 ακόμη άνθρωποι
εκτοπίζονταν από τα σπίτια τους

00:01:53.680 --> 00:01:56.550
εξαιτίας συγκρούσεων, βίας και διώξεων.

00:01:57.160 --> 00:01:59.886
Άλλη μια επίθεση με χημικά όπλα στη Συρία,

00:01:59.886 --> 00:02:03.336
βιαιοπραγίες των Ταλιμπάν στο Αφγανιστάν,

00:02:03.360 --> 00:02:06.230
απαγωγές κοριτσιών από το σχολείο τους

00:02:06.230 --> 00:02:09.070
στη βορειοδυτική Νιγηρία
από τη Μπόκο Χαράμ.

00:02:09.800 --> 00:02:13.296
Αυτοί δεν είναι άνθρωποι
που μετακινούνται σε άλλες χώρες

00:02:13.320 --> 00:02:14.710
για μια καλύτερη ζωή.

00:02:15.280 --> 00:02:17.610
Φεύγουν για να σώσουν τη ζωή τους.

NOTE Paragraph

00:02:19.080 --> 00:02:20.710
Είναι τραγωδία

00:02:21.520 --> 00:02:26.680
που ο πιο διάσημος πρόσφυγας
δεν μπορεί να έρθει να μιλήσει εδώ σήμερα.

00:02:27.240 --> 00:02:29.170
Πολλοί γνωρίζετε αυτή τη φωτογραφία.

00:02:29.800 --> 00:02:32.416
Δείχνει το άψυχο σώμα

00:02:32.440 --> 00:02:34.536
του πεντάχρονου Άιλαν Κούρντι,

00:02:34.560 --> 00:02:39.016
ενός Σύρου πρόσφυγα που πέθανε
στη Μεσόγειο το 2015.

00:02:39.040 --> 00:02:43.650
Πέθανε μαζί με άλλους 3.700 ανθρώπους
προσπαθώντας να φτάσει στην Ευρώπη.

00:02:44.440 --> 00:02:46.000
Την επόμενη χρονιά, το 2016,

00:02:46.720 --> 00:02:49.080
πέθαναν 5.000 άνθρωποι.

00:02:50.840 --> 00:02:52.690
Είναι πολύ αργά για αυτούς,

00:02:53.240 --> 00:02:55.976
όμως δεν είναι πολύ αργά
για εκατομμύρια άλλους.

NOTE Paragraph

00:02:56.000 --> 00:02:58.358
Δεν είναι αργά για κάποιους
σαν τον Φρέντερικ.

00:02:58.640 --> 00:03:02.136
Τον συνάντησα στο στρατόπεδο προσφύγων
του Νιαρουγκούσου στην Τανζανία.

00:03:02.160 --> 00:03:03.360
Είναι από το Μπουρούντι.

00:03:03.600 --> 00:03:06.426
Ήθελε να μάθει πού θα μπορούσε
να τελειώσει τις σπουδές του.

00:03:06.426 --> 00:03:09.416
Είχε πάει 11 χρόνια σχολείο, 
ήθελε και τη 12η χρονιά.

00:03:09.440 --> 00:03:14.056
Μου είπε, «Προσεύχομαι 
να μην περάσω τις τελευταίες ημέρες μου

00:03:14.070 --> 00:03:15.710
σ' αυτό το στρατόπεδο προσφύγων».

NOTE Paragraph

00:03:16.200 --> 00:03:18.750
Και δεν είναι αργά για την Χαλούντ.

00:03:19.480 --> 00:03:22.160
Οι γονείς της ήταν Παλαιστίνιοι πρόσφυγες

00:03:22.160 --> 00:03:25.420
που ζούσαν στο στρατόπεδο προσφύγων
στο Γιαρμούκ, έξω από τη Δαμασκό.

00:03:25.480 --> 00:03:27.066
Γεννήθηκε από πρόσφυγες γονείς,

00:03:27.066 --> 00:03:29.800
και τώρα είναι και η ίδια πρόσφυγας
στον Λίβανο.

00:03:30.520 --> 00:03:34.640
Δουλεύει για τη Διεθνή Επιτροπή Διάσωσης
βοηθώντας άλλους πρόσφυγες,

00:03:34.840 --> 00:03:39.746
αλλά δεν έχει απολύτως καμία ασφάλεια 
για το μέλλον της,

00:03:40.000 --> 00:03:42.110
για το πού θα είναι ή πώς θα είναι.

NOTE Paragraph

00:03:42.400 --> 00:03:46.296
Αυτή η ομιλία είναι
για τον Φρέντερικ, την Χαλούντ

00:03:46.320 --> 00:03:48.160
και εκατομμύρια σαν αυτούς:

00:03:48.320 --> 00:03:50.256
Γιατί είναι εκτοπισμένοι,

00:03:50.280 --> 00:03:55.240
πώς επιβιώνουν, τι βοήθεια θα χρειαστούν
και ποιες είναι οι υποχρεώσεις μας.

00:03:55.600 --> 00:03:57.870
Πραγματικά το πιστεύω,

00:03:58.440 --> 00:04:01.450
ότι το μεγαλύτερο ερώτημα του 21ου αιώνα

00:04:01.760 --> 00:04:05.110
αφορά τις υποχρεώσεις μας
προς τους αγνώστους.

00:04:05.320 --> 00:04:08.576
Ο μελλοντικός εαυτός σας έχει να κάνει
με τις υποχρεώσεις σας

00:04:08.600 --> 00:04:09.800
προς αγνώστους.

00:04:10.440 --> 00:04:11.816
Ξέρετε καλύτερα από όλους,

00:04:11.840 --> 00:04:15.910
ότι ο κόσμος είναι πιο συνδεδεμένος
από ποτέ άλλοτε,

00:04:16.519 --> 00:04:18.416
όμως ο μεγάλος κίνδυνος

00:04:18.440 --> 00:04:21.319
είναι ότι μας κυριεύουν 
οι διαχωρισμοί μας.

00:04:22.000 --> 00:04:24.336
Δεν υπάρχει καλύτερος 
τρόπος να το διαπιστώσουμε,

00:04:24.336 --> 00:04:26.560
από το πώς αντιμετωπίζουμε
τους πρόσφυγες.

NOTE Paragraph

00:04:26.840 --> 00:04:29.776
Αυτά είναι τα δεδομένα:
65 εκατομμύρια άνθρωποι

00:04:29.800 --> 00:04:33.016
εκτοπίστηκαν πέρυσι από τα σπίτια τους
με βία και διώξεις.

00:04:33.040 --> 00:04:34.776
Αν ήταν χώρα,

00:04:34.800 --> 00:04:38.270
θα ήταν η 21η μεγαλύτερη χώρα στον κόσμο.

00:04:38.880 --> 00:04:43.640
Οι περισσότεροι, περίπου 40 εκατομμύρια,
μένουν στη χώρα τους,

00:04:43.640 --> 00:04:45.376
όμως 25 εκατομμύρια είναι πρόσφυγες.

00:04:45.400 --> 00:04:48.730
Αυτό σημαίνει ότι πέρασαν από τα σύνορα
σε ένα γειτονικό κράτος.

00:04:49.120 --> 00:04:53.120
Οι περισσότεροι ζουν σε φτωχές χώρες,

00:04:53.120 --> 00:04:55.470
σχετικά φτωχές χώρες
ή μικρομεσαίου εισοδήματος,

00:04:55.470 --> 00:04:58.060
όπως ο Λίβανος, όπου μένει ο Χαλούντ.

00:04:58.880 --> 00:05:03.100
Στον Λίβανο, ένας στους τέσσερις 
ανθρώπους είναι πρόσφυγας,

00:05:03.560 --> 00:05:06.816
το 1/4 ολόκληρου του πληθυσμού.

NOTE Paragraph

00:05:06.840 --> 00:05:08.930
Και οι πρόσφυγες μένουν για πολύ καιρό.

00:05:08.930 --> 00:05:11.086
Ο μέσος όρος του εκτοπισμού

00:05:11.086 --> 00:05:12.340
είναι 10 χρόνια.

00:05:13.320 --> 00:05:17.680
Πήγα στο μεγαλύτερο στρατόπεδο προσφύγων
στον κόσμο, στη ανατολική Κένυα.

00:05:18.080 --> 00:05:19.296
Ονομάζεται Νταντάμπ.

00:05:19.320 --> 00:05:21.456
Χτίστηκε το 1991-92

00:05:21.480 --> 00:05:24.410
ως «προσωρινό στρατόπεδο»
για Σομαλούς που έφευγαν

00:05:24.410 --> 00:05:25.920
εξαιτίας του εμφυλίου πολέμου.

00:05:25.920 --> 00:05:27.280
Συνάντησα την Σάιλο.

00:05:27.720 --> 00:05:30.356
Και τη ρώτησα αφελώς,

00:05:30.490 --> 00:05:33.640
«Πιστεύεις ότι κάποτε θα επιστρέψεις
στην πατρίδα σου τη Σομαλία;»

00:05:33.770 --> 00:05:36.440
Και μου είπε, «Τι εννοείς
να επιστρέψω στην πατρίδα μου;

00:05:36.450 --> 00:05:38.050
Εδώ γεννήθηκα».

00:05:38.720 --> 00:05:40.816
Όταν ρώτησα τον υπεύθυνο του στρατοπέδου

00:05:40.840 --> 00:05:44.936
πόσοι από τους 330.000 ανθρώπους
του στρατοπέδου είχαν γεννηθεί εκεί,

00:05:44.936 --> 00:05:46.120
μου απάντησε:

00:05:47.160 --> 00:05:48.940
100.000.

00:05:49.840 --> 00:05:52.660
Αυτό σημαίνει μακροχρόνιος εκτοπισμός.

NOTE Paragraph

00:05:53.440 --> 00:05:55.896
Τα αίτια είναι βαθιά.

00:05:55.920 --> 00:05:58.559
Κράτη που αδυνατούν
να στηρίξουν τους πολίτες τους,

00:05:58.840 --> 00:06:01.256
ένα διεθνές πολιτικό σύστημα

00:06:01.280 --> 00:06:03.840
που είναι το πιο αδύναμο από το 1945,

00:06:04.320 --> 00:06:06.890
και διαφορές γύρω από τη θρησκεία, 
τη διακυβέρνηση

00:06:06.890 --> 00:06:08.440
και τη σχέση με τον έξω κόσμο

00:06:08.440 --> 00:06:11.030
σε ένα μεγάλο κομμάτι
του μουσουλμανικού κόσμου.

00:06:12.680 --> 00:06:15.896
Αυτές είναι μακροχρόνιες 
προκλήσεις γενεών.

00:06:15.896 --> 00:06:19.740
Γι' αυτό λέω ότι η προσφυγική κρίση
είναι μια τάση και όχι κάτι παροδικό.

00:06:20.360 --> 00:06:21.700
Είναι πολύπλοκη,

00:06:21.700 --> 00:06:24.920
και όταν υπάρχουν μεγάλα,
μακροχρόνια, πολύπλοκα προβλήματα

00:06:24.920 --> 00:06:27.370
πιστεύουμε ότι δεν μπορούν να επιλυθούν.

NOTE Paragraph

00:06:28.120 --> 00:06:30.610
Όταν ο Πάπας Φραγκίσκος 
πήγε στη Λαμπεντούζα,

00:06:31.360 --> 00:06:32.966
μια πόλη της Ιταλίας, το 2014,

00:06:32.966 --> 00:06:36.256
κατηγόρησε όλους εμάς
και τον παγκόσμιο πληθυσμό

00:06:36.280 --> 00:06:39.720
για κάτι που ονόμασε
«παγκοσμιοποίηση της αδιαφορίας».

00:06:40.760 --> 00:06:42.296
Λόγια που στοιχειώνουν.

00:06:42.296 --> 00:06:45.440
Σημαίνει ότι οι καρδιές μας έγιναν πέτρα.

00:06:46.560 --> 00:06:48.376
Τώρα, δεν ξέρω, πείτε μου,

00:06:48.400 --> 00:06:52.280
επιτρέπεται να διαφωνήσεις με τον Πάπα,
ακόμη και σε μια ομιλία του TED;

00:06:52.880 --> 00:06:54.326
Νομίζω ότι δεν είναι σωστό.

00:06:54.326 --> 00:06:56.416
Οι άνθρωποι θέλουν να κάνουν τη διαφορά,

00:06:56.440 --> 00:06:59.666
αλλά δεν ξέρουν αν υπάρχουν λύσεις
σε αυτή την κρίση.

00:07:00.160 --> 00:07:01.976
Αυτό που θέλω να σας πω σήμερα

00:07:02.000 --> 00:07:05.108
είναι ότι όπως τα προβλήματα
ειναι αληθινά, είναι και οι λύσεις.

NOTE Paragraph

00:07:05.800 --> 00:07:07.136
Λύση πρώτη:

00:07:07.160 --> 00:07:10.736
Αυτοί οι πρόσφυγες πρέπει 
να βρουν δουλειά στη χώρα που μένουν,

00:07:10.760 --> 00:07:13.940
και οι χώρες που τους φιλοξενούν
χρειάζονται οικονομική υποστήριξη.

00:07:13.950 --> 00:07:16.210
Στην Ουγκάντα το 2014 έγινε μια μελέτη.

00:07:16.680 --> 00:07:19.576
Το 80% των προσφύγων
στην πρωτεύουσα Καμπάλα

00:07:19.600 --> 00:07:22.456
δεν είχαν ανάγκη ανθρωπιστικής βοήθειας 
επειδή δούλευαν.

00:07:22.456 --> 00:07:24.149
Είχαν την στήριξη για να δουλέψουν.

NOTE Paragraph

00:07:24.400 --> 00:07:25.866
Λύση δεύτερη:

00:07:26.200 --> 00:07:30.426
Η μόρφωση για τα παιδιά
είναι σωτηρία, όχι πολυτέλεια,

00:07:30.426 --> 00:07:32.670
όταν είσαι εκτοπισμένος για καιρό.

00:07:33.480 --> 00:07:35.020
Τα παιδιά μπορούν να ανακάμψουν

00:07:35.020 --> 00:07:37.760
αν τους παρέχουν κοινωνική 
και συναισθηματική υποστήριξη,

00:07:37.760 --> 00:07:39.906
παράλληλα με τη γραμματική 
και τα μαθηματικά.

00:07:39.906 --> 00:07:41.490
Το είδα με τα μάτια μου.

00:07:42.680 --> 00:07:46.016
Όμως τα μισά παιδιά προσφύγων
σε ηλικία δημοτικού

00:07:46.040 --> 00:07:48.016
δεν έχουν πρόσβαση στην εκπαίδευση,

00:07:48.040 --> 00:07:51.416
όπως και τα τρία τέταρτα
των παιδιών ηλικίας λυκείου.

00:07:51.440 --> 00:07:52.640
Είναι τρελό!

NOTE Paragraph

00:07:53.760 --> 00:07:55.926
Λύση τρίτη:

00:07:56.280 --> 00:07:59.736
Οι πιο πολλοί πρόσφυγες 
είναι στις πόλεις, όχι σε στρατόπεδα.

00:07:59.760 --> 00:08:02.416
Τι θα θέλαμε αν ήμασταν
πρόσφυγες στην πόλη;

00:08:02.440 --> 00:08:05.440
Θα θέλαμε λεφτά
για λογαριασμούς και ψώνια.

00:08:06.470 --> 00:08:08.826
Αυτό είναι το μέλλον
του ανθρωπιστικού συστήματος,

00:08:08.826 --> 00:08:10.176
ή ένα σημαντικό κομμάτι του:

00:08:10.200 --> 00:08:12.856
Δώσε λεφτά για να αυξηθεί
η δύναμη των προσφύγων

00:08:12.880 --> 00:08:14.856
και να αναπτυχθεί η τοπική οικονομία.

NOTE Paragraph

00:08:14.880 --> 00:08:16.856
Υπάρχει και μια τέταρτη λύση.

00:08:16.880 --> 00:08:19.266
Είναι αμφιλεγόμενη,
αλλά πρέπει να τη δούμε.

00:08:19.640 --> 00:08:23.136
Οι πιο αδύναμοι πρόσφυγες
πρέπει να κάνουν μια νέα αρχή,

00:08:23.160 --> 00:08:25.590
μια νέα ζωή, σε μια νέα χώρα.

00:08:26.070 --> 00:08:27.790
Και σ' αυτές της Δύσης.

00:08:28.080 --> 00:08:29.860
Είναι σχετικά λίγοι σε αριθμό.

00:08:29.860 --> 00:08:32.320
Εκατοντάδες χιλιάδες, όχι εκατομμύρια,

00:08:32.320 --> 00:08:35.000
αλλά ο συμβολισμός είναι τεράστιος.

00:08:35.880 --> 00:08:38.596
Δεν είναι η ώρα να διώξουμε πρόσφυγες,

00:08:38.600 --> 00:08:40.416
όπως προτείνει η κυβέρνηση Τραμπ.

00:08:40.440 --> 00:08:43.900
Είναι η ώρα να αγκαλιάσουμε ανθρώπους
που είναι θύματα του τρόμου.

00:08:44.159 --> 00:08:45.436
Και να θυμάστε -

NOTE Paragraph

00:08:45.436 --> 00:08:47.960
(Χειροκρότημα)

NOTE Paragraph

00:08:52.700 --> 00:08:56.246
Αν σας ρωτήσουν, «Τους έχετε ελέγξει;»

00:08:56.246 --> 00:08:59.780
αυτή είναι μια λογική και καλή ερώτηση.

00:09:00.280 --> 00:09:04.416
Η αλήθεια είναι ότι τους πρόσφυγες
που θέλουν να μετεγκατασταθούν

00:09:04.440 --> 00:09:07.856
τους ελέγχουμε περισσότερο 
από οποιονδήποτε έρχεται στις χώρες μας.

00:09:08.120 --> 00:09:10.256
Έτσι, ενώ είναι λογική ερώτηση,

00:09:10.280 --> 00:09:14.160
δεν είναι λογικό να λέμε ότι ο πρόσφυγας
είναι συνώνυμο του τρομοκράτη.

NOTE Paragraph

00:09:15.120 --> 00:09:16.336
Τώρα, τι συμβαίνει -

NOTE Paragraph

00:09:16.360 --> 00:09:19.736
(Χειροκρότημα)

NOTE Paragraph

00:09:19.760 --> 00:09:22.890
Τι συμβαίνει όταν οι πρόσφυγες
δεν βρίσκουν δουλειά,

00:09:22.890 --> 00:09:25.366
δεν μπορούν να στείλουν 
τα παιδιά τους στο σχολείο,

00:09:25.366 --> 00:09:27.856
δεν έχουν μετρητά
και δρόμο προς την ελπίδα;

00:09:27.880 --> 00:09:30.110
Κάνουν επικίδυνα ταξίδια.

00:09:30.440 --> 00:09:35.176
Πήγα στη Λέσβο, το όμορφο ελληνικό νησί, 
πριν από δύο χρόνια.

00:09:35.200 --> 00:09:37.056
Είναι το σπίτι 90.000 ανθρώπων.

00:09:37.080 --> 00:09:40.780
Σε ένα χρόνο, 500.000 πρόσφυγες
πέρασαν από το νησί.

00:09:41.240 --> 00:09:43.056
Θέλω να σας δείξω τι είδα

00:09:43.080 --> 00:09:46.416
όταν πέρασα
από τη βόρεια πλευρά του νησιού:

00:09:46.440 --> 00:09:50.160
Ένα βουνό από τα σωσίβια
όσων κατάφεραν να φτάσουν στην ακτή.

00:09:50.840 --> 00:09:52.416
Όταν κοίταξα προσεκτικά,

00:09:52.440 --> 00:09:54.896
υπήρχαν μικρά σωσίβια για παιδιά,

00:09:54.920 --> 00:09:56.296
κίτρινα,

00:09:56.320 --> 00:09:58.000
κι έβγαλα αυτή τη φωτογραφία.

00:09:58.480 --> 00:10:01.646
Πιθανώς δεν βλέπετε τι γράφει,
οπότε θα σας το διαβάσω.

00:10:01.646 --> 00:10:04.930
«Προσοχή. Δεν προστατεύει από πνιγμό».

00:10:05.920 --> 00:10:07.930
Έτσι, τον 21ο αιώνα,

00:10:08.440 --> 00:10:10.696
δίνονται σωσίβια στα παιδιά

00:10:10.720 --> 00:10:12.856
για να φτάσουν με ασφάλεια στην Ευρώπη,

00:10:12.880 --> 00:10:16.216
παρόλο που αυτά τα σωσίβια
δεν θα σώσουν τη ζωή τους

00:10:16.240 --> 00:10:19.050
αν πέσουν από τη βάρκα που τα μεταφέρει.

NOTE Paragraph

00:10:20.800 --> 00:10:24.530
Αυτό δεν είναι απλώς μια κρίση,
είναι μια δοκιμασία.

00:10:25.760 --> 00:10:28.880
Μια δοκιμασία που αντιμετωπίζουν
οι πολιτισμοί εδώ και αιώνες.

00:10:29.560 --> 00:10:31.630
Μια δοκιμασία της ανθρωπιάς μας.

00:10:32.000 --> 00:10:34.296
Μια δοκιμασία για εμάς στον Δυτικό κόσμο

00:10:34.320 --> 00:10:37.120
για το ποιοι είμαστε και τι πρεσβεύουμε.

00:10:39.160 --> 00:10:42.440
Μια δοκιμασία του χαρακτήρα μας,
όχι μόνο της πολιτικής μας.

00:10:42.960 --> 00:10:45.136
Οι πρόσφυγες είναι μια δύσκολη περίπτωση.

00:10:45.160 --> 00:10:47.850
Έρχονται από μακρινά μέρη του κόσμου.

00:10:48.160 --> 00:10:49.870
Είναι τραυματισμένοι.

00:10:50.080 --> 00:10:52.176
Έχουν συχνά διαφορετική θρησκεία.

00:10:52.200 --> 00:10:55.376
Αυτοί ακριβώς είναι λόγοι
για να τους βοηθήσουμε,

00:10:55.400 --> 00:10:57.170
όχι για να μην τους βοηθήσουμε.

00:10:57.400 --> 00:11:00.970
Είναι λόγοι για να τους βοηθήσουμε,
επειδή λέει κάτι για εμάς.

00:11:02.480 --> 00:11:04.810
Αποκαλύπτει τις αξίες μας.

00:11:05.120 --> 00:11:10.460
Η ενσυναίσθηση και ο αλτρουισμός 
είναι δύο από τα θεμέλια του πολιτισμού.

00:11:11.320 --> 00:11:13.966
Θέστε σε λειτουργία
την ενσυναίσθηση και τον αλτρουισμό

00:11:13.966 --> 00:11:16.530
και θα έχουμε μια βασική ηθική ιδεολογία.

NOTE Paragraph

00:11:16.960 --> 00:11:19.216
Ο σύγχρονος κόσμος δεν έχει δικαιολογία.

00:11:19.240 --> 00:11:23.336
Δεν μπορούμε να πούμε ότι δεν ξέρουμε
τι συμβαίνει στην Τζούμπα του Σουδάν,

00:11:23.360 --> 00:11:24.936
ή στο Αλέπο της Συρίας.

00:11:24.960 --> 00:11:27.856
Είναι εδώ, στο κινητό μας,

00:11:27.880 --> 00:11:29.256
στο χέρι μας.

00:11:29.280 --> 00:11:31.856
Η άγνοια δεν αποτελεί δικαιολογία.

00:11:31.880 --> 00:11:36.520
Αν αποτύχουμε να βοηθήσουμε,
δείχνουμε ότι δεν έχουμε ηθική πυξίδα.

NOTE Paragraph

00:11:37.080 --> 00:11:40.450
Αποκαλύπτει επίσης,
ότι δεν γνωρίζουμε την ιστορία μας.

00:11:40.960 --> 00:11:43.456
Ο λόγος που οι πρόσφυγες έχουν δικαιώματα

00:11:43.480 --> 00:11:46.256
είναι επειδή η εξαιρετική Δυτική ηγεσία

00:11:46.260 --> 00:11:49.126
ανδρών και γυναικών πολιτικών 
μετά τον Β' Παγκόσμιο Πόλεμο,

00:11:49.126 --> 00:11:51.410
έφτιαξε τα ανθρώπινα δικαιώματα.

00:11:51.640 --> 00:11:55.700
Σβήνοντας την προστασία των προσφύγων,
σβήνουμε την ιστορία μας.

00:11:56.400 --> 00:11:57.686
Αυτό δείχνει -

NOTE Paragraph

00:11:57.686 --> 00:11:59.336
(Χειροκρότημα)

NOTE Paragraph

00:11:59.360 --> 00:12:03.376
Αυτό επίσης φανερώνει
τη δύναμη της δημοκρατίας

00:12:03.400 --> 00:12:05.656
σε έναν πρόσφυγα της δικτατορίας.

00:12:05.680 --> 00:12:08.190
Πόσους πολιτικούς έχετε ακούσει να λένε,

00:12:08.760 --> 00:12:11.240
«Πιστεύουμε στη δύναμη
του παραδείγματός μας,

00:12:11.240 --> 00:12:13.600
αλλά όχι στο παράδειγμα της δύναμης μας».

00:12:13.600 --> 00:12:17.640
Εννοούν ότι αυτά που πιστεύουμε
είναι πιο σημαντικά από τις βόμβες μας.

00:12:18.360 --> 00:12:20.520
Οι πρόσφυγες που ψάχνουν άσυλο

00:12:20.800 --> 00:12:24.890
βλέπουν τη Δύση σαν μια πηγή ελπίδας,
σαν ένα καταφύγιο.

00:12:26.720 --> 00:12:28.640
Ρώσοι, Ιρανοί,

00:12:29.480 --> 00:12:31.776
Κινέζοι, Ερυθραίοι, Κουβανοί,

00:12:31.800 --> 00:12:34.720
ήρθαν στη Δύση για ασφάλεια.

00:12:35.480 --> 00:12:37.600
Είναι εις βάρος μας να το αγνοήσουμε.

NOTE Paragraph

00:12:38.120 --> 00:12:40.386
Και αποκαλύπτει και κάτι άλλο για εμάς:

00:12:40.386 --> 00:12:42.920
αν είμαστε ταπεινοί με τα λάθη μας.

00:12:43.320 --> 00:12:45.296
Δεν είμαι από αυτούς που πιστεύουν

00:12:45.296 --> 00:12:48.466
ότι όλα τα προβλήματα στον κόσμο
προκαλούνται από τη Δύση.

00:12:48.560 --> 00:12:49.656
Δεν είναι έτσι.

00:12:49.800 --> 00:12:52.190
Όμως όταν κάνουμε λάθη,
πρέπει να τα αναγνωρίζουμε.

00:12:52.880 --> 00:12:54.730
Δεν είναι τυχαίο που οι ΗΠΑ,

00:12:54.730 --> 00:12:57.680
η χώρα που έχει δεχτεί 
τους περισσότερους πρόσφυγες,

00:12:57.680 --> 00:13:01.460
έχει δεχθεί περισσότερους πρόσφυγες
από το Βιετνάμ από κάθε άλλη χώρα.

00:13:01.960 --> 00:13:03.700
Μιλάει στην ιστορία.

00:13:04.140 --> 00:13:07.140
Όμως, υπάρχει και πρόσφατη ιστορία
στο Ιράκ και στο Αφγανιστάν.

00:13:07.560 --> 00:13:11.260
Δεν μπορούμε να επανορθώσουμε
τα λάθη της εξωτερικής πολιτικής,

00:13:11.260 --> 00:13:12.896
με ανθρωπιστική βοήθεια,

00:13:12.920 --> 00:13:16.816
αλλά όταν σπάσεις κάτι,
οφείλεις να το αντικαταστήσεις,

00:13:16.840 --> 00:13:19.560
και αυτό είναι το καθήκον μας τώρα.

NOTE Paragraph

00:13:21.520 --> 00:13:23.686
Θυμάστε στην αρχή της ομιλίας,

00:13:23.686 --> 00:13:26.170
όταν ήθελα να εξηγήσω
ότι η προσφυγική κρίση

00:13:26.170 --> 00:13:28.450
είναι διαχειρίσιμη κι όχι άλυτη;

00:13:29.040 --> 00:13:31.640
Είναι αλήθεια. 
Θέλω να σκεφτείτε με ένα νέο τρόπο,

00:13:31.640 --> 00:13:34.890
αλλά και να κάνετε πράγματα.

00:13:35.680 --> 00:13:37.216
Αν είστε εργοδότες,

00:13:37.880 --> 00:13:39.800
προσλάβετε πρόσφυγες.

00:13:40.440 --> 00:13:43.256
Αν σας έπεισαν τα επιχειρήματα,

00:13:43.280 --> 00:13:44.816
αντιμετωπίστε τους μύθους

00:13:44.816 --> 00:13:47.290
που επαναλαμβάνουν
συγγενείς, φίλοι ή συνάδελφοι.

00:13:48.440 --> 00:13:50.836
Αν έχετε λεφτά, δώστε τα σε φιλανθρωπίες

00:13:50.836 --> 00:13:53.496
που βοηθάνε τους πρόσφυγες
σε όλο τον κόσμο.

00:13:53.520 --> 00:13:55.290
Αν είστε πολίτες,

00:13:56.040 --> 00:13:58.376
ψηφίστε πολιτικούς

00:13:58.400 --> 00:14:02.016
που θα εφαρμόσουν
τις λύσεις που συζητήσαμε.

NOTE Paragraph

00:14:02.040 --> 00:14:06.256
(Χειροκρότημα)

NOTE Paragraph

00:14:06.280 --> 00:14:09.806
Το καθήκον προς τους ξένους φαίνεται

00:14:10.480 --> 00:14:13.016
με μικρές αλλά και μεγάλες χειρονομίες,

00:14:13.040 --> 00:14:15.240
κοινότοπες και ηρωικές.

00:14:15.800 --> 00:14:17.200
Το 1942,

00:14:18.600 --> 00:14:22.846
η θεία μου και η γιαγιά μου ζούσαν
στις Βρυξέλλες υπό Γερμανική κατοχή.

00:14:24.000 --> 00:14:26.500
Τις κάλεσαν οι ναζιστικές αρχές

00:14:26.500 --> 00:14:30.640
να πάνε στο σιδηροδρομικό σταθμό 
των Βρυξελλών.

00:14:32.280 --> 00:14:35.940
Η γιαγιά μου σκέφτηκε κατευθείαν
ότι κάτι δεν πάει καλά.

00:14:36.720 --> 00:14:39.216
Παρακάλεσε τους συγγενείς της

00:14:39.240 --> 00:14:41.790
να μην πάνε στο σιδηροδρομικό σταθμό.

00:14:42.240 --> 00:14:44.150
Οι συγγενείς της τής είπαν,

00:14:45.440 --> 00:14:48.216
«Αν δεν πάμε,
αν δεν κάνουμε ό,τι μας είπαν,

00:14:48.240 --> 00:14:50.237
θα έχουμε πρόβλημα».

00:14:50.760 --> 00:14:52.696
Μαντεύετε τι έπαθαν

00:14:52.720 --> 00:14:55.594
οι συγγενείς που πήγαν
στο σιδηροδρομικό σταθμό.

00:14:56.160 --> 00:14:57.896
Δεν τους είδαν ξανά.

00:14:58.160 --> 00:15:00.340
Η γιαγιά μου και η θεία μου,

00:15:00.720 --> 00:15:03.256
πήγαν σε ένα μικρό χωριό,

00:15:03.280 --> 00:15:05.290
νότια των Βρυξελλών,

00:15:05.720 --> 00:15:09.256
όπου είχαν πάει διακοπές
μια δεκαετία πριν,

00:15:09.280 --> 00:15:12.936
και πήγαν στο σπίτι ενός ντόπιου αγρότη,

00:15:12.960 --> 00:15:15.480
ενός καθολικού αγρότη, του Μεσιέ Μορίς,

00:15:15.840 --> 00:15:18.500
και του ζήτησαν να μείνουν εκεί.

00:15:18.880 --> 00:15:20.106
Τις άφησε,

00:15:20.560 --> 00:15:22.680
και μέχρι το τέλος του πολέμου,

00:15:22.920 --> 00:15:27.060
-όπως μου είπαν-
17 Εβραίοι ζούσαν στο χωριό.

NOTE Paragraph

00:15:28.360 --> 00:15:30.336
Όταν ήμουν μικρός, είπα στη θεία μου,

00:15:30.360 --> 00:15:32.840
«Θα με πας να γνωρίσω τον Μεσιέ Μορίς;»

00:15:33.400 --> 00:15:36.616
Και απάντησε, «Ναι, μπορώ, ζει ακόμα.
Πάμε να τον δούμε».

00:15:36.640 --> 00:15:38.850
Πρέπει να ήταν το '83 ή το '84,

00:15:39.320 --> 00:15:40.696
όταν πήγαμε να τον δούμε.

00:15:40.720 --> 00:15:43.536
Και υποθέτω, όπως κάθε έφηβος θα έκανε,

00:15:43.560 --> 00:15:44.876
όταν τον συνάντησα

00:15:44.876 --> 00:15:48.296
-ήταν ένας ασπρομάλλης κύριος-

00:15:48.320 --> 00:15:49.830
τον ρώτησα,

00:15:51.160 --> 00:15:52.780
«Γιατί το κάνατε;

00:15:53.400 --> 00:15:56.160
Γιατί πήρατε το ρίσκο;»

00:15:57.240 --> 00:15:58.976
Με κοίταξε, σήκωσε τους ώμους του,

00:15:59.000 --> 00:16:00.520
και είπε, στα γαλλικά,

00:16:01.240 --> 00:16:02.386
«On doit».

00:16:02.600 --> 00:16:04.010
«Κάποιος έπρεπε».

00:16:04.280 --> 00:16:06.940
Ήταν έμφυτο μέσα του.

00:16:07.120 --> 00:16:08.376
Ήταν φυσικό.

00:16:08.400 --> 00:16:12.616
Θέλω να πω, πως πρέπει να είναι φυσικό
και έμφυτο και σε εμάς.

00:16:12.640 --> 00:16:14.050
Πείτε στον εαυτό σας,

00:16:15.080 --> 00:16:17.576
η προσφυγική κρίση είναι διαχειρίσιμη,

00:16:17.600 --> 00:16:19.176
όχι άλυτη,

00:16:19.200 --> 00:16:20.960
και κάθε ένας από εμάς

00:16:21.320 --> 00:16:25.216
έχει προσωπική ευθύνη να βοηθήσει.

00:16:25.240 --> 00:16:29.416
Επειδή αυτό αφορά τη σωτηρία μας
και τη σωτηρία των αξιών μας

00:16:29.440 --> 00:16:32.296
όπως και τη σωτηρία των προσφύγων
και των ζωών τους.

NOTE Paragraph

00:16:32.310 --> 00:16:33.686
Σας ευχαριστώ πραγματικά.

NOTE Paragraph

00:16:33.686 --> 00:16:38.960
(Χειροκρότημα)

NOTE Paragraph

00:16:44.940 --> 00:16:48.036
Μ. Γκιουσάνι: Ντέιβιντ, σ' ευχαριστώ.
Ντ. Μίλμπαντ: Εγώ ευχαριστώ.

NOTE Paragraph

00:16:48.036 --> 00:16:49.636
ΜΓ: Αυτές είναι δυνατές προτάσεις

00:16:49.636 --> 00:16:52.120
όπως και το κάλεσμά σου 
για ανάληψη ευθύνης,

00:16:52.120 --> 00:16:54.390
όμως με προβληματίζει αυτό:

00:16:54.590 --> 00:16:59.056
Ανέφερες, και αυτές είναι οι λέξεις σου,
την «εξαιρετική Δυτική ηγεσία»

00:16:59.080 --> 00:17:00.936
που οδήγησε πριν 60 περίπου χρόνια

00:17:00.960 --> 00:17:03.016
στη συζήτηση για τα ανθρώπινα δικαιώματα,

00:17:03.040 --> 00:17:05.760
στις συνθήκες για τους πρόσφυγες, κτλ.

00:17:07.240 --> 00:17:09.636
Αυτή η ηγεσία προέκυψε
μετά από μια μεγάλη πληγή

00:17:09.640 --> 00:17:13.616
και προέκυψε
σε έναν συναινετικό πολιτικό χώρο,

00:17:13.640 --> 00:17:15.790
ενώ τώρα έχουμε
έναν διαιρεμένο πολιτικό χώρο.

00:17:15.790 --> 00:17:18.766
Βασικά, οι πρόσφυγες είναι 
ένας από τους λόγους της διαίρεσης.

00:17:18.766 --> 00:17:20.670
Από πού θα προέλθει η σημερινή ηγεσία;

NOTE Paragraph

00:17:21.160 --> 00:17:23.616
ΝΜ: Πιστεύω ότι έχεις δίκιο όταν λες

00:17:23.640 --> 00:17:26.180
ότι η ηγεσία που σφυρηλατείται στον πόλεμο

00:17:26.760 --> 00:17:30.366
έχει διαφορετική διάθεση, 
διαφορετικό ρυθμό και διαφορετικές απόψεις

00:17:30.366 --> 00:17:33.210
από την ηγεσία 
που σφυρηλατείται στην ειρήνη.

00:17:33.560 --> 00:17:37.296
Η απάντησή μου είναι ότι η ηγεσία
πρέπει να έρθει από κάτω,

00:17:37.320 --> 00:17:38.776
όχι από πάνω.

00:17:38.800 --> 00:17:42.136
Εννοώ, το θέμα του συνεδρίου
αυτή την εβδομάδα

00:17:42.160 --> 00:17:45.976
είναι ο εκδημοκρατισμός της δύναμης.

00:17:46.000 --> 00:17:48.176
Πρέπει να διατηρήσουμε
τις δημοκρατίες μας,

00:17:48.200 --> 00:17:50.696
αλλά πρέπει και να τις ενεργοποιήσουμε.

00:17:50.720 --> 00:17:52.530
Όταν οι άνθρωποι μου λένε,

00:17:52.530 --> 00:17:54.536
«Υπάρχουν αντιδράσεις για τους πρόσφυγες»,

00:17:54.536 --> 00:17:57.790
αυτό που τους λέω είναι,
«Όχι, υπάρχει πόλωση,

00:17:57.790 --> 00:17:59.996
και αυτή τη στιγμή όσοι φοβούνται

00:17:59.996 --> 00:18:02.550
κάνουν περισσότερο θόρυβο
από όσους είναι υπερήφανοι».

00:18:02.640 --> 00:18:06.616
Η απάντησή μου είναι 
ότι θα στηρίξουμε, θα ενθαρρύνουμε

00:18:06.640 --> 00:18:08.416
και θα δυναμώσουμε την ηγεσία

00:18:08.440 --> 00:18:10.216
όταν κινητοποιηθούμε οι ίδιοι.

00:18:10.240 --> 00:18:13.530
Πιστεύω ότι όταν είσαι στη θέση
όπου ψάχνεις ηγεσία,

00:18:13.530 --> 00:18:16.676
πρέπει να ψάξεις εσωτερικά
και να κινητοποιήσεις την κοινωνία

00:18:16.676 --> 00:18:19.856
ώστε να δημιουργήσει τις συνθήκες
για μια διαφορετική συμφωνία.

NOTE Paragraph

00:18:19.880 --> 00:18:22.096
ΜΓ: Ευχαριστώ, Ντέιβιντ, 
που ήρθες στο TED.

NOTE Paragraph

00:18:22.120 --> 00:18:23.990
(Χειροκρότημα)